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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-24 03:31:03
看板 Military
作者 doggy1234567 (7654321)
標題 [提問] 當台海發生非灰色衝突 一定會全面戰爭？
時間 Sun Oct 23 19:13:24 2022

如題

未來如果台海兩岸發生非灰色地帶等級衝突，
即不是那種
EX:抽砂船盜採砂石 鐵殼漁船衝撞 越界捕魚之類的

是那種類似
EX:敵機闖入我方空域 我方緊急升空攔截 卻不慎發生對撞意外之類的
或是
軍艦闖入我方領海演習 不慎與我方軍艦擦撞 之類的

或是更嚴重一點直接擊落戰機或擊沉軍艦

那樣上述情形發生的話是否一定會升級全面開戰？

還是說有可能像南北韓的天安艦事件 或延坪島砲擊


局部擦槍走火而已，完後雙方隨即互相指控但能克制不升級衝突態勢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.15.186 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLI7MuY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666523606.A.E22.html
噓 Senkanseiki : 你都說非灰色了…1F 10/23 19:14
→ Senkanseiki : 當然，如果是像英國跟俄羅斯之前那樣想息事寧人
→ Senkanseiki : 那就不會升級衝突，但中國現在是恨不得找理由開幹
推 ARCHER2234  : 樓上，不一定噢，上次緬甸亂轟到阿共，最後阿共還4F 10/23 19:15
→ ARCHER2234  : 不是裝死
→ Senkanseiki : 那是緬甸阿，東南亞人中共又打不贏(?)6F 10/23 19:15
推 geesegeese  : 看誰先動第一槍7F 10/23 19:15
推 catlazy42120: 關鍵在習認為現在打對他好不好，衝突藉口要多少有多8F 10/23 19:15
→ catlazy42120: 少，沒有自己弄一個就好
→ Senkanseiki : 但台灣中共可是認為只要沒有美軍絕對打得贏的喔10F 10/23 19:16
→ ARCHER2234  : 沒準備好就胡亂開戰對維尼是最不利的，不過他還有沒11F 10/23 19:16
→ ARCHER2234  : 有理智窩不知道
→ doggy1234567: 如果戰機不小心對撞 這種算灰色嗎？13F 10/23 19:16
→ Senkanseiki : 就算沒有什麼評估，也有一堆人如此堅信14F 10/23 19:16
→ ARCHER2234  : 他覺得時機不對就會裝死啊15F 10/23 19:16
→ ARCHER2234  : 他基本不會把開戰的步調讓給台灣的
因為之前很多軍事評論家都說不太可能會有兩次衝突機會 要就是一口氣奪島 所以才提問
※ 編輯: doggy1234567 (114.40.15.186 臺灣), 10/23/2022 19:18:54
→ Senkanseiki : 反正台灣是不會開打啦，我覺得中國一抓到機會就打了17F 10/23 19:17
→ hdjj        : 坦白講啦,就算中國開了第一槍,若沒有後續行動,台灣18F 10/23 19:17
→ hdjj        : 還是會吞下去,而不是第一時間反擊
推 ARCHER2234  : 反之也是如此阿，台灣開了第一槍，如果維尼覺得還沒20F 10/23 19:19
→ ARCHER2234  : 準備好，也會裝死啊，頂多玩玩經濟制裁
推 rex01       : 台灣頂多升級戰備警戒，都是看中國會不會全面開戰22F 10/23 19:19
→ hdjj        : 就像無人機事件,從對岸開始騷擾,到我們決心開槍,這23F 10/23 19:19
→ catlazy42120: 其實沒準備好習也可能打，只要他覺得現在是最佳時機24F 10/23 19:19
→ catlazy42120: （比如他內部不能拖了、中台現時軍力差距最大等），
→ catlazy42120: 就會動手；老美之前會講最晚2027戰爭就是預測中國攻
→ catlazy42120: 台能力在2027後就會下滑到一定打不贏，預測維尼一定
→ catlazy42120: 會在2027前賭一把
推 googlexxxx  : 我怕的灰色地帶是中國內戰把台灣拉進去風暴29F 10/23 19:19
→ rex01       : 而中國這樣搞升級戰爭，也是浪費可以第一擊奇襲時間30F 10/23 19:20
→ ARCHER2234  : 反正除非我們反攻大陸，否則什麼時後開戰完全由他掌31F 10/23 19:20
→ ARCHER2234  : 控啦
