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看板 Military
作者 標題 [新聞] 潛艦國造後續艦預算 將交下任總統決定
時間 Mon Apr 17 20:11:01 2023
新聞來源：信傳媒
網址：https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/39608
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.cmmedia.com.tw_fb98552097b58428cb91551e6e0491f30.jpg)
標題：潛艦國造後續艦預算 將交下任總統決定
內文：
耗資500億元的潛艦國造原型艦，最快於明年5月正式下水，國安高層原本規畫第2艘到第8
艘的後續艦，擬先以特別預算完成編列。
如今，因明年度稅收預估調降，與預算排擠等問題，再加上原型艦完成建造後，還需進行
作戰測評與修正，後續艦預算，將留待下任總統來決定。
潛艦國造原型艦最快要到2025年5月才能完成作戰測評，知情人士證實，2到8艘後續艦調
整與預算，將留待下屆新選出的總統決定。
國安會原傳出有意為潛艦國造2至8艘後續艦，急編規模達3000億元特別預算，包括國安高
層與台船曾多次釋出相關訊息。
直到國防部於今年2月6日發布新聞稿稱，要待原型艦完成作戰測評，才能下達量產決心，
政策出現轉變。
軍方人士近期證實，後續艦預算，要等到原型艦2024年5月下水，和完成作戰測評後，看
後續需如何改進，才會再逐年、分艘編列相關預算。
王定宇：可先提特別條例，廠商投書盼續量產
對此政策方向，立法院國防委員會、民進黨籍立委王定宇表示，由於原型艦在明年5月下
水，接著還要進行作戰測評，至少需時一年；如確定此一政策方向，潛艦後續艦預算，應
該會由明年新任的總統來決定。
水，接著還要進行作戰測評，至少需時一年；如確定此一政策方向，潛艦後續艦預算，應
該會由明年新任的總統來決定。
不過，他也建議，今年還是可以先行提出後續艦特別預算條例草案，以宣示對潛艦國造政
策的全力支持。
包括錦慶、良聯、宏昇螺旋槳、吉世等潛艦國內供應商，於今日聯名投書媒體呼籲，對於
後續潛艦的量產，希望國家大力支持，一起攜手潛艦國家隊，形成本土化的軍工產業能量
。
後續潛艦的量產，希望國家大力支持，一起攜手潛艦國家隊，形成本土化的軍工產業能量
。
不過，原型艦設計與多項裝備採用商規，且預算高於日本蒼龍級潛艦2.5倍，多次爆發軍
火商亂鬥與洩密事件，引發不少爭議。
多次爆出洩密與亂鬥，專家：可採其他不對稱手段
前麥道航太駐台代表、前戰爭學院榮譽講座廖宏祥曾於2022年9月，即以Holmes Liao英文
名，在《外交家》雜誌（The Diplomat）刊登專文指出，對當時我方宣稱原型艦預計在
2024年下水，達到首次海上測試的目標「似乎無法實現。」
廖宏祥以「台灣建造潛艦的風險」(Taiwan’s Risky Submarine Aspiration)為題提及，
台灣無法製造潛望鏡、聲納或推進等子系統。
另從不對稱作戰角度，廖宏祥建議，台灣不應該與共軍競爭建造潛艦，且財力也無法長久
承擔，而應考慮部署「水下監聽系統」(SOSUS)，或是「低頻有源的監視拖曳陣列傳感器
系統」(SURTASS LFA)。
承擔，而應考慮部署「水下監聽系統」(SOSUS)，或是「低頻有源的監視拖曳陣列傳感器
系統」(SURTASS LFA)。
另可搭配「智能水雷」和「遠程反潛火箭」(ASROC)，將會比與中國競爭建造潛艦，更為
便宜有效。
噸位應先小後中，王志鵬：盼擺脫政治操弄
廖宏祥分析指出，台灣潛艦在攻擊共軍發射魚雷後，必須立即迴避撤出戰場，整體作戰效
益將會降低。
他建議，國防部應該認真思考先建造排水量300至500噸的小型潛艇，然後再逐步轉向建造
1500至1800噸，這對於建立有效的威懾力至關重要。
備役海軍上校、中華經略國防知識協會研究員王志鵬對此指出，就這位專家所發表的內容
，台灣現行潛艦國造策略，似乎並未經仔細評估和戰略規劃，也就是很可能淪為「花費高
、時間長、效益低」的結果。
，台灣現行潛艦國造策略，似乎並未經仔細評估和戰略規劃，也就是很可能淪為「花費高
、時間長、效益低」的結果。
https://youtu.be/EREAp8WjJBY
