※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-25 08:39:32
看板 Military
作者 標題 [新聞] 2022年台東幻象墜海 調查結果出爐
時間 Mon Apr 24 15:19:47 2023
來源:https://pse.is/4wffry
幻象故障沒走緊急程序！落地不成只好墜海 監院糾正空軍司令部
![[圖]]()
去（2022）年3月14日台東志航基地一架幻象2000戰機墜海，飛行官黃重凱跳傘逃生獲救，監察院今天（4/24）發布新聞稿表示，因發動機系故障請求20分鐘內落地，但氣象及各級管制單位未能密切合作，導致飛機已逾留空時限而彈跳棄機，糾正國防部空軍司令部。 ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/ko/taisounds_com_380/0205516dcfb49641cc5a0ca4eeca63de)
摘要:
去年3月14日，台東志航基地發生幻象戰機墜海事件。
監察院於今天（4/24）發布新聞稿表示，當時戰機引擎故障，飛官請求20分鐘內安排落地
，但志航基地地面管制等單位卻未有應對，導致飛官在超過滯空時限後只能棄機逃生，
，但志航基地地面管制等單位卻未有應對，導致飛官在超過滯空時限後只能棄機逃生，
因此監察院外交及國防委員會20日通過3人提案，糾正國防部空軍司令部。
心得:
這管制膽子挺大的，聽到飛官說發動機故障請求降落也不馬上進緊急程序
只會說還沒到交接點我不能接管
另外內文說「飛官沒有宣告緊急情況，讓地面管制沒啟動緊急程序，自身也要檢討」
這部分讓我有點疑惑，飛官不是有說他發動機故障要在20分鐘內降落了嗎
這怎麼聽都是緊急情況吧?
--
三國創傑傳 魏區陣營
https://imgur.com/2G900I6
感謝西洽版友scotch77642、ZekkenYuuki幫忙修圖
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.153.125 (臺灣)
※ 作者: IronSkull 2023-04-24 15:19:47
※ 文章代碼(AID): #1aHYsMdF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682320790.A.9CF.html
※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/24/2023 15:21:27
我想是地面的意思應該是幻象還沒飛進他的轄區吧
不能，飛機進場和航線都有規則，你亂飛會出事
以前就發生過美軍戰鬥機自己悶頭飛，然後撞上客機的事件
而且飛機本身沒有地面引導很容易迷航
※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/24/2023 15:41:13
![[圖]]()
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→ : 就僵化了吧 沒有正確說出通關密語不給過這樣1F 04/24 15:22
推 : 我猜飛行的對話中會有宣告警急狀況應該要怎麼說的規2F 04/24 15:22
→ : 定，但是飛行員沒照那樣說
→ : 定，但是飛行員沒照那樣說
推 : 沒有喊mayday或panpan?4F 04/24 15:24
推 : 對航空業不是很熟，但地表上……不對，應該說「天5F 04/24 15:25
→ : 空中」還有比發動機故障，失去動力更嚴重的事嗎？
→ : 空中」還有比發動機故障，失去動力更嚴重的事嗎？
推 : 蠻爛的理由，那幹麻要航管人員？直接用語音辨識7F 04/24 15:26