推 wahaha99    : 答案是:看美國88給什麼情資跟指示33F 10/23 19:20
→ wahaha99    : 你現在問沒答案的
→ googlexxxx  : 中國內戰的機率比打台灣高太多了35F 10/23 19:20
→ hdjj        : 當中隔了多久. 要不是他們白目到把事件昇級,我們到36F 10/23 19:20
→ rex01       : 對中國那邊要侵略台灣，早就有一堆名義可以用37F 10/23 19:20
→ hdjj        : 現在可能還在忍氣吞聲看他們在頭上飛來飛去38F 10/23 19:21
→ rex01       : 除非是有中國在台灣的內應，會配合逐步解除武裝條件39F 10/23 19:21
→ catlazy42120: 對，其實就是看白宮的情報，其他的都多講的40F 10/23 19:21
→ catlazy42120: 眼下以美國的情報來看，習可能明年就會打….
→ rex01       : 說明年就有可能的是美國的海軍部長，不是白宮42F 10/23 19:22
因為如果雙方軍演位置越來越接近 難免會發生碰撞 就算不開火 是否也能算是灰色衝突
？
※ 編輯: doggy1234567 (114.40.15.186 臺灣), 10/23/2022 19:23:15
→ rex01       : 而且他的意思是要作好今夜就戰的準備，提升艦隊規模43F 10/23 19:22
→ hdjj        : 而要說看美國爸爸的情報的話,請注意,最近美國已經警44F 10/23 19:22
→ catlazy42120: 那也都算美國官方情報，海軍部長講的話夠有威信吧45F 10/23 19:22
推 jamie81416  : 基本上要看美國拔拔的意見才能決定接下來的作法46F 10/23 19:23
→ hdjj        : 告中國可能侵台了,這樣我們是不是該一級戰備了?47F 10/23 19:23
→ rex01       : https://udn.com/news/story/6809/670308048F 10/23 19:23
→ jamie81416  : 不過進入領海領空直接轟下來是可以做的49F 10/23 19:23
→ rex01       : 美軍將領示警中最快2022年犯台 白宮：沒有衝突理由50F 10/23 19:23
推 saygogo     : 歷史定位喔 一個弄不好海軍被美日台澳給全滅台灣改51F 10/23 19:23
→ saygogo     : 國號就臭萬年了
→ rex01       : 是灰色衝突，但對中國侵略沒幫助，會給台灣預警時間53F 10/23 19:24
推 ipojay      : 以前中國有把美國偵察機撞到迫降54F 10/23 19:25
→ rex01       : 要全面侵略還在拖拖拉拉，美日台都能提前作戰爭準備55F 10/23 19:25
推 NexusPrime  : 維尼跟他的共軍如果覺得可以打贏，應該不會客氣，56F 10/23 19:25
→ NexusPrime  : 現階段就是美日聯軍可以打爆解放軍所以維尼還不敢
→ NexusPrime  : 動。目前制裁中共就是要讓中共永遠不敢動，最好是
→ NexusPrime  : 能夠瓦解他們
→ ipojay      : 科索沃戰爭時 美國轟炸過中國大使館60F 10/23 19:25
→ rex01       : 除非中國有信心藉由灰色衝突，讓台灣分裂及解除武裝61F 10/23 19:26
推 hdjj        : 事實是,我們這些平民永遠不能理解習近平到底在想啥62F 10/23 19:26
→ hdjj        : 永遠要做最壞的打算,做最好的準備
推 NexusPrime  : 維尼應該還是在想用什麼威脅利誘的方式逼台灣上談64F 10/23 19:28
→ NexusPrime  : 判桌，畢竟動武對他也是有蠻高的風險(輸了他就死定
→ NexusPrime  : )
推 rommel1     : 習想永久執政下去的67F 10/23 19:29
推 rex01       : 這兩年應該還是會停留在武力威脅以逼台談判解除武裝68F 10/23 19:29
推 brabra      : 我方第一擊的底線講很清楚了，就看對岸怎麼玩69F 10/23 19:30
→ rex01       : https://tinyurl.com/yvcx9n2h70F 10/23 19:31
隨時保持備戰狀態 美海軍作戰部長：不排除中共今年攻台可能性 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
中共20大會議上，習近平發表演說時重申「北京當局不排除使用武力控制台灣」；對此，美國海軍作戰部長吉爾迪上將（Michael Gilday）認為，不排除中共最快今年就會展開攻台行動，美國海軍要隨時處於戰備狀態。據《南華早報》報導，當地時間19日在大西洋理事會（Atlantic Council）上，美國 ...

