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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-02 14:38:08
看板 Military
作者 kuma660224 (kuma660224)
標題 [分享] 烏克蘭總體戰的民間組織皮卡改裝
時間 Fri Sep  2 08:52:26 2022

整理相關報導：
https://reurl.cc/nOqrl8
Civilian Fords and Toyotas Turned Into Battle Trucks for Ukraine's Forces The team, run from the home of Ivan Oleksii in Lviv, Ukraine, has converted 60 trucks into battle-ready military vehicles to fight Russian forces. ...

 
https://reurl.cc/AO649d
Ukraine Is Turning Fiat Trucks Into Mobile Surface-To-Air Missile Systems
[圖]
Donated Norwegian missiles that were made in France have been shipped to Ukraine and paired with donated Fiat trucks to create SAM technicals. ...

 

烏克蘭軍用皮卡是來自民間志願者籌組的改裝廠，自願幫前線修車改車，確保軍用運輸


例如Car4Ukraine計畫
資金來自網站眾籌，改裝民眾捐的二手皮卡，送到前線給烏軍使用
也負責找車找錢找零件.
拼裝車輛送上前線作為烏軍的後勤補給運輸車隊,不是一線正規軍用

前線後勤運輸車狂操常一週就損毀
但期間已幫助運輸或撤離傷患

軍方與民間志願者合作改裝車輛增添槍架安裝武器
為皮卡卡車車體底盤添加金屬板是改裝關鍵
https://reurl.cc/oQVrKg
[圖]


改裝前 https://reurl.cc/3Y67bO
[圖]

改裝後 https://reurl.cc/60j7bV
[圖]


烏軍民兵用機槍皮卡作戰 https://reurl.cc/W1AR8x
[圖]

烏軍皮卡車斗加裝火箭筒https://reurl.cc/GE54GD
[圖]


烏克蘭Come Back Alive基金會捐贈的皮卡
（烏克蘭內戰後成立的眾籌非政府組織）

他們配合軍方，將挪威捐贈的Mistral西北風防空飛彈改裝成
FIAT機動飛彈皮卡
（西北風比刺針笨重 車載更能發揮）

改裝後https://reurl.cc/Qb5e2o
[圖]
車體還是民車顏色，但車斗有擺放迷彩網，能在軍事迷彩隱匿與偽裝成民車之間隨時切換
.


雖然北約有捐贈軍車，但數量有限
尤其TDF之類低強度單位很難有適當軍用裝備.
多國軍規載具的後勤還比民車更難
搞定.  所以民用皮卡還是有不少用途.


這跟曹興誠的民防輔助可能有呼應
後勤運輸與機械維修也很重要.
對民防來說甚至比作戰技能更重要


有人可能會酸軍隊後勤維修依賴民間，但敵軍炸彈是不分軍民.
抗戰衛國戰爭的人民也不會躺平當巨嬰等終戰.
尤其海空爭奪時，炸彈飛彈會不斷打下來. 後勤搶修維護醫療技能其實是更早被用到.