→ : 不就好了？沒念出特定語詞無法就降落
→ : 人類一些工作還沒被淘汰掉的原因不就是因為柔軟性
→ : 不就好了？沒念出特定語詞無法就降落
→ : 人類一些工作還沒被淘汰掉的原因不就是因為柔軟性
推 : 誰知道你發動機的故障程度是怎樣10F 04/24 15:31
推 : 說出來11F 04/24 15:33
→ : 航管跟戰管交接點？難道呼錯頻？12F 04/24 15:34
我想是地面的意思應該是幻象還沒飛進他的轄區吧
推 : 幻象有幾台發動機 故障了還不夠嚴重嗎13F 04/24 15:35
推 : 飛行員不能直接飛回來嗎？ 一定要地面回應？14F 04/24 15:36
不能，飛機進場和航線都有規則，你亂飛會出事
以前就發生過美軍戰鬥機自己悶頭飛，然後撞上客機的事件
而且飛機本身沒有地面引導很容易迷航
※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/24/2023 15:41:13
推 : 引擎故障種類跟程度有很多種15F 04/24 15:37
→ : 飛行員沒明確告知的時啟動緊急程序換你航管吃調查
→ : 飛行員沒明確告知的時啟動緊急程序換你航管吃調查
推 : 飛官為什麼沒宣告 三聲pan 或者 mayday17F 04/24 15:37
推 : 要地面管制啊 天上又不是他一台飛機18F 04/24 15:41
推 : 話說幻象掉的比例有點高啊…..19F 04/24 15:44
推 : 宣告mayday就可以自己飛回來，橫著走都可以，航管要20F 04/24 15:45
→ : 負責清空整個空域
→ : 負責清空整個空域
推 : 航管不能主動詢問是否要緊急迫降嗎？22F 04/24 15:46
推 : PANPANPAN Mayday Declare Emergency 飛官有喊嗎?23F 04/24 15:47
推 : 民航機通常要自己宣布緊急狀況，軍用機不知24F 04/24 15:47
→ : 因為民航機航管要負責很多飛機，不可能只盯著你
→ : 因為民航機航管要負責很多飛機，不可能只盯著你
推 : 糾正不痛不癢阿26F 04/24 15:51
→ : 看了其他的新聞，戰機出狀況不在基地管制空域所以沒27F 04/24 15:52
→ : 有接管，當時飛機在恆春外海
→ : 有接管，當時飛機在恆春外海
推 : 發動機故障有很多種故障法，飛行員會視情況決定要29F 04/24 15:58
→ : 不要喊mayday
推 : 因為宣告緊急情況是要接受調查的
→ : 不要喊mayday
推 : 因為宣告緊急情況是要接受調查的
推 : 只有糾正，沒有彈劾算很輕了32F 04/24 16:03
推 : 還好飛官跳傘有成功33F 04/24 16:05
推 : 可是你不宣告緊急狀況，很多航管就不會鳥你啊34F 04/24 16:06
推 : 我覺得飛官跟地面管制都有問題，飛官沒有宣告緊急35F 04/24 16:06
→ : 情況，地面管制也沒有主動詢問是否需要宣告
→ : 情況，地面管制也沒有主動詢問是否需要宣告
推 : 有沒有詳細情況 狀況沒很清楚37F 04/24 16:07
→ : 我是希望能聽到完整錄音啦38F 04/24 16:07
飛安亮紅燈 遠航油量過低未喊Mayday 民航局擬開罰-風傳媒
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今年5月30日，1架遠東航空FE061班機從松山機場起飛往金門，不料因金門天候不佳，在馬公上空盤旋無法降落金門，遂返航松山機場。事後發現，該機油箱內的儲油量只剩下2000磅，低於規定安全備用油量3700磅，而機長當時卻未依規定呼叫Mayday，民航局將會開會研議懲處。根據《蘋果日 ...
