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看板 Military
作者 標題 [新聞] F-5戰機汰除 中科院考慮改為無人機應對共
時間 Thu May 4 12:05:27 2023
原文來源：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202305040078.aspx
F-5戰機汰除 中科院考慮改為無人機應對共機侵擾 | 政治 | 中央社 CNA
![[圖]]()
共機侵擾台灣防空識別區，空軍戰機頻繁起降造成人力負擔。中科院長張忠誠今天在立法院證實，確實想將空軍汰除的F-5戰機「無人化」，應對共機，中科院技術上絕對做得到。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20230504/1200x630_494861068267.jpg)
F-5戰機汰除 中科院考慮改為無人機應對共機侵擾
（中央社記者游凱翔台北4日電）共機侵擾台灣防空識別區，空軍戰機頻繁起降造成人力
負擔。中科院長張忠誠今天在立法院證實，確實想將空軍汰除的F-5戰機「無人化」，應
對共機，中科院技術上絕對做得到。
負擔。中科院長張忠誠今天在立法院證實，確實想將空軍汰除的F-5戰機「無人化」，應
對共機，中科院技術上絕對做得到。
勇鷹高級教練機已陸續量產並分批撥交空軍，未來將取代服役逾50載、約40架的F-5部隊
訓練機。國防部日前指出，F-5預計明年第4季全面汰除，勇鷹高教機同年完成生產45架，
其中33架部署台東志航基地、12架部署岡山。
訓練機。國防部日前指出，F-5預計明年第4季全面汰除，勇鷹高教機同年完成生產45架，
其中33架部署台東志航基地、12架部署岡山。
國防部長邱國正上午赴立法院外交及國防委員會，專案報告「海空戰力提升計畫暨F-16V
（Block70）新式戰機採購進度及因應配套」，並備質詢。
民進黨立委王定宇質詢，應對共機侵擾台灣防空識別區（ADIZ），不僅空軍飛行員耗時應
對，也連帶壓縮訓練年輕飛行員的時間，另外還有安全、油料等問題，是否能把將汰除的
F-5戰機「無人化」，應對中共威脅。
對，也連帶壓縮訓練年輕飛行員的時間，另外還有安全、油料等問題，是否能把將汰除的
F-5戰機「無人化」，應對中共威脅。
張忠誠答詢證實，中科院確實有此想法，將朝無人機、靶機方向研究，中科院現有技術絕
對可以做得到。（編輯：郭無患）1120504
心得感想：
這樣魔改是不是可行的阿
不知道現在F-5台灣有幾架?
改上去的當作回收再利用也可以齁
不然直接報廢也浪費了
但是這樣改後續維修的成本會不會比無人機高了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.68.201 (臺灣)
※ 作者: win8719 2023-05-04 12:05:27
※ 文章代碼(AID): #1aKoy9j6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683173129.A.B46.html
→ : 這樣改的話維修成本基本跟有人飛機差不多1F 05/04 12:07
→ : 因為你還是要維修引擎 機體等零件
→ : 因為你還是要維修引擎 機體等零件
推 : F-5不是FBW設計，要改會碰到魔改姦八一樣的問題...3F 05/04 12:08
→ : 技術上作得到和該不該作是兩回事。好好評估吧。4F 05/04 12:08
→ : 先靶機再無人機吧，最後就是台版忠誠僚機？5F 05/04 12:09
推 : 就省一個飛行員這樣6F 05/04 12:09
推 : 米國魔改f16靶機的價格是天價，無人機還是需要機庫7F 05/04 12:09
→ : 跑道，要去哪邊生？
→ : 跑道，要去哪邊生？
推 : 我們笑終共魔改姦7是因為用來侵略 台灣只要防守 魔9F 05/04 12:10
→ : 改F-5E相對簡單 另外好奇 美帝有魔改自己家的?
→ : 改F-5E相對簡單 另外好奇 美帝有魔改自己家的?