 
→ brabra      : 小型衝突未來將很難避免的71F 10/23 19:31
→ rommel1     : 台灣應該加強戰備,拉長兵役擴軍,增加更多的戰爭風險72F 10/23 19:31
→ rex01       : 要看仔細美國海軍作戰部長說的話，他重點是作好準備73F 10/23 19:31
→ hdjj        : 講講很簡單,但這個成本台灣人民不願意付出,無解74F 10/23 19:33
推 saygogo     : 中國的海軍扛完台軍海量反艦後就半死了,美國日本再75F 10/23 19:33
→ saygogo     : 隨便來一波中國的海軍死透了
推 No888       : Sir,真要開戰的話會讓你知道的，沒有什麼深灰淺灰77F 10/23 19:43
推 jen1121     : 布丁已經演給你看了78F 10/23 19:44
推 lwei781     : 不是明年，是今年79F 10/23 19:45
推 lolen       : 要開打前會用演習的名義在東南沿海做戰前準備80F 10/23 19:49
推 semicoma    : 看有沒真的想打 台灣肯定是不想打 中國如果不想打就81F 10/23 19:49
→ lolen       : 如果是在演習之外的時間發生衝突，可能雙方就吞了82F 10/23 19:49
→ semicoma    : 也會息事寧人 對內安排好一套說法83F 10/23 19:49
→ lolen       : 演習期間發生的衝突，則剛好直接順勢拉部隊過去開戰84F 10/23 19:49
→ semicoma    : 這些都是很好圓過去的85F 10/23 19:49
推 Cishang     : 都有人覺得中國攻打台灣外島不會全面戰爭了86F 10/23 19:50
→ semicoma    : 這篇的前提是超出北京和台北的意外發生 先抓清楚人87F 10/23 19:51
→ semicoma    : 家想表達的 畢竟誰知道會不會又有哪個王偉腦子一熱
→ semicoma    : 就開火或神風了?
推 kira925     : 王偉當初那招本來就幾乎引發戰爭好嗎90F 10/23 19:52
推 jamie81416  : 中國只要一動武，不管打哪裡都會被認為是全面戰爭91F 10/23 19:53
→ jamie81416  : 中國或台灣自己認為不重要，重要的是美國和各國
→ jamie81416  : 拜普丁大帝和戰狼外交的稀爛國際聲譽所賜，沒人會
→ jamie81416  : 信中國
→ semicoma    : 對啊 所以才說是超出北京或台北的預期的意外啊 難道95F 10/23 19:53
→ semicoma    : 北京想打? 不是啊 但意外就是發生了 而這篇不就在問
推 jen1121     : 勿忘盧溝橋97F 10/23 19:53
→ semicoma    : 萬一這類意外發生是不是一定全面戰爭? 不過這件事剛98F 10/23 19:54
→ semicoma    : 好當作實例回答了原po 如果明顯強的一方不想打 或者
推 jamie81416  : 中國不要玩「不管你信不信，反正我是信了」這套100F 10/23 19:55
→ jamie81416  : 玩這套會死很慘
→ semicoma    : 不想用戰爭的方式解決問題 那就不會變全面戰爭102F 10/23 19:55
推 BenjaminLin7: 2022哦 剩兩個月耶，而且最近台海週邊浪高都達到4103F 10/23 19:55
→ BenjaminLin7: 公尺左右哦 歡迎餵魚XD
→ semicoma    : 當然 這個邏輯是建立在弱的一方絕對不想打 如果弱的105F 10/23 19:56
→ semicoma    : 一方實際上想打 整天刀槍不入的 那就另一回事惹
推 jamie81416  : 台灣問題從來不是內政問題，兩岸分治80年和107F 10/23 19:59
