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作者 標題 [分享] 俄羅斯蘇愷戰機盼不到春天－國防安全研究院
時間 Sun Nov 13 22:47:59 2022
俄羅斯蘇愷戰機盼不到春天
2022.11.08
作者：
中共政軍與作戰概念研究所
歐錫富 研究員兼所長
內容節錄：
蘇愷-75預定在2024年首飛，2030年前服役。由於在烏克蘭表現不佳，連累蘇愷-75找不到
買家，俄國空軍與國外顧客都沒有採購的意願。目前俄國已經生產S-70無人戰鬥空中載具
（unmanned combat aerial vehicle, UCAV），可與有人戰機伴隨作戰。
買家，俄國空軍與國外顧客都沒有採購的意願。目前俄國已經生產S-70無人戰鬥空中載具
（unmanned combat aerial vehicle, UCAV），可與有人戰機伴隨作戰。
俄國計畫採購大量蘇愷-34，取代300架老舊蘇愷-24，但最後僅生產140架，第一批生產24
架蘇愷-34，單價3,600萬美元，造價約只有F-15E的一半。部分蘇愷-24進行性能提升，成
為蘇愷-24M2。
架蘇愷-34，單價3,600萬美元，造價約只有F-15E的一半。部分蘇愷-24進行性能提升，成
為蘇愷-24M2。
目前蘇愷-34並沒有外銷實績，一方面因為其他輕型戰機擁有不亞於蘇愷-34戰力，另一方
面F-15E屬於戰鬥機，蘇愷-34則被歸類為輕型轟炸機，因而讓它不具競爭力與吸引力。
國外顧客發現即使蘇愷戰機價格便宜，但若考量其性能與可靠性，仍然比不上西方同型戰
機。曾是蘇愷戰機最大市場的中國，早已不再對其感到興趣，導致蘇愷可能盼不到希望的
明天。
機。曾是蘇愷戰機最大市場的中國，早已不再對其感到興趣，導致蘇愷可能盼不到希望的
明天。
原文連結：
https://indsr.org.tw/focus?typeid=24&uid=11&pid=522
![[圖]](https://indsr.org.tw/uploads/images/large/35d01b1c-7af5-4b33-bd03-eac524f2b37c.jpg)
心得：
蘇系列造價只有美國同級戰機的一半，但經過這次實戰驗收，明眼人都知道怎麼選
沒用的東西不會因為它便宜就變有用。
更何況是吃了制裁全餐的俄羅斯產品，連售後服務可能都沒辦法提供。
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推 : 一仗完全暴露自身的問題1F 11/13 22:49
→ : 風洞以外的東西蘇俄好像不太行2F 11/13 22:50
推 : 蘇霍伊打打自家人還行，要去打歐美系戰機就落漆了3F 11/13 22:50
推 : 俄系還是有它的優勢，馬來西亞以前買了一批F-18，4F 11/13 22:51
→ : 後面就不買了，因為電腦綁手綁腳。
→ : 後面就不買了，因為電腦綁手綁腳。
推 : Su-75搞不好連首飛都盼不到，只有模型存世6F 11/13 22:52
推 : 俄系武器一項以CP值聞名，單體能力比不上歐美7F 11/13 22:52
推 : 台灣需要輕型的 俄國缺錢 要買趁現在8F 11/13 22:52
推 : 現在誰還跟你眼鏡蛇機動和落葉飄9F 11/13 22:52
→ : 俄系實際操作成本太高，還沒揾熱就準備要延壽大保10F 11/13 22:53
→ : ，那個金額會讓你考慮買新機。美系被限制，歐系太
→ : 貴。接下來就是看韓系，中系會不會給什麼優惠去搶
→ : 佔市場
→ : ，那個金額會讓你考慮買新機。美系被限制，歐系太
→ : 貴。接下來就是看韓系，中系會不會給什麼優惠去搶
→ : 佔市場
→ : 在空戰玩這種容易喪失大量機動能量的動作你會死哦14F 11/13 22:53
→ : 而且講句公平話，以俄軍的空軍戰術，換上老鷹戰準15F 11/13 22:54
→ : 結果也不會多好，頂著防空系統玩低空轟炸….
→ : 結果也不會多好，頂著防空系統玩低空轟炸….
