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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-06 18:28:29
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [分享] 所謂的"好戰國家"領導者的想法(文長慎入)
時間 Mon Sep  5 22:48:22 2022

https://twitter.com/kajakallas/status/1566412090285477891
完整內容：https://tinyurl.com/ybej249m，用機翻大概可以翻個十之八九，很容易理解

愛沙尼亞、拉脫維亞與立陶宛三國總理因"衛歐洲民主價值觀"獲海耶克基金會頒獎

其中愛沙尼亞總理卡雅· 卡拉斯針對目前局勢的演說，是否有針對法國馬的發言回覆則不
得而知

前面跟軍事比較無關，主要是在說明愛沙尼亞脫離蘇聯後的民主化改革過程，也是步步艱
辛，其中也有提到為何前共產國家貪腐總是較為嚴重

在蘇聯佔領下的生活，塑造了當時我們人民的心態-國家不是"我們的"，而是"他們(蘇聯)
的"，所以從國家偷東西是可以被接受的。建立市場自由主義和議會民主化，需要轉變態
度和身份-國家不再是"他們的"，而是"我們的"，這些資產不再是"他們的"而是"我們的"
。個人權利和法治被置於治理的種心，這意味著要根除腐敗，建立強而有力的制度來支持
社會和保障個人權利。


重點在下面

烏克蘭之所以受到攻擊，是因為它是一個民主國家，因為它建立了一個開放的市場經濟，
並且因為它想成為歐盟大家庭的一份子。

歷史給了在冷戰結束時重新獲得獨立的國家一個短暫的機會之窗，而愛沙尼亞、拉脫維亞
和立陶宛能夠妥善運用它。如果我們沒有在2004年成為北約和歐盟的成員，我們甚至不敢
去思考我們現況會是怎樣。


提到俄羅斯政權的最高宣傳者梅德韋傑夫最近的言論。我引用：「你們(指脫離蘇聯、華
約獨立的國家)自由的事實不是你們的成就，而是我們(俄羅斯)的失敗。」我引用這句話
是因為它最貼切抓住了許多人現在才發現的東西：當蘇聯解體時，它擴張主義、殖民主義
的意識形態從未消失過，俄羅斯領導人也從來沒有放棄征服新領土的目標。烏克蘭不是一
個瘋子一次性誤判的受害者，我們正在目睹俄羅斯為了使用武力控制鄰國而進行了長期的
計劃，不惜人力與成本。


我們所在的歐盟和北約現在還有機會阻止俄羅斯的侵略，克里姆林宮野心勃勃的跡象一直
都存在，儘管如此，許多人還是主張為了自身利益努力與俄羅斯往來。其中一個例子是在
2008年的北約峰會上決議不授予烏克蘭和喬治亞候選資格。現在結果很明顯，這被俄羅斯
視為軟弱和明確邀請它在歐洲建立自己的軍事地位。現在，我們有責任從過去的錯誤決定
中吸取教訓。


我們不能重蹈我們在面對喬治亞、克里米亞和頓巴斯地區被侵略時所犯的錯誤，俄羅斯在
這些地方獲得了暫時的領地而沒有受到任何懲罰，沒有承擔任何隨之而來的法律後果。

如果我們無法保持堅定，將侵略者(指俄羅斯)趕回其領土並起訴戰爭罪和侵略罪，整個國
際秩序將處於危險之中。錯誤的代價會隨著每一次的延誤和猶豫而上漲，雖然邪惡的一方
尚未完全達到目標，但這仍然算是邪惡一方的勝利。


與侵略者共享邊界的人與那些擁有好鄰居的人會有著不同的歷練與觀點。在依循佛烈德利
赫· 奧古斯特· 馮· 海耶克(英國知名經濟學家)的原則來建立我們民主制度的同時，我們
也聽取了我們的國際朋友與顧問(應指西歐國家)的意見，而也許現在該是他們傾聽我們意
見的時候了。



從這篇演說內容，我們可以看出除了少數的東歐國家，思緒都非常清楚，經歷過共產的肆
虐與壓迫，更能體會獲得民主自由的可貴，也會盡全力去守護，而被美國罩了半個世紀的
西歐，早就喪失了當年推翻獨裁政權的那種革命精神，眼前只剩利益糾葛。


