※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-08 22:28:03
看板 Military
作者 標題 [分享] 周子定談論台灣防空對比烏克蘭
時間 Tue Nov 8 19:32:12 2022
https://www.youtube.com/watch?v=EtR793btZ14
接續上集，討論中共的導彈洗地戰術後。
他這集聊到台灣的防空能力，對比了烏克蘭的防空能力
有五個方面優於烏克蘭
1. 裝備比烏克蘭優異
烏克蘭的現有防空裝備，都是蘇聯時期的老舊裝備。與台灣現有的防空裝備完全不能比
我們的愛國者三型增程型目前全世界也只有美國跟日本有裝備。
我們的愛國者三型增程型目前全世界也只有美國跟日本有裝備。
另外天弓三型也是從愛國者二型的關鍵技術改良而來。
2. 產品的自主性高
天弓二跟三，這個不用多說
3. 對反導的重視程度與經驗
烏克蘭跟俄國正式交惡也不過是2014年的事情。而台灣跟中國已經對峙 70多年。
而且絕大多數的衝突都是海空力量。而這二三十年的衝突又以飛彈試射為大宗。
4. 有攔截彈道飛彈的能力
他是指自行研發的防空飛彈，這個沒有實戰過。我不敢掛保證。
5. 有先進的預警雷達
樂山大佛
他的結論，如果連烏克蘭都可以讓俄羅斯這樣吃鱉，為什麼台灣不能？
希望不要被一些有心人士所騙
個人心得：對於台灣的防空能力真的不太擔心。另外希望國軍能夠增強源頭打擊的能力
這一塊，攻方會比守方還要吃虧。進攻節奏會被打亂。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.42.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQZv0vV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667907136.A.E5F.html
推 : 短程防空應該也贏1F 11/08 19:35
→ : 愛國者三型不是只有美日台有使用2F 11/08 19:36
他原文是愛國者三增程型，我修正一下
推 : 增加國防預算至5%，對稱和不對稱武器才能同時擁有3F 11/08 19:36
→ : https://i.imgur.com/2YD30zr.jpg
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:37:07→ : https://i.imgur.com/2YD30zr.jpg
推 : 大佛能預警第一波完畢就能功成身退了5F 11/08 19:36
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:38:34※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:42:04
推 : 3跟4我態度保留，至於5就看大佛能活多久6F 11/08 19:41
→ : 源頭打擊的話看要打哪些目標吧7F 11/08 19:41
→ : 打水壩的這種就算了
→ : 打水壩的這種就算了
→ : 5.中、後期應該都是靠移動式雷達車來彌補固定雷達9F 11/08 19:43
→ : 站
→ : 站
→ : 弓三從愛二的關鍵技術改良而來？證據何在？？11F 11/08 19:44
他原文是在 1992 年 6月 台灣跟美國簽訂了五年協議
用愛國者二的關鍵技術跟零部件升級天弓二型
然後台灣自己再利用這些技術開發天弓三型
目前是看到中文百科有提到這件事情，還在找來源，看是否有版友知道真正的來源為何
→ : 重點是飛彈洗地完，台灣就會開始衛國戰爭動員12F 11/08 19:44
→ : MSE至少有瑞典等國有使用...XD13F 11/08 19:44
→ : 到時共軍要登台，比登月還難了14F 11/08 19:45
→ : 飛彈洗地如果不能接著渡海登陸，台獨份子表示歡迎
→ : 飛彈洗地如果不能接著渡海登陸，台獨份子表示歡迎
→ : 周子定的分析不知能否解答那篇「關於一篇報導..」裡16F 11/08 19:50
→ : 認為台灣防空不足以抵禦共軍洗地導彈量而癱瘓的說法
→ : 認為台灣防空不足以抵禦共軍洗地導彈量而癱瘓的說法
推 : 片我才剛看完 你第五點也太斷章取義了18F 11/08 19:51
→ : 早期預警除了講樂山鋪路爪 還有更多區域防空雷達
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:53:57→ : 早期預警除了講樂山鋪路爪 還有更多區域防空雷達