王志鵬認同上述相關分析與結論，期望潛艦國造原型艦能夠「逐步務實建造、擺脫政治操
弄、順利完成測試、平平安安成軍」。
*****
上半部應該又要戰一堆政治
我就不多家評論了
但後半部的專家意見
我倒是覺得很有趣 是比較新、沒看過的意見
水下監聽系統 是第一次看到的想法
也沒聽過我們去監聽紀錄匪共船隻潛艦的聲紋
(只有看過美軍在馬祖港安裝監聽監測福州港進出的新聞)
如果這個不貴 或許可以嘗試?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.226.4 (臺灣)
※ 作者: peterlee97 2023-04-17 20:11:01
※ 文章代碼(AID): #1aFJTN6i (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681733463.A.1AC.html
→ : 水下監聽跟水雷和反潛火箭是用於反潛，但潛艦本身就1F 04/17 20:16
→ : 不止反潛還有嚇阻敵方艦隊的效果 不是能同等取代的
→ : 吧
→ : 不止反潛還有嚇阻敵方艦隊的效果 不是能同等取代的
→ : 吧
推 : 既然已經造出原型艦,就不要節外生枝搞小潛艇了4F 04/17 20:17
→ : ,小改後直接進入量產階段
→ : ,小改後直接進入量產階段
→ : 現在潛艦都快下水了 不懂哪裡不務實 又不是美方隨6F 04/17 20:18
→ : 時都對台開綠燈
→ : 時都對台開綠燈
推 : 我們造潛艦，目標也不是跟對方潛艦捉對廝殺用，嚇8F 04/17 20:18
→ : 阻登陸船團跟水面艦還比較重要
→ : 阻登陸船團跟水面艦還比較重要
→ : ASROC 台灣早就有了 專家不知道嗎?10F 04/17 20:18
推 : 龍睛專案去查查 那麼好弄早就弄了11F 04/17 20:20
→ : 看來應該能繼續造了12F 04/17 20:20
→ : 民調很不錯15F 04/17 20:21
推 : 蔡政府要卸任 牛鬼蛇神要出來影響後續建案了17F 04/17 20:22
噓 : 水下監聽就只是聽而已 能幹嘛18F 04/17 20:25
→ : 這篇跟軍火商亂鬥給的建議有什麼區別 先建造小潛艦19F 04/17 20:27
→ : 再變中潛艦是什麼神奇想法
→ : 再變中潛艦是什麼神奇想法
→ : 潛艦都快造出來了 忽然喊個要從小噸位開始？小噸位21F 04/17 20:29
→ : 續航力低載彈低聲納偵蒐也注定短，不就要更快退出
→ : 戰場
→ : 續航力低載彈低聲納偵蒐也注定短，不就要更快退出
→ : 戰場
→ : 水下監聽到底要幹嘛..發展潛艦不就是要讓他們害怕過24F 04/17 20:30
→ : 來
→ : 來
→ : 原型機快出來了 要重新來？那不如直接買現的26F 04/17 20:30
→ : 連潛艦作用都不知道要幹嘛的嗎27F 04/17 20:30
→ : 比之前疑美論質疑美國不賣載台還扯的自我閹割28F 04/17 20:31
→ : 有潛艦和反潛是2件事29F 04/17 20:32
→ : 還有他要的水下監聽現在發展的無人潛艦做不到?30F 04/17 20:32
→ : 屁話專家 小潛艦是能幹嘛 21世紀的回天魚雷喔31F 04/17 20:33
推 : 是小船派連潛艦也要小船嗎 哈哈哈32F 04/17 20:34
→ : 之前的新聞台船董事長就已經說是進度超前9月下水 這33F 04/17 20:35
→ : 邊的明年5月不知道怎麼來的
→ : 邊的明年5月不知道怎麼來的
→ : 然後這些專家不知道通常原形第一搜會比較貴嗎..我的35F 04/17 20:35
→ : 天
→ : 天
推 : 王志鵬就退役後去北京唸書拿學位的咖，然後自始至37F 04/17 20:38
→ : 終都沒碰過潛艦國造的局外人，還能開記者會假裝爆
→ : 料屁一堆
→ : 今年9月是在台船廠房下水試驗、明年5月則是正式出
→ : 港下水，所以不衝突
→ : 終都沒碰過潛艦國造的局外人，還能開記者會假裝爆
→ : 料屁一堆
→ : 今年9月是在台船廠房下水試驗、明年5月則是正式出
→ : 港下水，所以不衝突
→ : 廖宏祥他就是因為沒建過所以就說放棄不要建~然後他42F 04/17 20:40
→ : 的戰略就是要靠美日..