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推 : 讓我想到哥倫比亞航空052號班機空難41F 04/24 16:09
推 : 軍機與客機不同42F 04/24 16:12
推 : 民航機以前有發生過，普通對話被誤解為某種意思導致43F 04/24 16:12
→ : 空難。所以後來有強制規定，一定要講特定字眼才代表
→ : 某種意思。軍機不知道是不是一樣。
→ : 空難。所以後來有強制規定，一定要講特定字眼才代表
→ : 某種意思。軍機不知道是不是一樣。
推 : 這也太扯 20分鐘＝＝ 地面在幹嘛46F 04/24 16:16
推 : 要喊box box47F 04/24 16:40
→ : ininininin stay out stay out48F 04/24 16:44
→ : 這航管或戰管...49F 04/24 16:48
推 : 意思是這架飛機本來是可能可以無傷救回的？（先不50F 04/24 16:49
→ : 論是飛官或航管問題）
→ : 論是飛官或航管問題）
推 : 不知為何聯想BDSM會設一個約定安全詞，因為怕出人命52F 04/24 16:57
推 : 宣告緊急狀況要接受調查沒問題，但是要是調查完結53F 04/24 17:06
→ : 論是飛行員判斷錯誤會有什麼處罰嗎？如果會因此惹
→ : 上麻煩，那把情況往好的方向判斷而不喊mayday也挺
→ : 正常吧？
→ : 論是飛行員判斷錯誤會有什麼處罰嗎？如果會因此惹
→ : 上麻煩，那把情況往好的方向判斷而不喊mayday也挺
→ : 正常吧？
推 : 但該喊 mayday 卻沒喊一樣是犯錯57F 04/24 17:08
→ : 這可不是開車到加油站決定要在這邊加油還是繼續開
→ : 航空都有 SOP 的
→ : 飛機只能按照固定程序停在機場，不能停在路肩等救援
→ : 幸虧是人沒事，活著回來就好
→ : 這可不是開車到加油站決定要在這邊加油還是繼續開
→ : 航空都有 SOP 的
→ : 飛機只能按照固定程序停在機場，不能停在路肩等救援
→ : 幸虧是人沒事，活著回來就好
推 : 但這沒辦法 一定是飛行員判斷 因為只有他最了解實際62F 04/24 17:15
推 : 基本上mayday喊下去,民用機場都要讓你降了63F 04/24 17:16
→ : 情況 也只有他能 而且有權力判斷要不要喊64F 04/24 17:16
→ : 看起來是缺這一步65F 04/24 17:16
推 : 也可能是當時飛官覺得能救回來 所以沒喊
→ : 但機場方面沒有讓他優先備降肯定有疏失
→ : 沒有回報發動機異常 可以當沒事的道理
推 : 也可能是當時飛官覺得能救回來 所以沒喊
→ : 但機場方面沒有讓他優先備降肯定有疏失
→ : 沒有回報發動機異常 可以當沒事的道理
推 : 喊mayday是你有優先權，ground跟local會幫你管制空69F 04/24 17:20
→ : 域跟地面讓你優先進場，不代表你是可以橫著走。塔
→ : 台是終端管制，管制範圍也就半徑7浬的Es類空域（原
→ : 則上，實際上看各機場跟近場台簽的工作協議書），
→ : 管制權責明文規定這樣，你要提前去接戰管或apporac
→ : h手上的飛機過來管，到時沒事就算了，出事就不是一
→ : 句危急權衡可以規避法律責任的
→ : 域跟地面讓你優先進場，不代表你是可以橫著走。塔
→ : 台是終端管制，管制範圍也就半徑7浬的Es類空域（原
→ : 則上，實際上看各機場跟近場台簽的工作協議書），
→ : 管制權責明文規定這樣，你要提前去接戰管或apporac
→ : h手上的飛機過來管，到時沒事就算了，出事就不是一
→ : 句危急權衡可以規避法律責任的
→ : 當然,民塔不會無聊到主動接軍塔的業務來做76F 04/24 17:22
推 : 民航機沒跟飛航管制喊pan pan pan或Mayday 然後人家77F 04/24 17:24
→ : 沒給你最優先級進場順序 是還蠻合理的
→ : 沒給你最優先級進場順序 是還蠻合理的
推 : 其實如果共機過中線後喊mayday 也是要讓他降79F 04/24 17:26
→ : 只是會有很多飛機陪他這樣...
→ : 不會有作戰效益...反而會很丟臉
→ : 只是會有很多飛機陪他這樣...