守軍總體戰就是有什麼用什麼.
民力可用就用. 當成輔助未嘗不可.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.45.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4LFDPK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662079949.A.654.html
推 GaryMatthews: 常常看到烏軍皮卡在爛路上破百狂飆 感覺車軸不用一1F 09/02 08:54
→ GaryMatthews: 個月就爛掉了
推 jabari      : 一個月沒被打爆 打爆俄軍1台主戰就賺翻了3F 09/02 08:58
推 jobli       : 這些四十年前國軍就已經納入物力動員了4F 09/02 08:59
→ kuma660224  : 國軍有紙上計畫寫數字 但這是實務經驗5F 09/02 09:00
推 jobli       : https://i.imgur.com/xjaVfzH.jpg6F 09/02 09:01
→ jobli       : 簡單說有些人一直在說的戰時要用民力,可能不知道是
→ jobli       : 這些東西可能早就在國家戰時徵用計畫了,只是你不知
→ jobli       : 道而已
→ jobli       : 對我知道,所以是不是開始要求國家把他的計畫慢慢分
→ jobli       : 批拿出來檢視,會比又另外再去建一套實在
[圖]
→ kuma660224  : 計畫本就要時時檢討  就像對應無人機SOP...12F 09/02 09:13
→ kuma660224  : 國家機器戰時權力幾乎無限大 但實務缺經驗
→ kuma660224  : 能徵用車輛 能徵用技師 能徵用資材
→ kuma660224  : 但如何很短期把這些資源整合成可用戰力
→ kuma660224  : 隨著現代軍事運輸速度節奏加快
→ kuma660224  : 官方軍方可能不像冷戰能有長時間去磨合
→ moonrain    : 他們皮卡的廠牌不太一樣 不太有Toyota 或F15018F 09/02 09:17
→ kuma660224  : 像烏克蘭這些民車魔改其實開戰前2週沒做到19F 09/02 09:18
→ kuma660224  : 開戰過了一陣子才整合完軍民資源
推 semicoma    : 用toyota就像非洲民兵惹21F 09/02 09:36
推 boardsee    : 樂活台灣的小標很有趣...22F 09/02 09:41
推 jabari      : 皮卡戰爭-東歐版23F 09/02 09:41
→ pagenotfound: 對啦，國軍什麼都有啦24F 09/02 09:41
推 barbarian72 : 有什麼能用就用啊，硬要分軍民才是有問題25F 09/02 09:49
推 balius      : 國軍什麼都有那不就跟做夢一樣？26F 09/02 09:54
→ mmmimi11tw  : 暫時民用車也會被徵兆來用 沒什麼27F 09/02 09:55
→ mmmimi11tw  : 戰時
推 mackulkov   : 國軍都有動員編號 但根本沒有演習動員過…29F 09/02 10:05
→ mackulkov   : 卡車怪手等等工程機具
推 jasonfenglu : 口罩國家隊就算一次小規模的練兵了吧31F 09/02 10:16
→ kuma660224  : 平時不擾民（主要擾民要額外花錢）32F 09/02 10:18
→ kuma660224  : 所以那些列管的絕大多數是沒演練過
推 dobu        : 民力無限，要會運用34F 09/02 10:20
→ kuma660224  : 我是不會懷疑國家機器最後能徵用到35F 09/02 10:21
→ kuma660224  : 我們要考慮的是徵用轉用的速度效率
→ kuma660224  : 比如知道載具被列管 但危機時想主動送交 該去哪？
→ kuma660224  : 就像你知社區某棟大樓地下室是防空避難場
→ kuma660224  : 但其實沒演練過，倉促需要就手忙腳亂
→ Wall62      : 就是平常要練習啊  才不會真的開戰了要浪費很多時間40F 09/02 10:25
→ Wall62      : 去整合那些徵用的資源
→ kuma660224  : 官方人手有限 執行會有速度效率限制42F 09/02 10:26
→ pooznn      : 台灣山區部落 應該全面補貼買皮卡 電動的也可以試試43F 09/02 10:26
→ kuma660224  : 那sop就可適時調整 是不是讓民間更主動44F 09/02 10:26
→ kuma660224  : 事先知道自己該作啥  試跑過一次就好
→ kuma660224  : 但那就牽涉錢的問題
→ kuma660224  : 官方所有徵用調用擾民 都是要付錢
→ Wall62      : 平常以民間為主 官方為輔48F 09/02 10:28
→ Wall62      : 戰時就由官方接管統一指揮
→ Wall62      : 避免多頭馬車
→ kuma660224  : 哪怕只是找人去點個名 就解散 也要錢51F 09/02 10:29
推 jobli       : 所以拿錢來演練現有但沒演練過的計畫其實比較實在..52F 09/02 10:33
→ jobli       : .
→ jobli       : 不怕沒演練,其實最怕的是你自己不知道其實你本人或