推 : 別啊 非FBW的要改無人機跟研發一台新的 差不多麻煩11F 05/04 12:10
噓 : m82大講得在理 目前戰機值得改且易改只有電傳板F-1612F 05/04 12:11
→ : 無視CP值浪費錢，不愧是黃埔軍魂13F 05/04 12:11
推 : 要改F5還不如研發新的14F 05/04 12:12
推 : 改用騰雲那種比較划算吧？15F 05/04 12:12
推 : 應該是要做，做這個可為未來更高階戰機無人化，甚16F 05/04 12:13
→ : 至做F16V的忠誠僚機的實驗做技術上突破。
→ : 至做F16V的忠誠僚機的實驗做技術上突破。
推 : 抱歉~不小心按錯噓 補推18F 05/04 12:13
推 : QF16的改裝經費是6970萬美元/6架19F 05/04 12:16
推 : 把F-5殺肉取J85做新無人機都樂勝改F-520F 05/04 12:17
→ : 多花了一千萬美元只省一個飛行員，黃埔萬歲21F 05/04 12:17
推 : 電傳版F-16值得改還有一點美帝領航少走很多冤枉路22F 05/04 12:18
→ : 美帝除了改遙測已經非常成熟外 AI也已經有初步版本
→ : 美帝除了改遙測已經非常成熟外 AI也已經有初步版本
推 : 改老爺機不如報廢做新的UAV24F 05/04 12:19
→ : 改了能往對岸飛吸引砲火，不用複雜的操作價格也能25F 05/04 12:19
→ : 壓低
→ : 壓低
推 : 正確來說連飛行員也沒省，只是改成地面操控27F 05/04 12:20
推 : F5不是FBW你還要先搞出一套線傳飛控 別鬧了28F 05/04 12:20
推 : 沒有線傳飛控，魔改可靠度難保證29F 05/04 12:20
推 : 技術不是問題啊錢才是啊30F 05/04 12:20
→ : 25樓的用途直接用小無人機加訊號放大器解決31F 05/04 12:21
推 : 唉 不對 問的是立委，答的是中科院，而且還只回可32F 05/04 12:21
→ : 能，在那邊扯黃埔是？？？？
→ : 能，在那邊扯黃埔是？？？？
→ : F-5轉成無人機？34F 05/04 12:21
→ : 改裝經費拿去多買幾顆雄二丟過去CP值還比較高35F 05/04 12:22
推 : 黃埔概括承受的概念36F 05/04 12:23
推 : 用無人機去攔截也比較划得來吧要不然對於戰機的壽命37F 05/04 12:24
→ : 還有維護費用而言
→ : 會燒得很兇
→ : 還有維護費用而言
→ : 會燒得很兇
→ : 答就直接答CP不夠就好啊，硬扯有可能不黃埔？40F 05/04 12:24
推 : 改那個浪費錢而已 維護也沒比較省41F 05/04 12:27
→ : F5這種超低數位化的機種，說不定用類似darpa 的ALIA42F 05/04 12:28
→ : S技術作無人化會比較方便
→ : S技術作無人化會比較方便
推 : 不論是飛彈 戰機 還是要不斷讓科技樹往前延伸 萬一44F 05/04 12:28
→ : 答可能叫黃埔？乾脆說呼吸也叫黃埔合了45F 05/04 12:28
→ : 解尿軍研發出破解反艦飛彈的科技怎麼辦46F 05/04 12:28
→ : otto pilot 你說對吧47F 05/04 12:30
→ : 殲-7/殲-8殭屍機飛過來 F-5殭屍機飛過去48F 05/04 12:31
噓 : 張忠誠答詢證實，中科院確實有此想法，將朝無人機、49F 05/04 12:32
→ : 靶機方向研究，中科院現有技術絕
→ : 對可以做得到。
→ : 我中文不好，這叫只講有可能還是正要做？
→ : 靶機方向研究，中科院現有技術絕
→ : 對可以做得到。
→ : 我中文不好，這叫只講有可能還是正要做？
推 : 就算可以搞成無人化 還是要生F-5的零組件53F 05/04 12:33
噓 : 軍費太多是不是54F 05/04 12:35
噓 : 有這麼多人願意護航，我相信會繼續黃埔下去55F 05/04 12:36
推 : 科科院什麼東西都嘛可以做，好厲害喔56F 05/04 12:36
→ : 做靶機有錯？ 想黑什麼理由都可以講，不僅中文不好57F 05/04 12:36
→ : 連邏輯都沒有
→ : 連邏輯都沒有
→ : 做成靶機給國軍練就很好了59F 05/04 12:36