德法：好啦好啦，說的真好，那你們東歐就繼續幫我們坦吧:P

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z5WmwZc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662389306.A.8E6.html
推 ariel0829   : 捍衛自己的國家被說好戰，德法可以思考一下併入俄1F 09/05 22:55
→ ariel0829   : 羅斯
推 saberr33    : 所以古巴為什麼不能建立核彈基地3F 09/05 22:59
→ jimmy5680   : 鵝粉開始滑坡了4F 09/05 23:00
→ kuma660224  : 德法：笑死，說半天你們還是要當肉盾保護我啦5F 09/05 23:03
推 s8626460    : 那瑞芬為什麼不能加入北約? 俄為何跳腳? 還有俄為何6F 09/05 23:04
→ s8626460    : 說芬蘭若有北約駐軍就要打
推 LI40        : 看不懂為啥會冒出古巴跟核彈8F 09/05 23:05
推 jyekid      : 被侵略對德法還遠 先過國內經濟以及歐盟穩定這關9F 09/05 23:05
→ ARCHER2234  : 不對，既然我們是好戰國家，那滅了德國強搶軍費也沒10F 09/05 23:05
→ ARCHER2234  : 錯吧
→ s8626460    : 駐軍而已喔,還不是北約核彈進駐12F 09/05 23:05
→ ARCHER2234  : 反正北約內戰，其他廢物國要嘛閉嘴，要嘛一起滅13F 09/05 23:05
推 mukuro      : 推一下14F 09/05 23:09
推 weimr       : 受過蘇聯荼毒過的，對烏克蘭的遭遇比較能感同身受15F 09/05 23:09
→ weimr       : 。至於匈牙利就...
推 baozi       : 這跟台灣只是要捍衛自己 卻被說成挑釁中國有87趴像17F 09/05 23:09
推 s8626460    : 匈牙利可能患了 斯德哥爾摩症候群18F 09/05 23:12
推 ARCHER2234  : 說句難聽點的，那些左派執政的國家就是雙標的極致合19F 09/05 23:13
→ ARCHER2234  : 輯。對了，德國除了極端瘋子根本沒有真正的右派了
→ ARCHER2234  : 合集
→ andyken     : 匈牙利就是處於愛上加害人的狀況(無誤22F 09/05 23:16
推 diyaworld   : 匈牙利要看他的歷史很特殊，因為被共產主義荼毒過23F 09/05 23:36
→ diyaworld   : ，所以倒向歐盟民主，但發現歐盟資本主義同樣也在
→ diyaworld   : 侵蝕自己的產業，於是倒向中俄，執政聯盟(青民盟)
→ diyaworld   : 的口號就是：歐盟想幹什麼事，我們就反對什麼
推 chyx741021  : 感謝翻譯27F 09/05 23:36
→ diyaworld   : 很奇怪的國家，啊不喜歡歐盟就學英國脫歐啊，其實28F 09/05 23:38
→ diyaworld   : 真相是中俄要匈牙利繼續待在歐盟，因為有一些重大
→ diyaworld   : 政策，可以讓匈牙利行使一票否決權，大概是這樣子
推 loki08957   : 我以為是說那個建國240年有200年在打仗那個31F 09/05 23:39
推 whitertiger : loki可以說個建國到現在沒打過仗的國家來聽聽嗎？32F 09/05 23:55
→ kuma660224  : 所以匈牙利超好用的  對另一邊來說33F 09/05 23:56
→ kuma660224  : 大家都知道匈牙利當內鬼
→ kuma660224  : 匈牙利也知道大家知道他是內鬼
→ kuma660224  : 但它繼續當內鬼 大家也當作沒看到
推 diyaworld   : 就要問有沒有懂歐盟運作的神人了，加入很困難，可37F 09/06 00:02
→ diyaworld   : 能要踢人也很麻煩
→ kuma660224  : 踢誰 ...歐盟盟主自己也是半個內鬼39F 09/06 00:03
→ diyaworld   : 就好像現在美英應該很後悔當初制定聯合國五常制時40F 09/06 00:04
→ diyaworld   : ，沒有考慮未來背刺的盟友該怎麼處理
→ CrackedVoice: 這也可以跳針到古巴...42F 09/06 00:10
推 jabari      : 去過波羅的海三小國 就是感覺跟20年前的台灣43F 09/06 00:13
→ jabari      : 至於歐盟本身就是經濟共同體的概念 全球化之前先將
→ jabari      : 貨物歐洲一國化. 所以有錢的國家能買到便宜貨 沒錢
→ jabari      : 國家的好野人可以買到名牌車 加速M型化
推 Stunts      : @baozi 單純回應你說捍衛自己的部分，台灣裝樂山雷47F 09/06 00:21
→ Stunts      : 達提供給第三國算是自衛嗎？其次屢屢在國際空域、
→ Stunts      : 水道（如巴士海峽）攔截他國軍機艦，也算是自衛嗎
→ Stunts      : ？tks
推 diyaworld   : 樓上是不是舉不出什麼好例子，開始竹竿逗菜刀跟3樓51F 09/06 00:26
→ diyaworld   : 一樣滑坡
推 s8626460    : 樂山雷達資料台灣也自用,怎樣,礙著了嗎? 管真寬53F 09/06 00:29
推 LI40        : 雷達本身就是自衛用途 關有沒有提供雷達資料給54F 09/06 00:38
→ LI40        : 盟友什麼事情lol
→ LI40        : 然後攔截驅離對本國有敵意的軍機艦又怎麼了嗎lol