→ jobli       : 是你的資產其實政府已經規劃要徵用了
→ kuma660224  : 政府的細胞廣播資訊系統其實可馬上廣域通知56F 09/02 10:39
→ kuma660224  : 但沒有針對個別細分資訊的話不好用
推 afv         : https://i.imgur.com/FbwW6wF.jpg58F 09/02 10:39
[圖]
推 taiwanashow : 小發財底盤不夠高 不然...XD59F 09/02 10:39
→ afv         : 之前漢光演習有玩過找民間物流公司幫忙運彈藥的60F 09/02 10:40
→ kuma660224  : 台灣道路發達 其實底盤不夠高也能用61F 09/02 10:40
→ kuma660224  : 所以演習時小蜜蜂跟著跑....
→ kuma660224  : 反正後勤能走的地方大部分都是蓋成道路了
→ kuma660224  : 沒路的通常蓋房子了 也不能走
→ kuma660224  : 通常物流畢竟不用跟到最後一浬
→ kuma660224  : 最後一浬是軍用彈藥運輸車的事
推 lc85301     : 曹興誠的30億拿來鼓勵生小孩可能更實際一點67F 09/02 10:43
推 ashrum      : 生小孩，花部長的300億幫助較大，等觀察效果如何68F 09/02 10:46
推 afv         : 看了一下漢光演習時做的民間資源動員，基本上參與69F 09/02 10:47
→ afv         : 的是以民間公司行號組織為單位（物流公司、建設公司
→ afv         : 、醫院之類）
推 balius      : 沒實際演練過不是問題，但沒演練過當事人也不知道自72F 09/02 10:51
→ balius      : 己的任務編組那就是大問題，一間公司幾十幾百人就要
→ balius      : 有防災任務編組跟演練，國家的等級說都有計劃大家不
→ balius      : 知道也不用擔心...
→ kuma660224  : 起碼讓中型公司與社區有一些人有經驗76F 09/02 11:03
推 BenjaminLin7: 推kuma大77F 09/02 11:13
→ BenjaminLin7: 讓民眾知道自己要做什麼，車輛物資要送去哪裡，野
→ BenjaminLin7: 戰醫療站要去哪裡報到 才是真正的全民防衛動員
推 meowgy      : 怪手有徵召過啊，當反空降椿80F 09/02 11:16
推 ariadne     : 我就是在醫院收到空軍公文要求配合參與動員演練81F 09/02 11:20
推 jobli       : 這就我說的很多機關公司個人都有戰時任務,只是員工82F 09/02 11:27
→ jobli       : 不一定知道,因為政府沒說,像樓上如果沒看到公文本體
→ jobli       : 也不一定知道這件事
推 hidden0517  : 我以前只覺得皮卡是恐怖分子和軍閥的座駕，改觀85F 09/02 11:38
推 ja23072008  : 物力動員大多停留在紙上預劃，極少量才做驗證，徵86F 09/02 11:43
→ ja23072008  : 用轉調會有很大困難。像一般車輛徵調不包含駕駛，就
→ ja23072008  : 會有衝突。
→ cross980115 : 主場作戰 民車轉當軍車用很合理89F 09/02 11:43
→ cross980115 : 為了保衛自己國家 當然有什麼就用什麼
→ cross980115 : 台灣Toyota很多、得利卡也是
→ jobli       : 重機才駕駛隨機,其它沒有92F 09/02 11:47
→ ja23072008  : 是的，所以動員時一般民車很可能隨著車主去報到，就93F 09/02 11:51
→ ja23072008  : 很可能跨戰區。要列管改裝就有困難。
→ kuma660224  : 改裝問題 像俄軍徵用卡車加裝鋼板95F 09/02 12:07
→ kuma660224  : 守勢可預先規劃 去哪個徵用改裝廠
→ kuma660224  : 改裝用鋼板 由哪些鐵工廠提供
→ kuma660224  : 改裝到甚麼程度選ABCD方案
→ kuma660224  : 目前只是理論上所有設備場地造冊列管
→ ja23072008  : 最麻煩的是紙上談兵沒有實際大規模跑過，都不知道100F 09/02 12:10
→ ja23072008  : 哪裡會出問題。
→ kuma660224  : 總動員 但初期沒改裝載具的SOP102F 09/02 12:10
→ kuma660224  : 臨時去思考整合各種資源 就太慢
→ kuma660224  : 就像口罩國家隊得整合從原料到設備到廠房人力
→ kuma660224  : 理論上什麼都有 但整合要時間
→ kuma660224  : 開戰時可能還陽春民車狀態 連武裝民車都不算
→ kuma660224  : 像假誘餌偽裝國家隊 也是理論全國什麼都有
→ kuma660224  : 但沒甚麼程序SOP讓資材變成假海馬斯
→ kuma660224  : 遲早能做到 不代表馬上有效率做到
→ kuma660224  : 1個月後才有 還是幾天就有 差很多
推 s8626460    : 百改降為先,沒先改避震器降車身,都不算改車(誤)111F 09/02 12:34
→ j900414     : 台灣有遊覽車堡壘群…112F 09/02 12:39

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