→ : 愛三AN/MPQ-53 弓三長白 陸劍二MPQ-90蜂眼20F 11/08 19:51
→ : 源頭打擊當然是打敵重點軍事目標以最大程度減其戰力21F 11/08 19:53
→ : 台灣兩款區域防空機動雷達車有效範圍都有400公里22F 11/08 19:53
→ : 並且密度超高 相互覆蓋都能早期預警
→ : 只講樂山誘導新警察板眾全部只酸樂山 似乎有點莫名
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:56:55→ : 並且密度超高 相互覆蓋都能早期預警
→ : 只講樂山誘導新警察板眾全部只酸樂山 似乎有點莫名
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 19:57:49
推 : 很好奇愛三愛二與我們自己的天弓協同戰場管理的能25F 11/08 20:00
→ : 力如何？
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 20:03:09→ : 力如何？
推 : 防空飛彈攔截率沒想像中高啦27F 11/08 20:08
→ : 本來就要做好被炸的心理準備
→ : 本來就要做好被炸的心理準備
推 : 還有除了防空單位接戰雷達外 空軍AN/FPS-117雷達29F 11/08 20:09
→ : 除了作為戰時空管外 也是能提供早期預警
→ : 台灣雷達密度超高才是子定想把它單獨列入優勢重點
→ : 除了作為戰時空管外 也是能提供早期預警
→ : 台灣雷達密度超高才是子定想把它單獨列入優勢重點
推 : THAAD的AN/TPY-2能空運來也不錯32F 11/08 20:12
推 : 攔截率270%，忍不住對不起……33F 11/08 20:15
→ : 所以你酸于北辰跟我們這篇有什麼關係？34F 11/08 20:20
推 : 天弓哪能當作戰力…參數早就應該被高層或退將洩漏光35F 11/08 20:22
→ : 了吧
→ : 了吧
你玩鬥塔遊戲時，知道對方是什麼角色會放什麼招，還不是容易被對方打爆。
一樣的道理拉
推 : 笑死，烏克蘭的s300還是俄國給的，沒用嗎？37F 11/08 20:24
推 : "天弓哪能當作戰力" 我能理解你的心態 但是物理不能38F 11/08 20:25
→ : 作為防空攔截器就是一個純物理現象
→ : 作為防空攔截器就是一個純物理現象
推 : 我記得樂山不是看長程嗎 沿海發射的有辦法嗎40F 11/08 20:25
※ 編輯: Sirctal (114.25.42.146 臺灣), 11/08/2022 20:28:03推 : 沒有什麼參數洩漏問題 就像ARCHER2234講的41F 11/08 20:27
→ : 烏克蘭S-300這麼早期型號P序列都還攔截鵝軍飛彈
→ : 烏克蘭S-300這麼早期型號P序列都還攔截鵝軍飛彈
推 : 台灣就是個插滿防空飛彈的不沉航空母艦，還會賺外匯43F 11/08 20:28
→ : 唯一缺點是不會航行而已
→ : 唯一缺點是不會航行而已
→ : 霍克夠老了吧美帝還送去烏克蘭 鵝軍就有優勢了嗎45F 11/08 20:29
→ : 所以嘴癢想酸我能理解 但是別人就會噴你了
→ : 所以嘴癢想酸我能理解 但是別人就會噴你了
→ : thaad來台喔...畫面太美,不敢想像(x47F 11/08 20:32
→ : 講參數的有沒想過烏克蘭用蘇聯SAM打俄羅斯戰機48F 11/08 21:07
→ : 就算再怎麼軍盲也該知道性能不等於不會被打
→ : 那只是知道比如同時鎖定上限 射程威力
→ : 但你SU30/35入侵者 仍要進入Buk射程
→ : 重彈已對你衝過來 什麼上限距離都沒意義了
→ : 你知道球棒的參數 但被球棒海K還是痛
→ : 就算再怎麼軍盲也該知道性能不等於不會被打
→ : 那只是知道比如同時鎖定上限 射程威力
→ : 但你SU30/35入侵者 仍要進入Buk射程
→ : 重彈已對你衝過來 什麼上限距離都沒意義了
→ : 你知道球棒的參數 但被球棒海K還是痛
推 : 1.老共裝備也比俄羅斯優秀 2.平時產量就那樣了，戰54F 11/08 21:16
→ : 時產量更慘 3.沒開打甚麼都不好說，經驗也無法彌補
→ : 數量上的問題 4.夢裡甚麼都有 5.開戰就會被針對的東
→ : 西不要太期待，一台無敵的虎王無法拯救東線
→ : 時產量更慘 3.沒開打甚麼都不好說，經驗也無法彌補