推 : 無人機化除了不省錢外 也不會省飛行員 原始設計就60F 05/04 12:38
→ : 不是作為無人機 整體飛行特性還是戰鬥機 等於你的
→ : 操作員還是得有操作戰機經驗才能飛
→ : 不是作為無人機 整體飛行特性還是戰鬥機 等於你的
→ : 操作員還是得有操作戰機經驗才能飛
推 : 順便進行F-5 老虎2000升級63F 05/04 12:38
→ : 絕對有技術=絕對會去執行 這中文好到天際去了64F 05/04 12:41
→ : 不順著答當場就被電下次還要被鞭,順著答二句讓他爽65F 05/04 12:41
→ : 就結案了回去做不做再考慮
→ : 就結案了回去做不做再考慮
噓 : 護航的發現無人機搞不成，所以自動忽略無人機那段。67F 05/04 12:42
→ : 那台灣需要從頭開始研發一款專用靶機嗎？錢太多？
→ : 那台灣需要從頭開始研發一款專用靶機嗎？錢太多？
→ : 說到老虎，當初也是老虎2000出來，後面新戰機換裝69F 05/04 12:43
→ : 後就評估不划算就不做了
→ : 後就評估不划算就不做了
→ : 護航的發現護不下去，決定切割掉前面，只留最後一句71F 05/04 12:43
→ : 了
→ : 了
→ : 這樣就叫護航？那你扯黃埔不叫黑叫啥？？73F 05/04 12:43
推 : 這個錢真的不如拿去多生產幾台騰雲......74F 05/04 12:44
→ : 沒開案沒撥預算的東西，一句黃埔就栽下去75F 05/04 12:45
推 : 騰雲能掛飛彈嗎？ 也無法用於攔截76F 05/04 12:45
→ : 民主國家政府官員批評不得？77F 05/04 12:45
推 : F5戰鬥力很強的 只是不安全 改無人非常適合78F 05/04 12:46
推 : 噗 改說批評哦？我都不知道張忠誠跟王定宇是陸軍官79F 05/04 12:49
→ : 校畢業讓你被稱為黃埔呢..
→ : 校畢業讓你被稱為黃埔呢..
→ : 當無人靶機打打掉？81F 05/04 12:49
推 : 唉 張是陸軍的 難過黃埔雷達會打開82F 05/04 12:51
推 : F-5早就有改裝無人靶機供國造武器測試用的前例。83F 05/04 12:51
推 : 重新研發大型無人機太花時間了84F 05/04 12:52
→ : 賣給F5E還在用的國家殺肉 錢拿去研發IDF2卡實在85F 05/04 12:52
推 : 直接回CP值不高，沒出來工作過是不是，客戶問到技術86F 05/04 12:53
→ : 我們後勤跟不上哪來這麼多能量支援87F 05/04 12:53
→ : ，都麻回可以有能力，回去後要不要做？ 給錢評估啊88F 05/04 12:53
→ : ，張一個說了算？？？
→ : ，張一個說了算？？？
噓 : 然後就等著被追開發進度…90F 05/04 12:55
→ : 對立委質詢的回答態度要是如上面講的敷衍了事，那質
→ : 詢何用？
→ : 對立委質詢的回答態度要是如上面講的敷衍了事，那質
→ : 詢何用？
推 : 科科院真的不要想太多93F 05/04 12:57
→ : 先顧好手上的專案吧
→ : 先顧好手上的專案吧
推 : 目前偵打一體UAV 因為航程與輕量化 結構還不允許高G95F 05/04 12:57
→ : 你家公司董事在董事會問你的問題，你會這樣說嗎？96F 05/04 12:57
→ : 除結構問題空域態勢感知能力也不強 附不了稍強雷達97F 05/04 12:57
→ : 基本上純空優UAV目前還沒有任何國家服役
→ : 基本上純空優UAV目前還沒有任何國家服役
推 : 還以為已經撥預算做出來了99F 05/04 12:59
推 : 老爺機的電戰系統跟的上嗎100F 05/04 13:01
推 : 拿來練手其實還行101F 05/04 13:03
推 : 做成自殺無人機應該可以啦,飛上去就不用降落了102F 05/04 13:09
推 : 空軍的也能酸黃埔是沒料還是沒梗？103F 05/04 13:20
噓 : 他是中正理工學院畢業的，這樣是空軍啊？104F 05/04 13:22
推 : 賣掉比較實在105F 05/04 13:22
推 : 能無人飛上天和能無人執行任務是兩回事106F 05/04 13:23
→ : 一發雄二2500萬台幣，一台QF16改裝費一千多萬美金，107F 05/04 13:24
→ : 可以買十幾顆雄二，怎樣算CP都比較高