→ : 的戰略就是要靠美日..
推 : 先小後中就是在政治操弄 直接廢掉台灣的潛艦戰力44F 04/17 20:40
廖宏祥觀點：潛艦國造與國艦國造的迷思-風傳媒
![[圖]]()
對企業來説，過去的實績是其未來表現的一個重要指標，因此也是政府公部門在招標時考慮的因素之一。如果一個企業在沒有相關領域與規模的經驗，將會因爲不符資格而無法參與競標。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知但是，民進黨政府卻在2017年將總價超過4800億元臺幣的潛艦合約，授予過去在此 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2020/11/04/20201104-043814_U18447_M650882_e13f.JPG?itok=6iuA6iRb)
→ : 廖宏祥還說要捐弓三給烏克蘭實戰試驗，也是草包一46F 04/17 20:41
→ : 個
→ : 個
→ : 以台灣重工能力 不國造是好的 只是當初沒得選48F 04/17 20:42
推 : 現在也沒的選~現在交給別人~托更久49F 04/17 20:42
→ : 技能樹都點成這樣了錢都花到快下水了~怎可能洗一半
→ : 洗一半我才會覺得浪費錢
→ : 技能樹都點成這樣了錢都花到快下水了~怎可能洗一半
→ : 洗一半我才會覺得浪費錢
推 : 現在的進度台船自己都說超前了 新聞還故意寫的好像52F 04/17 20:44
→ : 因為有延宕 所以不先編後面預算穩定廠商信心是好事
→ : 甚至寫的好像要腰斬一樣
→ : 因為有延宕 所以不先編後面預算穩定廠商信心是好事
→ : 甚至寫的好像要腰斬一樣
推 : 然後去發行小潛艦的話那些裝備是不是要重新定購買阿55F 04/17 20:46
→ : 簡單講就是新聞在帶風向56F 04/17 20:46
→ : 大家還真挺蔡57F 04/17 20:48
推 : 可以的話也不想要自己來啊 但就沒辦法啊58F 04/17 20:49
→ : 這跟挺不挺蔡沒關係~他說的內容就很容易被吐59F 04/17 20:50
→ : 既然都洗一半 那就做完 至少師父領進門還有點機會60F 04/17 20:50
→ : 而且無法製造潛望鏡、聲納或推進等子系統~從小轉到61F 04/17 20:52
→ : 中就會了?
→ : 中就會了?
推 : 現在都已經在封殼階段了，預計9月泊港下水測試、明63F 04/17 20:53
→ : 年5月出海下水測試
→ : 年5月出海下水測試
推 : 目前沒看到實物 不好批評什麼65F 04/17 20:54
推 : IDS首艦都要下水了，除非另有特殊用途，66F 04/17 20:57
→ : 不然實在沒理由回頭去搞300噸小型潛艦。
→ : 不然實在沒理由回頭去搞300噸小型潛艦。
→ : 希望未來能進一步加大,弄成SSG...裝潛射魚叉...68F 04/17 20:58
推 : 那些紅區的，改作小型艇 就會製造了？ 還不是得向69F 04/17 21:00
→ : 外買。 說得一口好道理 走得是回頭路， 這風向帶der
→ : 差評。
→ : 外買。 說得一口好道理 走得是回頭路， 這風向帶der
→ : 差評。
推 : 會做小潛艇跟一般潛艇根本是兩回事 故意在打迷糊仗72F 04/17 21:01
推 : 其實就偷渡不對稱,想搞小型.數量多.有殺傷力的武器73F 04/17 21:03
→ : 小潛艇比微型艇更慘吧 根本就沒什麼戰力74F 04/17 21:04
噓 : 王志鵬這個人出來胡言亂語也不是第一天了==75F 04/17 21:10
推 : 這媒體為什麼就不能好好地找個專家 這兩個很有問題76F 04/17 21:11
→ : 王志鵬這傢伙從潛艦還沒開共就不斷詛咒詆毀看衰
→ : 王志鵬這傢伙從潛艦還沒開共就不斷詛咒詆毀看衰
推 : 預算是國會批准的，應該是留待下屆國會同意78F 04/17 21:17