推 : 電子系統也不行吧，SU-34飛行員還要自帶Garmin定位17F 11/13 22:55
推 : 2D暴露出來的問題，9成都是戰術/戰略/保養問題18F 11/13 22:56
→ : 武器本身沒聽到與歐美有很大的代差
→ : 武器本身沒聽到與歐美有很大的代差
推 : 以前還可以推託阿拉伯國家訓練不佳，現在自己上被發20F 11/13 22:57
→ : 現是真的比較爛。
→ : 現是真的比較爛。
推 : 吹風洞咱應該也不會太差，就是沒有那個能飛磚又持22F 11/13 22:58
→ : 久的發動機。
→ : 久的發動機。
推 : 俄系可以加錢選用西方航電，對買家而言，航電不是24F 11/13 22:59
→ : 問題。主要問題還是機體跟發動機壽命的成本還是高
→ : 問題。主要問題還是機體跟發動機壽命的成本還是高
推 : 教官說過 速度 速度 還是速度26F 11/13 23:03
→ : 俄系發動機壽命短但推力就是上得去 台灣是1分鐘都催27F 11/13 23:03
→ : 出勤率這麼差，性能吹再大都沒用28F 11/13 23:04
→ : 不上俄系推力 台灣發動機自研功力還沒俄國工程師強29F 11/13 23:05
推 : 導航那個問題只是俄羅斯窮，外銷版都是用SAGEM模組30F 11/13 23:05
推 : 往好點想，2D發動機都這麼拉胯了，共匪的…XD31F 11/13 23:06
推 : 蘇系維護費用基於本上都貴的誇張 買得起也難養32F 11/13 23:07
→ : 發動機研發:美國工程師>>>俄國工程師>>>>台灣工程師33F 11/13 23:09
→ : 歐美的戰機20年是升級再戰，俄系直接叫你買新的34F 11/13 23:09
推 : 便宜但是爛貨被人打爆，五架換不到人家一架，划算嗎35F 11/13 23:10
推 : 像印度嫌36F 11/13 23:10
→ : 像印度嫌Su-30操作成本爆炸貴，結果2020年也還是含
→ : 淚補了12台Su-30新機，有些時候算一算還是沒辦法。
→ : 像印度嫌Su-30操作成本爆炸貴，結果2020年也還是含
→ : 淚補了12台Su-30新機，有些時候算一算還是沒辦法。
推 : 2D在這場沒與西方戰機空戰，頂著防空系統玩轟炸被39F 11/13 23:13
→ : K下也是正常表演
→ : 老鷹和戰準都不敢這樣浪
→ : K下也是正常表演
→ : 老鷹和戰準都不敢這樣浪
→ : 為什麼要頂著？就出勤率爛，精準打擊差壓制不了42F 11/13 23:16
推 : 台灣可以買下來然後把它拆開來做逆向工程嗎？蘇系43F 11/13 23:20
→ : 戰機沒有買家，但技術很值錢啊
→ : 戰機沒有買家，但技術很值錢啊
推 : 值錢的其實不是機身流體力學，現在電腦運算這麼便45F 11/13 23:23
→ : 宜，花心思去搞還是能弄出一堆方案。台灣主要被掐
→ : 脖子的還是系統跟發動機
→ : 宜，花心思去搞還是能弄出一堆方案。台灣主要被掐
→ : 脖子的還是系統跟發動機
推 : 大概兩年前我在Flak大粉絲專業看到數據48F 11/13 23:23
→ : 波蘭是唯一同時操作F-16跟MiG-29長時間操作維護紀錄
→ : F-16操作30年只需要同一顆引擎大修2次
→ : 相較之下，MiG-29的每個引擎艙要用掉3顆引擎
→ : 每顆大修2次，然後2個引擎艙要乘2，
→ : 總共耗損6顆引擎，大修12次。 這很直觀可信維修紀錄
→ : 波蘭是唯一同時操作F-16跟MiG-29長時間操作維護紀錄
→ : F-16操作30年只需要同一顆引擎大修2次
→ : 相較之下，MiG-29的每個引擎艙要用掉3顆引擎
→ : 每顆大修2次，然後2個引擎艙要乘2，
→ : 總共耗損6顆引擎，大修12次。 這很直觀可信維修紀錄
→ : 再來就是實際的飛行氣動包線，這個還是要花錢跟時54F 11/13 23:25
→ : 間去試出來，就像無人機之前一直摔，沒辦法，包線
→ : 間去試出來，就像無人機之前一直摔，沒辦法，包線
推 : 其實都是錢 沒錢維持妥善率 沒錢買精準彈藥56F 11/13 23:25
→ : 沒試出來。57F 11/13 23:25
→ : 不過毛子發動機也確實較便宜58F 11/13 23:25
→ : Mig-29那個是特例，不能拿來跟F-16。Mig-29本身就59F 11/13 23:26
→ : 是很奇葩的戰機，F-16又是Toyota等級的方案。拿模
→ : 範生跟學渣比，自然數據很難看。
→ : 是很奇葩的戰機，F-16又是Toyota等級的方案。拿模
→ : 範生跟學渣比，自然數據很難看。
推 : 美國制裁的國家繼續買，只是這個戰力被 2d 這樣一62F 11/13 23:28
→ : 戰，底褲漏光光！
→ : 戰，底褲漏光光！
