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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-27 21:35:07
看板 Military
作者 t110147 (隱)
標題 Re: [討論] 國軍後備守灘岸 是否要構建海峽長城
時間 Tue Sep 27 19:30:01 2022

個人最近有個疑問，紅樹林對於搶灘登陸方的遲滯效果有多好呢?

搶灘方有什麼破解的方法?


歷史上沒聽過有進攻登陸方直接硬幹紅樹林海岸的



台灣以前在西部海岸種了些紅樹林，而且長成一大片

到近幾年才因為紅樹林會改變原生態環境而試圖移除

https://www.youtube.com/watch?v=mHpnx79eoIQ



如果紅樹林可以有效遲滯敵人兩棲裝甲部隊的行動，留著甚至把最可能登陸的地點種成紅

樹林也不賴吧?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.176.93 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCjwxtH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664278203.A.DD1.html
※ 編輯: t110147 (123.192.176.93 臺灣), 09/27/2022 19:31:06
推 snh48spush  : 可以吧～紅樹林也是一個天然的防衛武器，不只可以1F 09/27 19:35
→ snh48spush  : 拖延解放軍上岸甚至保護台灣海岸線的生態，一兼二顧
→ Zeelandia   : 適合搶灘的自然海岸線 都不是紅樹林適合生長的地方3F 09/27 19:41
→ Zeelandia   : 紅樹林生長的海岸 潮間帶的寬度都很寬
→ Zeelandia   : 想像一下在這種地方搶灘
→ Zeelandia   : 船晚個10分鐘抵達 登陸部隊要多走100公尺的潮間帶
→ Zeelandia   : 完全變守軍的射擊練習
→ Zeelandia   : 而登陸艇要是退的太慢是有可能來不及離開潮間帶擱
→ Zeelandia   : 淺的
→ Zeelandia   : 適合紅樹林生長的地方 天生就不會是個適合登陸作戰
→ Zeelandia   : 的地方
→ leom1a210343: 灘岸守備旅可以就地補給螃蟹12F 09/27 19:42
→ kuma660224  : 喔  搶灘的灘 是什麼意思  紅樹林有灘嘛？13F 09/27 19:43
→ kuma660224  : 平緩沙灘才能讓兩棲車輛爬上來
→ kuma660224  : 紅樹林是進攻方要避開的陷阱
推 leom1a210343: 螃蟹與兩棲車不可兼得16F 09/27 19:45
推 kira925     : 紅樹林基本是爛泥灘 會擱淺而且人也很難移動17F 09/27 19:57
→ william2001 : 問題是淡水的紅樹林的範圍似乎不廣。18F 09/27 19:58
→ william2001 : 共軍也可以登陸八里。
→ william2001 : 紅樹林那一帶大概是避免關渡旅被包圍吧。
推 kira925     : 台灣也不只淡水那有一區紅樹林拉...21F 09/27 20:01
→ jerrylin    : 紅樹林不是每個地方都能長22F 09/27 20:02
→ jerrylin    : 至於說要移除  我是沒聽過
→ jerrylin    : 八里是可以登陸  不過上面會一堆人在等你
→ jerrylin    : 不如說  國軍很希望解放軍從那邊登陸  XD
我附的影片就報導新竹香山濕地和彰化芳苑濕地努力移除紅樹林的困擾
推 Zuiho       : 香山那邊很努力的在移除啦...26F 09/27 20:05
推 peachteagif : 車輛應該是沒辦法，但是如果是小股部隊潛入的話27F 09/27 20:07
→ peachteagif : 紅樹林會擋住守方射界吧
問題是一群步兵，沒裝甲車沒任何重裝備，還卡在爛泥地裡

