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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-09 20:14:37
看板 Military
作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 Re: [情報] 拜登考慮軍援五億美元給台灣
時間 Mon May  8 13:11:53 2023

今天立法院有問到這件事，國防部也算是證實了
看來就是用美軍庫存來彌補軍購延宕的戰力空缺，從今年初開始談的

——————————————————
https://bit.ly/41f0yEV
美無償軍援我5億美元武器「含飛彈」 國防部：彌補軍購延宕漏洞 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
中國意圖武力併吞台灣，美國政府將比照軍援烏克蘭模式，先動用「總統撥款權」無償軍援價值5億美元的武器給台灣。國防部長邱國正今日在立法院外交國防委員會答詢表示，這5億美元是額外的，彌補軍購延宕所造成的漏洞。邱國正說明，這個通過後，在軍購當中一直延宕或沒有給的，經過雙方審認確定後，可以把美國現有的武器裝備 ...

 

邱國正說明，這個通過後，在軍購當中一直延宕或沒有給的，經過雙方審認確定後，可以把
美國現有的武器裝備，符合台灣需要的，先把它移過來。移過來的也不會去扣軍購經費，5
億元是額外的，軍購延宕所造成的漏洞，美方做一個補償。


立委劉世芳質詢問及，所以這是彌補軍購延宕，這不需要美國國會許可，就可以轉移相關物
品和服務給台灣，包含哪些項目，有包括飛彈嗎？

國防部戰略司司長李世強中將回應，「有！物品是有美國的戰備物品，服務方面是訓練和交
流。」
————————————————————

其實稍早前國防部給立院的報告也有提到這個構想
https://bit.ly/3KAEhfJ
對美軍購遲交貨 國防部：已請美方洽詢盟邦供售「類同裝備」 - 自由軍武頻道
[圖]
台灣對美軍購交貨延遲成為各界關切焦點，根據國防部最新送至的報告揭露，針對美國軍備產能受國際供應鏈影響無法如期交運之裝備，我國已向美方提出「多元軍購籌獲途徑」建議，請美方協助洽詢其他供應商或盟邦供售類同裝備，以協助國軍即時獲裝；未來國防部將持續與美方密切合作，確保兵力整建依規劃期程完成作戰需求。立法院 ...

 