→ : 發動機便宜報養工時與昂貴配件與耗材、滑油也是特規64F 11/13 23:33
推 : 現在買俄系就是和西方國家挑釁，誰敢買65F 11/13 23:34
推 : 發動機是國家工業能力整體展現66F 11/13 23:36
→ : 我們的工業連世界一流都說不上 發動機不要太高期望
→ : 我們的工業連世界一流都說不上 發動機不要太高期望
→ : 戰鬥系統電腦包含武器數據鏈與射控管理台灣都外包68F 11/13 23:38
→ : 對空對地光電射控雷達。開發成本小規模生產很不划算
→ : 對空對地光電射控雷達。開發成本小規模生產很不划算
推 : 武器沒有特別差吧？烏克蘭打得爛跟武器無關70F 11/13 23:39
推 : Su-24好歹跟F-111同級，Su-34真是生不逢時71F 11/13 23:40
推 : 沒辦法直接買戰機 看能不能買競爭失敗的設計回來改72F 11/13 23:40
→ : 現代匿蹤戰機也鮮少雙人座的版本73F 11/13 23:45
→ : 而且忠誠僚機運用後，就可減少後座武器官需求
→ : 而且忠誠僚機運用後，就可減少後座武器官需求
推 : 被大家知道只能在中東非洲虐菜了75F 11/13 23:47
→ : 中國也有對標Su-24的殲轟7的問題76F 11/13 23:47
→ : 殲轟7可能會被殲15、殲16替代
→ : 殲轟7可能會被殲15、殲16替代
推 : 俄系戰機不是這一仗才開始滯銷，蘇聯解體後俄系戰78F 11/13 23:55
→ : 機銷量根本比不過西方體系的系統，除了對岸跟模型搜
→ : 集國之外，也沒賣多少。會買的通常都是跟西方關係
→ : 不好的，或是窮但又想買帳面規格很厲害的，反正買了
→ : 也沒啥經費可以常常飛，壽命也可以有十年以上
→ : 機銷量根本比不過西方體系的系統，除了對岸跟模型搜
→ : 集國之外，也沒賣多少。會買的通常都是跟西方關係
→ : 不好的，或是窮但又想買帳面規格很厲害的，反正買了
→ : 也沒啥經費可以常常飛，壽命也可以有十年以上
推 : 蘇系發動機出口都有防逆向工程，不破壞沒辦法拆解，83F 11/13 23:58
→ : 不然中國肯定第一個模仿了
→ : 不然中國肯定第一個模仿了
→ : 拼不過西方純粹就是採購國要買飛機時，跟生產國要85F 11/13 23:59
→ : 飛機性能資料參考手冊那些來做評估時，發現你俄系
→ : 戰機的性能根本比不過人家，只有新機可能比較便宜
→ : 飛機性能資料參考手冊那些來做評估時，發現你俄系
→ : 戰機的性能根本比不過人家，只有新機可能比較便宜
→ : 仿發動機主要是材料製程從拆機看不出來88F 11/14 00:11
→ : 防拆 也不是不能拆 只是拆了會壞掉 損失
→ : 中國也不是沒仿過蘇系發動機
→ : 防拆 也不是不能拆 只是拆了會壞掉 損失
→ : 中國也不是沒仿過蘇系發動機
推 : su 27 才是 f15的對手吧91F 11/14 00:13
推 : 俄系3代沒代差我還信，4代跟4代半要怎麼跟美系拚呢92F 11/14 00:13
→ : 只是現代材料看了也不知道怎麼仿93F 11/14 00:13
→ : 用自己不同材料的話 設計也不能照別人的了
→ : 強度耐久度都不一樣
→ : 用自己不同材料的話 設計也不能照別人的了
→ : 強度耐久度都不一樣
推 : 是卡材料，物理形狀沒難度，問題是材料製程怎麼弄96F 11/14 00:33
→ : 出一樣的不好搞。
→ : 你買美系一樣也有限制的問題，美國不讓你做的事就
→ : 是不給做。你真的哪一天要去打鄰居，抱歉，不行。
→ : 出一樣的不好搞。
→ : 你買美系一樣也有限制的問題，美國不讓你做的事就
→ : 是不給做。你真的哪一天要去打鄰居，抱歉，不行。
推 : 民主國家很少入侵外國 國會一開始就不同意了100F 11/14 00:39
→ : 會同意的 往往是體制不成熟 國會沒力量制衡的
→ : 那種國家讓美國限制一下也好 世界少很多沒必要戰爭
→ : 會同意的 往往是體制不成熟 國會沒力量制衡的
→ : 那種國家讓美國限制一下也好 世界少很多沒必要戰爭
推 : 土耳其、印度、巴基斯坦103F 11/14 00:45
推 : 老美外銷都是整包價 俄系通常只是用空機價先吸引盤104F 11/14 00:47
→ : 子 先拿到訂單養活員工之後在説
→ : 子 先拿到訂單養活員工之後在説
→ : 之前俄國Mig29外銷出過舊品當新品賣的事106F 11/14 01:06
推 : 戰機機械可靠度需要材料工學來撐，材料工學的累積則107F 11/14 05:27
→ : 是天文數字的摳摳跟幾十年的時間
→ : 是天文數字的摳摳跟幾十年的時間
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