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20230413182547332878.jpg)
推 : 他是以為潛艦跟沱江、震海、輕巡一樣說停就停、說延81F 04/17 21:20
→ : 就延，不知道海軍花了多少力押了多少寶在潛艦上
→ : 就延，不知道海軍花了多少力押了多少寶在潛艦上
→ : 最近有教授參訪後，出來投書！83F 04/17 21:21
推 : 海軍對震海有潛艦一半心力，那早就生出來了84F 04/17 21:23
→ : 王志鵬500頓潛艦構想之前就被郭璽當場打臉了85F 04/17 21:26
推 : 現在要海軍買潛艦，就跟勸想買休旅車的家庭說你們先86F 04/17 21:26
→ : 一人騎台速克達頂著先
→ : 一人騎台速克達頂著先
[新聞] 海軍出身學者、軍備商戰潛艦國造 郭璽曝光建造進度 - Military板 - Disp BBS
![[圖]]()
analysis5566 原文來源： 原文摘要： 海軍出身學者、軍備商戰潛艦國造 郭璽曝光建造進度 聯合新聞網2022-09-27 13:08 前海軍武獲室上校王志鵬與前海軍軍官、軍備商郭璽今在一場座談會中對談。圖／取自台 北
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/df871f5727efad361cd3c5c6dbf6a9b0.jpg)
推 : 誰擋潛艦建造，誰就是國賊，就是這麼簡單89F 04/17 21:32
→ : 現在台灣在風頭上紅區裝備好拿 那些專家以為以後也90F 04/17 21:38
→ : 是想拿就拿嗎
→ : 是想拿就拿嗎
推 : 有點可怕92F 04/17 22:12
推 : 王這東西，就是政治操弄操盤手93F 04/17 22:16
推 : 牠們不會蠢到直接反對潛艦國造，但會迂迴地提難以理94F 04/17 22:20
→ : 解的要求與論點
→ : 解的要求與論點
推 : 有，很重要，打靶不缺席，鄰兵才能幫你補滿靶96F 04/17 22:20
推 : 信傳媒呀…去找個懂得來訪問吧！97F 04/17 22:35
推 : 水下監聽能幹麻? 截獲敵艦位置 然後魚雷一發斃命98F 04/17 22:44
推 : 一台潛艦有18枚魚雷 可以擊沉一個國家的艦隊
推 : 一台潛艦有18枚魚雷 可以擊沉一個國家的艦隊
推 : 水下監聽能力其實蠻重要的，角色類似空軍戰管雷達。100F 04/17 23:04
→ : 水下監控情資難以取得與美國及盟軍同級的共享權限，
→ : 就只能靠自己。而且要全時段監控，只靠船是不足的。
→ : 實際上的確會遇到中共“漁民”刻意打撈破壞的問題，
→ : 中共近年在沿海，尤其南海區域加強海上執法能量，就
→ : 是怕其他國家一樣來這招，破壞中共在南海佈置的水下
→ : 聽音陣列。
→ : 水下監控情資難以取得與美國及盟軍同級的共享權限，
→ : 就只能靠自己。而且要全時段監控，只靠船是不足的。
→ : 實際上的確會遇到中共“漁民”刻意打撈破壞的問題，
→ : 中共近年在沿海，尤其南海區域加強海上執法能量，就
→ : 是怕其他國家一樣來這招，破壞中共在南海佈置的水下
→ : 聽音陣列。
推 : 這些人越急就代表我們做對了107F 04/17 23:05
→ : 推文小心108F 04/17 23:08
→ : 中國漁民有一部分被政府收編為海上民兵（=海盜）
→ : 中國漁民有一部分被政府收編為海上民兵（=海盜）
→ : 小孩快生出來才說你找錯男人了 應該找矮的結婚110F 04/17 23:14
推 : 不趕快過一過在等什麼111F 04/17 23:15
→ : 先生一個矮的 再照本宣科一遍健康教育112F 04/17 23:15
→ : 更 真是好混
→ : 更 真是好混
推 : 還競爭潛艦哩。台灣要的是一定數量的潛艦定點來防衛114F 04/17 23:27
→ : 不是出遠洋用的。誰跟你要跟中國競爭呀？
→ : 不是出遠洋用的。誰跟你要跟中國競爭呀？
推 : 海那麼大那麼多地方跑，你偏要搞蹲點讓人打也是好笑116F 04/17 23:33