針對目前交運延遲之軍購案，國防部指出，已與美方共同研討，將美國防部庫存之類同裝備
，先行提供予我國，以及時滿足我作戰部隊的任務需求。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.182.145 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2023-05-08 13:11:53
※ 文章代碼(AID): #1aM8IRlX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683522715.A.BE1.html
※ 編輯: chyx741021 (42.79.182.145 臺灣), 05/08/2023 13:13:28
推 hahabis     : 感謝分享1F 05/08 13:14
推 LegioGemina : 推 認真整理分享2F 05/08 13:17
推 s8626460    : 讚3F 05/08 13:18
→ lookinto    : 遲到給的優惠券不是下次才可用 是立即適用 也算有4F 05/08 13:19
→ lookinto    : 誠意了
推 VANNN       : 推,,,6F 05/08 13:19
推 Tahuiyuan   : 雖然不可能，但就算是「價值五億美元的課程」，我7F 05/08 13:19
→ Tahuiyuan   : 認為我們也該謝謝盟友，尤其黃埔軍很需要轉型課程
→ Tahuiyuan   : ，當然美國對盟友一向出手大方，這次進來的資源很
→ Tahuiyuan   : 值得期待，應該是評估過國軍最缺的某些東西。
推 geesegeese  : 21世紀的美援11F 05/08 13:21
→ chyx741021  : 這應該只是第一波，畢竟NDAA 2023也寫明了每年有1012F 05/08 13:22
→ chyx741021  : 億鎂的移轉庫存額度
推 citi        : 水14F 05/08 13:23
推 bigsun0709  : 感覺會不會就是給駐台美軍使用的裝備和訓練15F 05/08 13:25
推 eineFrage   : 台灣庫存能多一點buffer總是好的16F 05/08 13:26
推 p161930     : 蠻即時的17F 05/08 13:26
推 SIK3        : 可以支援數千美軍來當教官嗎？把美軍教官下放到排級18F 05/08 13:29
推 eupa1973    : 好事19F 05/08 13:29
→ SIK3        : 單位。20F 05/08 13:29
推 isco        : 5億補償大禮包21F 05/08 13:31
推 jetalpha    : 推。22F 05/08 13:31
推 bigsun0709  : 來一個旅才能獨立作戰吧23F 05/08 13:33
→ chyx741021  : 技術服務也是蠻重要的，國防部回答來看就是還沒到24F 05/08 13:33
→ chyx741021  : 貨的也會給庫存先訓練
推 JNissan     : 推！26F 05/08 13:39
推 abinssigh   : 5e換美方將中美共同防禦條約重啟以及駐軍如何？27F 05/08 13:41
→ jetalpha    : 中美共同防衛條約不可能回來，因為美國早就在1979年28F 05/08 13:51
→ jetalpha    : 轉承認China國為中國代表，
→ jetalpha    : 至於駐軍，菲律賓跟日本都有美軍基地，有必要在台灣
→ jetalpha    : 多蓋一個美軍基地嗎？
推 adagiox     : 買一送一的概念但是贈送物先到的概念嗎32F 05/08 13:53
推 Schottky    : @abinssigh 學校分組做報告，組長把資料都查好給你33F 05/08 13:57
→ Schottky    : 你卻說你不想寫叫組長寫好？這不叫「共同」防禦吧
→ chyx741021  : 吵什麼5億換協防駐軍就是來扯開話題不是來討論的，35F 05/08 14:02
→ chyx741021  : 別理他就好
推 patrickleeee: PCHOME喔 遲到100優惠券XD37F 05/08 14:04
推 Schottky    : 同意38F 05/08 14:04
→ dz01h       : 糟了，米熱械轉移還不用錢不就是快開戰的信號嗎...39F 05/08 14:06
→ Schottky    : 期待看見詳細清單，我賭 30P 有幾百枚魚叉飛彈 (X)40F 05/08 14:06
推 patrickleeee: 補空窗期 如果是開始把沖繩那邊倉庫打開 你就要擔心41F 05/08 14:06
→ chyx741021  : 應該會有刺針吧？因為對國軍來說是新東西，所以有42F 05/08 14:07
→ chyx741021  : 提到「訓練」
→ chyx741021  : 一些還沒到貨的新玩具應該都有機會？例如海馬斯，
→ chyx741021  : 可以先來個一兩輛先訓練？
推 miname      : 5e不可能有幾百魚叉啦，又不是廢鐵價46F 05/08 14:08
推 losel       : 軍購延宕/沒有給的，美國又有相同戰備。 拖式/標槍47F 05/08 14:09
推 Eugeneptt   : 推48F 05/08 14:09