→ jamie81416  : 地理要地就註定是國際問題。中國人不要自己大內宣
→ jamie81416  : 宣到相信內政問題不可干涉
推 No888       : 我"意外"搶劫你了，你別當真~~  你信?110F 10/23 19:59
推 jen1121     : 依美軍二戰實力都不敢直接上島了，對岸我只想到唯一111F 10/23 19:59
→ jen1121     : 機會夾核奪島
→ jamie81416  : 真的發生戰爭，你拿內政問題去堵世界各國，他們113F 10/23 20:00
→ jamie81416  : 只會問號你在供三小
→ jyekid      : 內政問題不是 台灣更不是中國說了算 美國的定性才115F 10/23 20:03
→ jyekid      : 是關鍵
→ jyekid      : 美副助卿批中國誤用2758決議 籲挺台參與聯合國 （2
→ jyekid      : 021） 能戰的美國都先鋪陳好了
推 rommel1     : 美國先跟台灣建交吧119F 10/23 20:13
推 LeoYuri     : 走火肯定不會開戰120F 10/23 20:17
推 jyekid      : 等到開戰後就如同烏克蘭在今年才能入歐盟 北約121F 10/23 20:18
推 rex01       : 會為了意外就全面戰爭，只能說中國早就有侵略野心122F 10/23 20:21
→ black82465  : 中國這樣還能有內戰的機率？軍權都掌握好了123F 10/23 20:26
推 Bf109G6     : 王偉啊 中共戰機撞美國偵察機 偵察機迫降 然後中共124F 10/23 20:33
→ Bf109G6     : 趁機拆來不及銷毀的敏感設備回去研究
→ Stunts      : 美日沒參戰，台灣敢開戰喔？126F 10/23 20:33
推 jyekid      : 中國有俄羅斯垮台邊界的大陸戰爭機率127F 10/23 20:42
→ jyekid      : 台灣是被動防守不是主動開戰方
推 paericsson  : 南韓天安號沉沒、延坪島砲擊都沒打起來129F 10/23 20:46
→ kuma660224  : 戰爭需要準備  擦槍走火沒有準備130F 10/23 20:47
→ kuma660224  : 除非是動員後為了開戰而假裝擦槍走火
→ kuma660224  : 但那其實就不算擦槍走火
推 lover790222 : 台灣政府不會有動作吧  都鴕鳥心態了133F 10/23 20:56
推 jyekid      : 鴕鳥到軍備 延長兵役 找外國友人不被內政化134F 10/23 21:05
→ furio       : 不打，中美早就撞過了就是不打，要打，俄國都懶得撞135F 10/23 21:16
噓 mark0204    : 很可能會,也很可能不會...zzz...136F 10/23 21:48
推 hsiliang    : 要不要打是看習近平的意思，如果沒意思的話就算共137F 10/23 21:53
→ hsiliang    : 機在台海墜落也會吞下去，有意思的話就是軍艦硬衝
→ hsiliang    : 本島，然後對內說是台灣人壞壞，主動攻擊愛好和平
→ hsiliang    : 的解放軍
推 april100029 : 老共想打的話，就算台灣什麼都吞下去還是會打，不141F 10/23 23:48
→ april100029 : 想打的話，台灣再挑釁也不會打
→ april100029 : 結論就是與其等他打或不打，還是隨時準備好自己比
→ april100029 : 較實在
推 smartsnake  : 兩岸分治可以說幾乎超過一世紀了（從1985年開始）145F 10/24 00:22

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