→ sheep531531 : 為何要為但澤而死？ 1939法國反戰口號57F 09/06 00:41
推 kobebrian   : 那在南海造島侵害國際水域是不是在侵略？58F 09/06 00:42
推 Pegasus170  : 海耶克最經典的一本書「邁向奴役之路」（The road59F 09/06 00:43
→ Pegasus170  : to Serfdom）。
→ test23786   : stunts 要說台灣挑釁中國了？61F 09/06 00:43
→ test23786   : 為何還要扯上第三國整個很奇怪，難不成你反對樂山
→ test23786   : 雷達存在唷？
推 Stunts      : 得了吧，長程預警雷達根本不是給台灣用的，要打台64F 09/06 01:13
→ Stunts      : 灣不會用新疆的飛彈，提供外國地點窺探本來就不懷
→ Stunts      : 好意喔，別再扯自衛啦
→ LI40        : 看來有人不知道中國上次射的打水漂飛彈臺灣用啥67F 09/06 01:14
→ LI40        : 看的呢 呵呵
推 s8626460    : 得了吧,不知道就別評論了69F 09/06 01:16
→ s8626460    : 家裡的東西怎使用還要別人指點喔?
推 s8626460    : 習近平：中國永遠不稱霸、不擴張、不謀求勢力范圍
→ s8626460    : 這說話不是也跟狗屎一樣
→ LI40        : 有人可能以為遠程預警雷達只能看遠的吧w73F 09/06 01:20
推 diyaworld   : 打臺灣不會用到新疆的飛彈？到底是哪個媒體給你這74F 09/06 01:26
→ diyaworld   : 麼確定的消息？解放軍報還是央視XD
推 diyaworld   : 講的這麼斬金截鐵，認為敵國不會不懷好意，真好笑
推 s8626460    : LI大說得很好呀,人家有最高時速280KM的車子,77F 09/06 01:32
→ s8626460    : 平時用來買菜只開時速60KM以下不行喔?
→ s8626460    : 住海邊管很大,莫名奇妙指點江山
→ s8626460    : 中共像惡犬一樣,南海尿一圈圈成自己地盤,這才是
→ s8626460    : 好戰國家
推 diyaworld   : 明年開始編了166億升級樂山雷達，有人開始氣噗噗了82F 09/06 01:42
→ diyaworld   : ，可能國防部又做對了什麼事吧？
→ kuma660224  : 遠程雷達看新疆 是試射情報數據收集84F 09/06 01:54
→ kuma660224  : 給新疆飛彈會往哪打無關
→ kuma660224  : 對方情報船跑來西太平洋看九鵬同理
→ kuma660224  : 大家都需要收集情報 情報還能跟盟國交換情報
→ kuma660224  : 沒啥好奇怪的  少見多怪
推 smpian      : 裝樂山雷達有錯嗎？   台灣也有權利監視中國啊89F 09/06 02:38
推 roy2142     : 他們的領袖很有概念90F 09/06 02:42
推 lchcoding   : 貪腐的那段說得真好，清晰明暸91F 09/06 03:25
推 SIK3        : 中國不是說在福建架設了能讓樂山雷達瞎掉的設備嗎（92F 09/06 06:14
→ SIK3        : 笑）擔心一個偵測距離不到一百公里的幹嘛？
推 Hitagi      : 台灣是美國盟友 軍事情報互通有啥不對 美日不也互94F 09/06 06:53
→ Hitagi      : 相交流
推 sharkshana  : 核平窪地 世界和平96F 09/06 07:38
推 keither1009 : 阿裝在福建那些飛彈都是在新疆研發&試射啊，監視新97F 09/06 07:50
→ keither1009 : 疆有問題嗎？
推 balius      : 侵略者打別人不叫好戰，被侵略者奮力抵抗或是怕被打99F 09/06 08:07
→ balius      : 加強軍備就是好戰，某些人的標準大概就是這樣
→ test23786   : stunts要不要解釋中國用飛彈瞄準台灣算是懷好意嗎101F 09/06 08:29
→ test23786   : ？ 你到底是哪國人啊？
推 rodion      : 去查一下ID就知道了啦 Stunts這個ID就是宣揚中又贏103F 09/06 08:50
→ rodion      : 中贏麻的典型啦 簡單四字形容 牆國外宣
→ test23786   : 中又贏幹嘛一直說樂山雷達讓中國不安心XD 他這樣蠻105F 09/06 08:58
→ test23786   : 怪的
推 kwht        : 謝謝翻譯整理!107F 09/06 09:02
推 rodion      : 就想扯台灣只是幫美國買單阿 他們思維: 台灣輸=中贏108F 09/06 09:03
推 kobebrian   : 爽啊 給台灣看也給美國看 美國也在幫台灣自我防衛109F 09/06 10:15
→ kobebrian   : 沒毛病
推 shadowpower : 台灣幫美國買單？如果台灣自己蓋的出來，需要幫美國111F 09/06 11:15
→ shadowpower : 蓋？不就是美國出人出技術，台灣出錢出地，然後一起
→ shadowpower : 使用
→ PTTHappy    : 某幾位翻牆粉紅在上方胡言亂語瞎掰 他們也就這程度~114F 09/06 17:10
推 mark0204    : 所以我們要用衛星資料,只能用自己研發自己發射?!115F 09/06 18:03
→ mark0204    : 看不到中國對其他國家"不懷好意"勒,哈~~~

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