推 Schottky    : 我們原本就有買單兵肩射式和腳架雙聯裝式刺針啊49F 05/08 14:10
推 miname      : 私心來兩台廢鐵價的提康(X50F 05/08 14:10
推 patrickleeee: 反甲都還有上千枚 給那些幹嘛51F 05/08 14:11
推 LI40        : 非訓練的裝備我猜刺針標槍為主52F 05/08 14:11
推 adagiox     : 免費送你濱海戰鬥艦53F 05/08 14:11
→ Schottky    : 是五億美元不是五億台幣，魚叉殼以啦54F 05/08 14:12
→ chyx741021  : 單兵肩射式刺針還沒到貨（已經被念有編無裝了），55F 05/08 14:13
→ chyx741021  : 先給庫存可以先訓練
推 jess730612  : 別小看5億美金均援 他的意義是從美軍庫存直接提取57F 05/08 14:16
→ jess730612  : 沒有等待沒有排隊是實實在在的現貨
推 Schottky    : 突然發現魚叉飛彈真的靠北便宜59F 05/08 14:18
推 jess730612  : 舉個例刺針2022年報價在17萬美元左右60F 05/08 14:19
→ jess730612  : 一千發連同數百具瞄具可能都花不到一半
推 hui2708     : 中華民國推、台灣推，台灣推完，中華民國台灣推XD62F 05/08 14:23
推 zephyrhymn  : 之前噓美國，但如果這個軍援有成功的話，倒是讚揚一63F 05/08 14:23
→ zephyrhymn  : 下
推 adwn        : 5億鎂優惠還真屌65F 05/08 14:25
推 ohwahahaha  : F-35B可以嗎? 包含後勤可以湊個3架吧 XD66F 05/08 14:25
推 b425k1719   : 53F，可以不要這個垃圾嗎囧67F 05/08 14:28
推 jess730612  : 濱海戰鬥艦非常新根據國防剩餘物資聯邦法規依然很貴68F 05/08 14:32
→ jess730612  : 聯邦處理國防剩餘物資是有法規 採購價逐年攤提折舊
→ jess730612  : 濱海戰鬥艦太新了根本就折不了多少舊
推 Y1309       : 魚叉、愛國者給好給滿就對了71F 05/08 14:34
推 Schottky    : 送瀕海戰鬥艦會被參眾兩院電到飛高高72F 05/08 14:35
推 jess730612  : 而且元老院授權總統是每年10億美金的額度73F 05/08 14:36
→ jess730612  : 我敢說濱海戰鬥艦隨便都超過這個價
推 evilcherry  : 濱海戰鬥艦很好啊，各取所需75F 05/08 14:37
→ jess730612  : 所以濱海戰鬥艦毫無可能性76F 05/08 14:37
推 jess730612  : 像紀德級那種折舊折到幾乎廢鐵價簡直是中樂透
推 Schottky    : 元老院沒那麼好糊弄，這十億授權的用途都有指定的78F 05/08 14:41
推 LanJiao     : 這五億美元是美國阿爸夾菜給你吃 阿爸覺得你缺什麼79F 05/08 14:42
→ LanJiao     : 補給你什麼 沒得挑的吧
推 jess730612  : 嗯~抱著感恩的心情就對了81F 05/08 14:43
推 a36464      : 美國國會對台灣軍購很少不許可的，往例都是國務院在82F 05/08 14:46
→ a36464      : 擋
→ chyx741021  : 會援助什麼庫存雙方一定都有討論不是單方面決定，84F 05/08 14:48
→ chyx741021  : 但確實也不用懷抱太多幻想
→ chyx741021  : 第一波先已延遲/未到貨的軍購項目為主，算是很實際
→ chyx741021  : 的作法了
→ Brioni      : E-2D啦，一直拖88F 05/08 14:48
推 neverlight  : 出貨慢到直接軍援不知道該覺得好笑還是無奈就是了89F 05/08 14:49
推 xc091832    : LCS如果照折舊的算法，可能比提康還貴，然後連出海90F 05/08 14:49
→ xc091832    : 都有困難
→ Brioni      : 也有可能是M1，美軍現貨一堆92F 05/08 14:49
→ xc091832    : 但短期內彈藥跟訓練支援先到比較實在93F 05/08 14:50
→ Brioni      : 5億美金大概可以提前拿到2X台M194F 05/08 14:50
推 Schottky    : M1反而不可能直接把美軍的給你，因為美軍是貧鈾裝甲95F 05/08 14:51
推 jess730612  : 最老的濱海戰鬥艦了不起8年而且很可能還狀況最差的96F 05/08 14:51
→ chyx741021  : 這個是「東西遲交，先給你庫存品試用不用還」，算97F 05/08 14:51
→ chyx741021  : 是有誠意也有在靈活變通的作法了
→ jess730612  : 這種價錢完全不知道誰會買或許根本就永遠找不到買家99F 05/08 14:52
推 adagiox     : 可以戰系拆賣嗎100F 05/08 14:53
→ adagiox     : 剩下折舊跟著船體走到報廢
推 defiant     : 換兩艘提康來102F 05/08 14:57