這種搶灘部隊登陸後做的了什麼呢?
※ 編輯: t110147 (123.192.176.93 臺灣), 09/27/2022 20:11:29
→ fantasyhorse: 紅樹林的爛泥是人踩下去可能就爬不起來的爛..29F 09/27 20:09
推 william2001 : 講很希望就是在自欺欺人，網路上的資料適合登陸的地30F 09/27 20:09
→ william2001 : 點由北而南14個地方，八里也可以做佯攻的地點。
→ william2001 : 只要欺騙關渡旅不移動就行了。XD
→ william2001 : 你如何在敵方登陸的當下判斷那個登陸點的真或假
→ william2001 : 再加上對岸政權相對於老美不重視人命，犧牲個數千人
推 peachteagif : 踩根上面啊，工地爛泥就鋪竹編一樣意思35F 09/27 20:12
→ william2001 : 在那裡假攻是可能的，就有可能牽制上萬人在那裡。36F 09/27 20:12
→ william2001 : 上萬人就是十分之一的兵力，幾個小時後才發現是假的
→ william2001 : 然後他們在某個登陸點湧入好幾萬人，其它的防守點就
→ william2001 : 壓力很大。
推 peachteagif : 這種特戰上來就摸掉崗哨之類的吧40F 09/27 20:17
推 AccLaborGo  : 所以佯攻是要登陸主力船團停留在海峽中央嗎41F 09/27 20:21
→ AccLaborGo  : 幾萬人湧入wwwww
推 peachteagif : 喔，大概萬船齊發之類的，每個登陸點丟幾百艘小船43F 09/27 20:24
推 william2001 : 不然當年諾曼地怎麼登陸的。44F 09/27 20:25
→ peachteagif : 大陸很認真在搞這種事45F 09/27 20:25
→ william2001 : 只要清空一個據點，建立灘頭堡，之後就源源不斷46F 09/27 20:26
→ Rinehot     : 以前是有人提倡用紅樹林來固岸，就是防止沙灘被侵蝕47F 09/27 20:26
→ Rinehot     : 掉，像是香山那邊就種植了一些，然後隨著紅樹林的擴
→ Rinehot     : 散，原本的生物棲地就被改變了。
→ william2001 : 所以我一直搞不懂那個兵推只剩2點2萬人是怎麼推理出50F 09/27 20:26
→ william2001 : 來的？
推 itryla      : 諾曼地的佯攻拿到現代幾乎不會重現吧…取得情報的52F 09/27 20:28
→ itryla      : 管道差太多了，尤其又拿到台海來看…
推 reich3      : 紅樹林登陸？要全副武裝，踩進爛泥？我想戰後遺體要54F 09/27 20:29
→ reich3      : 用挖土機挖開了。但破壞台灣生態，還是放任爛在泥濘
→ reich3      : 裡，立個勝利紀念碑就好。
推 Fallanakin  : 星鏈在上還想佯攻阿...57F 09/27 20:30
→ Fallanakin  : 那兵推已經把美軍弄到又殘又遲了,不然根本上不了岸
推 a36464      : 二戰時期可沒有國家能像2022美帝一樣即時精確開圖啊59F 09/27 20:31
→ a36464      : ，差太多了
推 AccLaborGo  : 如果共軍真的傻到學諾曼地操作，台灣可爽死了wwww61F 09/27 20:31
→ a36464      : 而且海上可沒什麼「地形掩護」，開起圖來輕鬆寫意啊62F 09/27 20:33
推 william2001 : 而且也沒有規定中共不能夠用戰術性核武啊。63F 09/27 20:35
→ itryla      : "建立灘頭堡"後就"源源不絕"，不是之前才有網友說64F 09/27 20:35
→ itryla      : 過幾乎不可能…要達成要1.台灣的海空全無壓制力2.
→ itryla      : 陸地無陣地砲擊能力3. 其間中國運力幾乎無損4.灘頭
→ itryla      : 堡要有碼頭(諾曼地登陸也是盡快的去佔領瑟堡-奧克
→ itryla      : 特維爾這個優良港口做後續運補點)
→ william2001 : 炸一整炸城市死了一大堆平民百姓不利於之後的治理69F 09/27 20:35
→ william2001 : 但是把某個基地的旅給毀掉，應該沒有交戰守則規定不
→ william2001 : 可以。
推 AccLaborGo  : 有啦，趁颱風走海峽路線時，躲在12級風下萬船齊發72F 09/27 20:36
→ AccLaborGo  : ，衛星就看不到囉
→ peachteagif : 爛泥這件事，台北市的工地一堆開挖n值不到2的土，鋪74F 09/27 20:36
→ peachteagif : 竹編還是能走，但不會是大部隊去走紅樹林
推 a36464      : 喔，惱羞到連核武都搬上來了，那就不用再討論了，直76F 09/27 20:37
→ a36464      : 接核平台灣，中國贏到腳麻，結案。
→ AccLaborGo  : 你繼續假設吧，記得換邊自己假設互打78F 09/27 20:37
→ AccLaborGo  : 秦始皇照鏡子，雙贏：）
→ Rinehot     : 那時候是有用一種特殊的裝備叫桑椹港，不過那個有點80F 09/27 20:39
→ Rinehot     : 脆弱的感覺。
→ peachteagif : 小部隊晚上偷渡上來偷襲你重要據點崗哨比較有可能82F 09/27 20:39
→ Rinehot     : 而且那種浮動碼頭，能承載多重的東西，好像還是有點83F 09/27 20:43
→ Rinehot     : 存疑。
推 Bf109G6     : 去紅樹林抓過彈塗魚你知道那邊多難走了85F 09/27 20:43
→ nkfcc       : 會長紅樹林的地方原本就是上來當人型靶的泥灘吧。86F 09/27 20:47
→ mark0204    : pttweb.cc 查詢真的超方便的啦,哈~~~87F 09/27 20:48
推 reich3      : 我真的很懷疑這串討論到底有多少人去紅樹林走過。就88F 09/27 20:49
→ reich3      : 直接告訴解放軍情蒐單位，走紅樹林等於陷在爛泥，然
→ reich3      : 後被打死！野牛氣墊船硬推也是卡住，死！ 就是這麼
→ reich3      : 簡單直接！
推 kira925     : 鋪竹編...我進攻裝備都不夠了還要帶竹編....92F 09/27 20:49
推 coffeecat   : 火燒紅樹林當連環計嗎？XD93F 09/27 20:50
推 reich3      : 對對對，帶著竹蓆！這樣死了才不會曝屍在外，被水泡94F 09/27 20:54
→ reich3      : 爛還沒人想踩爛泥去蓋白布。
→ Rinehot     : 其實有點顛倒，應該說因為長了紅樹林，才會變泥灘…96F 09/27 20:54
推 Wooctor     : 走紅樹林寸步難行，然後三不五時剛可能踩中地雷，確97F 09/27 20:56
→ Wooctor     : 定要走那麼刺激的路線嗎
推 peachteagif : 這就跟鄧艾為啥要去走陰平是一樣意思99F 09/27 20:59
推 mackulkov   : 長潮間帶區完全無法登陸 百公尺長的泥灘 連履帶車100F 09/27 21:10
→ mackulkov   : 都走不太動
→ mackulkov   : 你看高美濕地就知道了

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