→ : 數量上的問題 4.夢裡甚麼都有 5.開戰就會被針對的東
→ : 西不要太期待，一台無敵的虎王無法拯救東線
→ : 衛士火箭炮：我的戲份呢？58F 11/08 21:20
推 : 老共裝備不是跟鵝買的就是抄鵝的 哪來的老共裝備一59F 11/08 21:21
→ : 定比較好
→ : 戰時或開戰前我們能期待某個國家突然運好幾車神秘物
→ : 體過來 老共北邊只會占老共便宜
→ : 定比較好
→ : 戰時或開戰前我們能期待某個國家突然運好幾車神秘物
→ : 體過來 老共北邊只會占老共便宜
→ : 衛士有導引功能的彈種 也不便宜吧63F 11/08 21:23
→ : 呃，國家經濟狀況中國好俄國太多64F 11/08 21:24
→ : 軍武這東西再怎麼說還是靠錢堆 不管質還是量都是
→ : 軍武這東西再怎麼說還是靠錢堆 不管質還是量都是
→ : 而且老共也沒打過戰就要挑戰人類最困難戰場66F 11/08 21:24
推 : 最好的防禦是在敵司令部，中南海67F 11/08 21:25
推 : 要攔截對方太多導彈不切實際68F 11/08 21:26
→ : 防空系統主要是讓對方戰機轟炸機不敢隨便飛過來
→ : 至於飛彈 做好一定會被炸的心理準備才是
→ : 畢竟對城市最大破壞主要來源是轟炸機
→ : 防空系統主要是讓對方戰機轟炸機不敢隨便飛過來
→ : 至於飛彈 做好一定會被炸的心理準備才是
→ : 畢竟對城市最大破壞主要來源是轟炸機
推 : 中國經濟再贏鵝幾倍戰鬥機的發動機還不是要靠鵝72F 11/08 21:27
→ : 只要對面戰績 轟炸機 不敢隨便到領空就夠了73F 11/08 21:28
→ : 技術這東西可不是想要就有的74F 11/08 21:28
推 : 而且別忘了獨裁系國家軍武最大最大的問題
推 : 而且別忘了獨裁系國家軍武最大最大的問題
推 : 有人不知道共匪的先進武器都是俄國賣的嗎？76F 11/08 21:31
→ : 這次烏克蘭撿了一狗票2D的最新雷達電子武器，共匪
→ : 怕的要死
→ : 這次烏克蘭撿了一狗票2D的最新雷達電子武器，共匪
→ : 怕的要死
→ : 數據看起來都超猛 軍人們人人精兵 打起來呢79F 11/08 21:32
→ : 軍費占比要再提升，就必須實現國產化。80F 11/08 21:33
→ : 共匪能生產不代表最先進，你可以瞧不起2D，但必須81F 11/08 21:33
→ : 對俄系武器的研發品質報以尊敬
→ : 對俄系武器的研發品質報以尊敬
推 : 沒有經過實戰測驗的東西還是不要拿來說嘴吧83F 11/08 21:34
→ : 光是國家體系造成的貪污問題 以及給上級數據的造假84F 11/08 21:34
→ : 問題 這些都會讓中國武器的數據更難讓人相信有那種
→ : 程度
→ : 問題 這些都會讓中國武器的數據更難讓人相信有那種
→ : 程度
推 : 以色列鐵穹攔截率都有90%了 台灣再爛也屌打烏克蘭的87F 11/08 21:35
→ : 55%攔截率吧
→ : 55%攔截率吧
推 : 說老共裝備贏鵝爹的，請問老共武器賣的有比鵝爹好?89F 11/08 21:47
推 : 如果天弓沒用，烏克蘭的俄系武器應該也都形同廢鐵90F 11/08 21:56
→ : 了
→ : 了
推 : 記得有一次中國朝南海丟四顆 結果只有兩顆到南海 兩92F 11/08 21:57
→ : 顆失蹤
→ : 顆失蹤
→ : 2顆掉在廣西啊94F 11/08 22:01
推 : 動員24小時報到啊，台灣後備戰力比飛彈洗地還不能95F 11/08 22:13
→ : 相信
推 : 美軍跟台灣常備軍隊都在等四個月先送一波頭，才能
→ : 有局部優勢呢
→ : 相信
推 : 美軍跟台灣常備軍隊都在等四個月先送一波頭，才能
→ : 有局部優勢呢
→ : 後備戰力跟防空的關連是？99F 11/08 22:16
→ : 要討論後備，另外開一篇吧
→ : 要討論後備，另外開一篇吧
推 : 愛國者攔截率不高？推這種文帶風向笑死人101F 11/08 22:18
→ : 攔截率不高是1991最初期PAC2沒後續升級的102F 11/08 22:20
→ : 當時也不是沒中 是沒直擊或定向破壞力 傷害不足
→ : 後續多次改良後 更好 只是沒戰爭苦主驗證
→ : 當時也不是沒中 是沒直擊或定向破壞力 傷害不足
→ : 後續多次改良後 更好 只是沒戰爭苦主驗證
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