補充另一篇新聞：
————————————————
https://bit.ly/3LLr3fc
美擬採烏克蘭模式軍援台灣5億美元武器 邱國正證實：已經在談！ - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
外媒《彭博》近日報導，美國政府將比照軍援烏克蘭模式，首度動用「總統撥款權」直接無償供應價值5億美元（約新台幣153億元）的武器給台灣。國防部長邱國正今日在立法院答詢證實，該案已經在談了，沒有算在「軍購」經費裡面。國民黨立委江啟臣今日在立法院外交國防委員會質詢問及，烏克蘭用「愛國者」飛彈防禦系統擊落一 ...

 
邱國正解釋，報載的沒有算在「軍售」裡面，大家知道現在軍售有一些武器、裝備延宕，
可能會把現貨或以其他替代方式，先做一個究極的彌補，
例如先把模擬器、有關的彈種送過來，有現貨來做一個取代，
比照該價碼內的武器，例如5億美元以內的，都做一個提供，是這個用意。
——————————————————
簡單說就只是指是額外的應急措施，不是用來抵軍售的欠貨，
但也不用超譯會有什麼額外驚喜

推 pilijeff123 : 提康啦103F 05/08 15:02
※ 編輯: chyx741021 (42.79.182.145 臺灣), 05/08/2023 15:03:08
推 barbarian72 : 提康不可能啦104F 05/08 15:04
※ 編輯: chyx741021 (42.79.182.145 臺灣), 05/08/2023 15:05:18
推 Danjor      : 那就來佈雷車！菜市場都這樣，沒買的用送的。105F 05/08 15:07
推 usaf182     : 結果來NASAMS,AGM-158或patriot106F 05/08 15:17
推 ARCHER2234  : 不過我覺得幾隻將軍在媒體前的態度反而不是很爽，一107F 05/08 15:20
→ ARCHER2234  : 副被美國奪權的屎臉
→ ARCHER2234  : 比起他們我還是信任美軍多一點，嘻嘻
推 jess730612  : 隨著國際情勢發展 美軍會介入台灣國防越來越深110F 05/08 15:21
推 Pegasus170  : 美國庫存好像還有一些沒有升級成貧鈾裝甲的M1A1。111F 05/08 15:22
→ jess730612  : 200個教官只是小菜 退將就感覺剝奪感了 撒潑還早咧112F 05/08 15:23
推 emiya5352   : 會這樣軍援大概率就是掌握某些消息了 只是還不到最113F 05/08 15:27
→ emiya5352   : 壞情況 所以先打預防針
推 OpenGoodHate: 布蕾車可以，成本低但是能直接讓內奸跳起來115F 05/08 15:28
→ chyx741021  : 波蘭其實去年有提前拿到一批M1A2先當訓練車，台灣116F 05/08 15:28
→ chyx741021  : 當然也有機會比照，只是看雙方認為優先度高不高
→ chyx741021  : （我是覺得優先度不高啦，畢竟我們應該已經有派員
→ chyx741021  : 在美國訓練了，M1A2T的交付進度也算是有在軌道上）
推 junkuo      : 我覺得這5億拿來補足步兵個裝最實在…120F 05/08 15:30
→ junkuo      : 光瞄和其他保命個裝普發基層官兵最重要
→ CavendishJr : 原來如此，看來不是美國政府依自己考量延後122F 05/08 15:37
推 weimr       : 推123F 05/08 15:41
推 massrelay   : 推124F 05/08 15:44
→ thigefe     : 美國TA很貴的，400鎂/小時算甜甜價125F 05/08 15:45
推 kkttaipeityy: 步兵個裝自購比較快...國軍給不給你用再說126F 05/08 15:52
推 DiePost0318 : 布蕾車是什麼 聽起來很好吃127F 05/08 15:53
推 andrew1357  : 五億美金大禮包真香128F 05/08 16:00
推 peterlee97  : 來條伯克級129F 05/08 16:11
推 aicassia    : 這樣也不錯130F 05/08 16:15
推 CCNK        : 感覺只是第一波而已 布蕾車感覺很好吃131F 05/08 16:20
推 berserkman  : 佈雷車 +1132F 05/08 16:21
→ assian      : 讚,一百多億台幣耶133F 05/08 16:33
→ corp        : 船飛機就不用想了.都說是之前軍購項目了.134F 05/08 16:51
→ usaf182     : 伯克都還沒退…135F 05/08 16:57
推 PePePeace   : 不無小補 不過訂購的要元老院多盯緊點了136F 05/08 16:58
推 swatseal    : 讚 美國再積極一點 那些吹疑美論的會更可笑137F 05/08 17:14
噓 Stunts      : 好像施捨一樣，實情是台灣付錢買的軍購2018到現在138F 05/08 17:27