→ : 不會有作戰效益...反而會很丟臉
推 : 可能是一開始不覺得有危急到用mayday最優先處理，結82F 04/24 17:55
→ : 果就被堆到太後面
→ : 果就被堆到太後面
噓 : 自己有問題沒宣告Mayday，那萬一害其他人出事是不是84F 04/24 18:20
→ : 換航管去扛….自己不declare Mayday situations 自
→ : 己問題比較大
→ : 不到Mayday 也可以喊PAN PAN，自己什麼都不做zzz
→ : 換航管去扛….自己不declare Mayday situations 自
→ : 己問題比較大
→ : 不到Mayday 也可以喊PAN PAN，自己什麼都不做zzz
推 : Mayday亂喊可重可小，重者像吉祥航空1112號班機拒絕88F 04/24 18:22
→ : 避讓事件最後駕駛被火掉，輕者像長榮BR-189也幹過,
→ : 新聞上沒看到實質處分
→ : 避讓事件最後駕駛被火掉，輕者像長榮BR-189也幹過,
→ : 新聞上沒看到實質處分
推 : 連學生飛行員都知道有問題第一件事就是先Issue PAN91F 04/24 18:22
→ : PAN or Mayday，有時間再進入剩下的程序
→ : 發動機都有問題了最起碼是PAN PAN 的狀況了
→ : PAN or Mayday，有時間再進入剩下的程序
→ : 發動機都有問題了最起碼是PAN PAN 的狀況了
推 : 20分鐘感覺是還有部分動力？94F 04/24 18:24
→ : 完全沒動力應該沒辦法飛20分鐘吧？
→ : 完全沒動力應該沒辦法飛20分鐘吧？
推 : 這管制員也太雷96F 04/24 18:24
推 : 按照新聞來說不覺得管制員有問題…97F 04/24 18:26
推 : 要看飛行員回報的情況是否正確了 如果是應該喊沒喊98F 04/24 18:29
→ : 那就是飛行員的錯居多
→ : 那就是飛行員的錯居多
推 : 另外mayday本來就可以跨區喊，塔台應該要幫忙轉達給100F 04/24 18:36
→ : 其他航管，UPS-6空難在巴林ATC喊mayday, 之後飛到阿
→ : 布達比ATC和杜拜塔台的區域都是透過巴林聯絡的
→ : 其他航管，UPS-6空難在巴林ATC喊mayday, 之後飛到阿
→ : 布達比ATC和杜拜塔台的區域都是透過巴林聯絡的
推 : 志航基地不是軍民合用機場103F 04/24 19:23
推 : 不用管軍用不軍用 Mayday出來只要是狀況需要 那怕是104F 04/24 19:34
→ : 廢棄機場跑道都會是降落選項
→ : 廢棄機場跑道都會是降落選項
推 : 重點是他有喊mayday嗎106F 04/24 20:25
→ : 20分鐘的時候覺得還能掌握，那剩10分鐘的時候呢
→ : 20分鐘的時候覺得還能掌握，那剩10分鐘的時候呢
推 : 有些單位就混吃等死的爛軍官一堆…108F 04/24 21:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/G1CSG5th.jpg)
推 : 未宣告緊急情況，當然就是走一般程序112F 04/24 21:27
→ : 一般來講塔台不會過多干涉飛行員的操作
→ : 將來或許可以修改SOP
→ : 飛行員回報異常時可以主動詢問是否宣告緊急情況
→ : 但這個case感覺飛行員鍋比較大
→ : 一般來講塔台不會過多干涉飛行員的操作
→ : 將來或許可以修改SOP
→ : 飛行員回報異常時可以主動詢問是否宣告緊急情況
→ : 但這個case感覺飛行員鍋比較大
推 : 飛機又不是航管在開的 航管也不會通靈 更何況航管不117F 04/24 21:31
→ : 只服務你一個
→ : 只服務你一個
→ : 本來就要宣告緊急狀況119F 04/25 01:44
→ : 飛行守則及這樣 這是一套規則
→ : 你不照規則 以後只會有更多問題
→ : 駕駛不宣告緊急狀況 就跟你打電話給房東說失火但是
→ : 不打119一樣奇怪
→ : 飛行守則及這樣 這是一套規則
→ : 你不照規則 以後只會有更多問題
→ : 駕駛不宣告緊急狀況 就跟你打電話給房東說失火但是
→ : 不打119一樣奇怪
推 : 是喊mayday 回去很麻煩要寫一堆報告還會影響後面發124F 04/25 01:47
→ : 展之類的吧 所以想救到最後一步 最後因為沒死人所以
→ : 才喬好用現在這種破理由把事情解決吧 這些狗官跟狗
→ : 軍官什麼樣子我們又不是不知道
→ : 展之類的吧 所以想救到最後一步 最後因為沒死人所以
→ : 才喬好用現在這種破理由把事情解決吧 這些狗官跟狗
→ : 軍官什麼樣子我們又不是不知道
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