→ : 接下來是不是又要說臺灣海峽不深、小潛艇就足夠用？
→ : 接下來是不是又要說臺灣海峽不深、小潛艇就足夠用？
推 : 後半部就酸葡萄心態。不然他說的那些都做過了118F 04/18 00:20
推 : 300~500 是要做什麼 困惑 當然是趕快當前IDS 造完119F 04/18 00:20
→ : 測試沒問題後就量產下去 先替換茄比級 再接著改 何
→ : 不容易開綠燈 還在奇怪的噸位開始造 真的來亂的 希
→ : 望下一任不要亂擋潛艦或惡搞 這一等 海軍可是等了
→ : 一甲子才生出來的裝備
→ : 測試沒問題後就量產下去 先替換茄比級 再接著改 何
→ : 不容易開綠燈 還在奇怪的噸位開始造 真的來亂的 希
→ : 望下一任不要亂擋潛艦或惡搞 這一等 海軍可是等了
→ : 一甲子才生出來的裝備
推 : 其實不編後續才是負責任的作法，本來就不是現任總統124F 04/18 00:22
→ : 跟政府能替未來作決定
→ : 務實來說，臺灣人如果選擇讓親中的政府上台
→ : 也不一定會繼續建造
→ : 就算親中政府願意繼續建造，相關技術輸出國也不一定
→ : 願意繼續提供技術跟賣出設備給臺灣了
→ : 這部是現任政府該做的決定，是臺灣人該替未來作的決
→ : 不
→ : 定
→ : 跟政府能替未來作決定
→ : 務實來說，臺灣人如果選擇讓親中的政府上台
→ : 也不一定會繼續建造
→ : 就算親中政府願意繼續建造，相關技術輸出國也不一定
→ : 願意繼續提供技術跟賣出設備給臺灣了
→ : 這部是現任政府該做的決定，是臺灣人該替未來作的決
→ : 不
→ : 定
→ : 奇怪 哪來的採購商規爭議 這造謠吧 當海軍 台船白133F 04/18 00:43
→ : 疵？
→ : 疵？
推 : 大家不需要反應過度，那些假「專家」如果本人對國軍135F 04/18 01:00
→ : 或政府沒有實質影響力，就算他們投一百家媒體也不會
→ : 有任何效果的啦
→ : 或政府沒有實質影響力，就算他們投一百家媒體也不會
→ : 有任何效果的啦
推 : 這麼說吧，台灣起碼要有幾台上得了檯面的潛艇，這138F 04/18 01:32
→ : 樣之後共艦莫名被魚雷擊沉才能說是台灣自己打的
→ : 樣之後共艦莫名被魚雷擊沉才能說是台灣自己打的
推 : 有做過硬體產品就知道，後續的產品通常不會大改，140F 04/18 06:28
→ : 細部修正而已，模具、生產設備工具共用的情況下，
→ : 成本會降下來
→ : 細部修正而已，模具、生產設備工具共用的情況下，
→ : 成本會降下來
→ : 21世紀也過快1/4了 現在才講傳統小潛艦這種東西@@143F 04/18 06:49
→ : 你早50年講嘛
→ : 你早50年講嘛
推 : 廖說的固定式聲納系統，李登輝時代就有在蘇澳嘗試過145F 04/18 06:55
→ : ，查龍睛計劃就有相關資訊
→ : 後來直接被拖網漁船搞死，然後就沒有然後了
→ : ，查龍睛計劃就有相關資訊
→ : 後來直接被拖網漁船搞死，然後就沒有然後了
→ : 水下監聽系統老早就有了，美國人都不知道佈置多久了148F 04/18 10:56
→ : 哪來的新想法？這做法連獵殺紅色十月都有提到。
→ : 這兩個不是專家，比較像是共鳴學者吧！
→ : 哪來的新想法？這做法連獵殺紅色十月都有提到。
→ : 這兩個不是專家，比較像是共鳴學者吧！
推 : 僅監聽 沒反擊手段要做什麼 潛艦就是最好的反擊手151F 04/18 11:32
→ : 段 這兩個提的方案 是真的可疑 應該是要以當前支
→ : 援的結果進行改進與改良
→ : 段 這兩個提的方案 是真的可疑 應該是要以當前支
→ : 援的結果進行改進與改良
噓 : 不可信傳媒只好噓了154F 04/18 12:32
推 : 感覺就是沒搶到潛艇的廠商想要弄個新規格小潛艇來155F 04/18 19:39
→ : 分一杯羹...
→ : 分一杯羹...
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