→ Stunts      : 還沒到貨
→ Stunts      : 還有推文說要抱著感恩的心xDD
→ blackone979 : 所以補這五億都是空氣嗎？要不要感恩我是不知道 但141F 05/08 17:30
→ blackone979 : 有些人急得跳腳倒是真的
推 CGT         : 海峽之上，當以飛彈為先，多來點魚叉或愛國者...?143F 05/08 17:32
→ barbarian72 : 把自己當乞丐才會覺得別人做什麼都是施捨144F 05/08 17:37
推 tsairay     : 而且台灣是都全額付清了,卻沒到貨,顆顆145F 05/08 17:44
→ chyx741021  : 台灣是編預算逐年付款，哪有全都付清了？146F 05/08 17:46
推 crohns      : 五億鎂不知道能裝備幾個中華民國美械旅147F 05/08 17:50
推 vicklin     : 地表另外一端在打仗還覺得想拿什麼就拿什麼？148F 05/08 17:55
→ CGT         : 火山布蕾，聽名字就很想點來吃吃看 XD149F 05/08 18:01
推 JOHN117     : f16v沒到貨，急需美國轉移航電同等級以上的先進戰機150F 05/08 18:01
→ JOHN117     : ，如果也是單發動機就更好了
推 junkuo      : 結果轉來一台不知道哪裡搞來的殲10152F 05/08 18:22
→ sanandreas  : 反正都只是本土防衛戰的武器，大型機艦想的美153F 05/08 18:41
→ kuroro94    : 感激不盡，民主同盟最高154F 05/08 19:11
推 Schottky    : 船艦就算了，飛機坦克自走砲也是之前的軍購項目155F 05/08 19:19
→ Schottky    : 當然我還是覺得會以彈藥尤其大顆飛彈為主
推 blue155305  : 好ㄟ 中華民國國軍開殲10 這畫面太美我不敢看157F 05/08 19:25
推 davxyz      : 算是積欠我們兩百億軍購的利息錢啦!也沒什麼好謝的158F 05/08 19:41
→ davxyz      : 而且也不是賠錢,給什麼東西也不是我們可以選,說不定
→ davxyz      : 真給你送來五萬隻M4步槍,要你台灣人去乖乖打巷戰
推 pivotalHarry: M1 A6 等美軍現役裝備吧161F 05/08 19:45
→ ejsizmmy    : 「逐年付款.....全項付清了？」欸不是，欸，帳面上162F 05/08 20:24
→ ejsizmmy    : 的數字已經是190億美的軍購積壓欠妥，不是十億二十
→ ejsizmmy    : 億，是190億「美金」欸
→ ejsizmmy    : 190億美金到底是欠什麼？
→ ejsizmmy    : 190億美金然後你說「喔好啦我這邊還沒做完，試用品
→ ejsizmmy    : 妳先拿去用一用」
→ ejsizmmy    : 是這....意思？
→ barbarian72 : 阿不然你說該怎麼辦？人家美國，我們頂多抱怨兩句169F 05/08 20:47
→ barbarian72 : ，該等還是要等，不然你說還有誰敢賣武器給台灣？
→ barbarian72 : 先搞清楚台灣的處境好嗎？
推 kougousei   : 其實就是一個婉轉的補償啦=  =a 嘴巴上不講而已172F 05/08 21:42
推 tsairay     : 早該到貨的東西就算逐年付也早就付完了173F 05/08 21:56
→ tsairay     : 以為可以先拿再付款喔,當然是先付完了才到貨啊
→ ejsizmmy    : barbarian我會這樣說也是有原因的，前天討論F16V拖175F 05/08 22:26
→ ejsizmmy    : 欠問題時，我就說美國一樣有風險，而且因為是跟美
→ ejsizmmy    : 軍訂購，沒有違約罰則
→ ejsizmmy    : 其餘國家如果是商售合約，是有對應罰則的
→ ejsizmmy    : 其實就算是美國自己的商售也是能有罰則，但我們走
→ ejsizmmy    : 的可能都是軍售
→ ejsizmmy    : 以卡著的價格來說，少說也有幾十億在這邊耗著，變
→ ejsizmmy    : 相就是預算排擠在這裡（美國也沒有還）
推 ja23072008  : ejsizmmy每日造謠任務又上線了，直接跳針到“積欠183F 05/08 22:51
→ ja23072008  : ”190億美元。
→ ja23072008  : https://i.imgur.com/Kewfp5k.jpg
→ ja23072008  : 本來就是按年分編列預算跟既定期程交貨，有些項目
→ ja23072008  : 還可能提早交付。而190億美元是軍購案累積總額，竟
→ ja23072008  : 能直接跳針到‘’積欠‘’？真是好棒棒。
→ ja23072008  : #1aLBXKcp (Military)
[圖]
 