→ : 可以買十幾顆雄二，怎樣算CP都比較高
→ : 先不說別的，先做到能讓F5E無人降落機場再說吧109F 05/04 13:24
→ : 數字就擺在眼前，不是不能護航，拜託拿資料出來討論110F 05/04 13:26
推 : 有夠多餘別忙了111F 05/04 13:30
→ : 搞這個CP值比直接開發大型無人機還差。112F 05/04 13:31
→ : 這改成無人機負責把飛彈扛上天，A射B導也是一條路吧113F 05/04 13:36
推 : 那何不直接陸射？114F 05/04 13:41
推 : QF-104 QF-4都很成熟了 改這不會多難吧115F 05/04 13:42
推 : 把這些老爺機改無人機 很容易掉下來吧 不如做新的116F 05/04 13:44
推 : 如果說要取得經驗的話，我覺得可以改幾台來試試，117F 05/04 13:44
→ : 畢竟無人化之後玩法比較多，但是這阿公的機體能不
→ : 能這樣操就很難說。
→ : 畢竟無人化之後玩法比較多，但是這阿公的機體能不
→ : 能這樣操就很難說。
→ : 技術上是可行，但台灣又不是美軍有多餘的預算嗎？這120F 05/04 13:45
→ : 應該會排擠到正常戰機的作業維持費吧？
→ : 應該會排擠到正常戰機的作業維持費吧？
推 : 改成無人機就不用維護保養逆 省錢省個鬼啊122F 05/04 13:50
推 : 對岸犯蠢我們也要跟著嗎?123F 05/04 13:50
→ : 與其努力為了有飛行員的飛機處處妥協 還不如以一開
→ : 始就是無人機為基幹來弄
→ : 與其努力為了有飛行員的飛機處處妥協 還不如以一開
→ : 始就是無人機為基幹來弄
推 : 如果這東西好用的話在繞台灣的就是無人殲7而不是他126F 05/04 14:03
→ : 們新造的無人機了
→ : 們新造的無人機了
推 : 感覺當靶機用掉就好128F 05/04 14:06
推 : F-5改無人機太浪費資源，專心做騰雲劍翔銳鳶就好。129F 05/04 14:08
推 : QF-4 改裝一台約300萬美元 F-5E應該更低點130F 05/04 14:16
→ : 而且台灣確實也曾經改裝過F-5A給天劍飛彈當靶機
→ : 而且台灣確實也曾經改裝過F-5A給天劍飛彈當靶機
推 : 除非要試驗新的技術，要不然也沒必要特別花費資源132F 05/04 14:44
→ : 把F-5無人化就是了
→ : 用騰雲或是MQ9那種規格的攔截就行
→ : 把F-5無人化就是了
→ : 用騰雲或是MQ9那種規格的攔截就行
推 : 搞好騰雲就阿彌陀佛了135F 05/04 14:57
推 : 實際一點，可以做一臺用來開發技術儲備，其他F5就當136F 05/04 15:03
→ : 殺肉零件用，用來戰備就算了，徒增後勤壓力。
→ : 殺肉零件用，用來戰備就算了，徒增後勤壓力。
推 : 如樓上所說，比較好的選項可能是真正做個1、2台，138F 05/04 15:23
→ : 其他台當備用零件來源，目標放在學習累積有人機改
→ : 裝無人機的技術上比較好
→ : 其他台當備用零件來源，目標放在學習累積有人機改
→ : 裝無人機的技術上比較好
推 : 感覺超貴141F 05/04 17:30
推 : 改到能飛起來、往某個方向去 就很好啦145F 05/04 17:58
→ : 飽和對方的防空系統 消耗彈藥
→ : 飽和對方的防空系統 消耗彈藥
推 : 搞全新的大型無人機要吹風洞跟測評，很花時間，看147F 05/04 18:10
→ : 看騰雲機的研發速度就知道了
→ : 看騰雲機的研發速度就知道了
推 : 至少百架149F 05/04 18:13
推 : 怕先飽和台灣的跑道和國防預算…150F 05/04 18:47
→ : 巡弋飛彈一樣能飽和對方防空系統，單發更便宜
→ : 巡弋飛彈一樣能飽和對方防空系統，單發更便宜
推 : 訊號維持穩定嗎...？ 等等被軟殺走就靠北了152F 05/04 18:52
推 : QF4改裝較便宜是因為他連雷達都不能用，300萬美金只153F 05/04 18:56
→ : 能改出一台瞎子無人機
→ : 能改出一台瞎子無人機
推 : 先前傳出把F-5擺機場當誘餌的可行性還比較高155F 05/05 01:25
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