Re: [新聞] MQ-9B及第二批海馬斯提前交付 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
chyx741021 除了MQ-9B提前約兩年(2025交機完城、2027全裝備接收完畢） 國防部也在立院回覆第二批增購的18套海馬斯也提前到2026年交付完畢 果然還是元老院之怒最有效…… 朝野立委關切這2批合計29套
推 acolam      : 不需要駐軍 只需要把軍隊大腦改造190F 05/08 23:39
推 zyic        : 買的先來好嗎191F 05/09 01:08
推 semind      : 都已經仁至義盡到這種程度了192F 05/09 03:18
→ semind      : 來看看有哪個白癡立委要罵美國送東西給台灣
→ semind      : 你立委親中，先叫中國捐給五億鎂物資過來再
→ semind      : 不要自己叫不動，就妒忌別人業績好，開始挑撥離間
→ ejsizmmy    : 有些項目可能提早交付（誰？）196F 05/09 08:23
→ ejsizmmy    : 目前我看到的都是拖一年兩年欸.....
→ ejsizmmy    : Ja您不相信很正常，因為我當初看到這數字也吐了一
→ ejsizmmy    : 大口血
→ ejsizmmy    : 原文截圖給您，有興趣想看翻譯版本，上上篇jimmy56
→ ejsizmmy    : 80有分享
→ ejsizmmy    : https://i.imgur.com/rFsFbq8.jpg
→ ejsizmmy    : "approved but not yet deliverd to Taiwan"
→ ejsizmmy    : 若是以其它的觀點來看，如果是「其它」國家這樣欠
→ ejsizmmy    : 款，是不是早就被幹蕉到天了？
[圖]
→ ja23072008  : #1aLBXKcp (Military)206F 05/09 14:31
→ ja23072008  : 前面都貼過，還可以假裝沒看到，你要被吐槽的地方可
→ ja23072008  : 多了。例如F-16V交機，是所有買家都同時延期一年以
→ ja23072008  : 上，不是只有國軍延後而已。連這點基礎都不懂，就
→ ja23072008  : 不要來刷業績帶風向了。

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