※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-15 16:24:06
看板 Military
作者 標題 [討論] 俄羅斯軍火還有誰要？
時間 Sun May 14 21:57:19 2023
是這樣的
以前一直以為俄羅斯世界第二強
鋼鐵洪流超猛...
結果打了一年多了，主戰場還在烏東、烏南跳恰恰...
各種古董爭相出來博版面
過去俄羅斯還能靠軍火賺外匯，現在褲子都找不到惹....
還有誰會捧場買啊？？？
越南主力步槍都計畫使用以色列的IWI加利爾ACE取代俄系的AK
印度看起來也不太想再買單了
中國自主研發也差不多了，北韓、古巴沒錢...
俄系軍火未來的客群是誰阿？？？
--
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※ 作者: Matz 2023-05-14 21:57:19
※ 文章代碼(AID): #1aOEZ1kY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684072641.A.BA2.html
→ : 伊朗,中國1F 05/14 21:57
推 : 非洲兄弟2F 05/14 22:00
推 : 第三世界3F 05/14 22:01
推 : 土耳其為了S400放棄F-35笑死4F 05/14 22:01
→ : 有人要買俄羅斯還給不出來，自己要用都不夠了5F 05/14 22:02
推 : 買不到北約武器的國家.被制裁的國家6F 05/14 22:03
→ : 不過你問有誰要，現在的烏克蘭應該有多少收多少7F 05/14 22:04
推 : 烏克蘭：我全都要.jpg XD8F 05/14 22:06
推 : 烏克蘭現在真的雙主修了9F 05/14 22:07
推 : 烏克蘭就跟建國初期的以色列一樣,全收了10F 05/14 22:08
→ : 等到情勢穩定了再自製武器統一規格
→ : 等到情勢穩定了再自製武器統一規格
推 : 金小胖因該要12F 05/14 22:10
推 : 其實俄羅斯願意賣台灣，台灣也是可以買的13F 05/14 22:10
推 : 台灣? 技轉大推就好了14F 05/14 22:12
→ : 也不是每個國家都能買歐美貨...便宜的俄貨還是有市15F 05/14 22:13
→ : 場的
→ : 場的
推 : 俄羅斯軍火對於一些第三國家還是很有吸引力的17F 05/14 22:13
推 : 問題在於...鵝現在自用都不夠了吧18F 05/14 22:14
→ : 你光有大推力發動機沒有用19F 05/14 22:15
→ : 你的飛機整體架構還是美製的
→ : 先不說能不能整合上去，你覺得美國人有可能會讓你買
→ : 那個嗎
→ : 你的飛機整體架構還是美製的
→ : 先不說能不能整合上去，你覺得美國人有可能會讓你買
→ : 那個嗎
推 : 印度印盧比就能買，還不買爆23F 05/14 22:20
→ : 非洲都用中國的吧24F 05/14 22:21
→ : 2D這次烙賽比較是使用者的問題，武器本身問題不大25F 05/14 22:22
→ : 你看有多少戰機是低空飛行，連肥閃低空飛行都可能
→ : 被幹下來，更別說俄式戰機。開戰初期先進軍武完好
→ : 如初被俘獲也是一大票
→ : 被嘲笑的MBT開罐，也幾乎是步坦脫節的後果。
→ : 這後果發生在帝國軍上，今天被開罐的就是M1。
→ : 現在嘲笑2D拿古董，倒不如說是前期放棄太多武器
→ : 你看有多少戰機是低空飛行，連肥閃低空飛行都可能
→ : 被幹下來，更別說俄式戰機。開戰初期先進軍武完好
→ : 如初被俘獲也是一大票
→ : 被嘲笑的MBT開罐，也幾乎是步坦脫節的後果。
→ : 這後果發生在帝國軍上，今天被開罐的就是M1。
→ : 現在嘲笑2D拿古董，倒不如說是前期放棄太多武器
→ : 誰想要我不知道 但烏克蘭肯定多到放不下32F 05/14 22:32
推 : 烏克蘭33F 05/14 22:34
推 : 現在如果俄羅斯腦抽風，突然說基洛級潛艇可以賣台灣34F 05/14 22:36
→ : ，我們應該要買嗎？
→ : ，我們應該要買嗎？
推 : 導果為因了吧，你得問為什麼俄羅斯戰機得低空飛行36F 05/14 22:37
→ : 黃色南斯拉夫37F 05/14 22:38
→ : 印度現在應該很抖，一堆俄製武器、新買的俄羅斯現38F 05/14 22:38
→ : 在又沒有能力交貨
→ : 在又沒有能力交貨
推 : 不就是因為俄系的導引武器數量不足，精度不足，電子40F 05/14 22:39
→ : 反制能力低落嗎
→ : 導彈太爛，只能低空丟鐵炸彈，電子反制能力太差，
→ : 必須低空躲避雷達照射
→ : 反制能力低落嗎
→ : 導彈太爛，只能低空丟鐵炸彈，電子反制能力太差，
→ : 必須低空躲避雷達照射
→ : 第一架被打下來的Su-34戰轟機 就是掛載老舊炸彈當44F 05/14 22:43
→ : 俯衝轟炸機使用
→ : 俯衝轟炸機使用
推 : 不然誰不想像美國一樣飛高高射完導彈閃人46F 05/14 22:44
推 : 印象中俄羅斯沒有出口多少精準彈藥，載具是大宗。47F 05/14 22:52
→ : 就使用方法而言，俄系的載具看不出好壞
→ : 那種使用方式，拿上M1、肥閃都得死
→ : 就使用方法而言，俄系的載具看不出好壞
→ : 那種使用方式，拿上M1、肥閃都得死
推 : 台灣啊，賣一下50F 05/14 22:56
推 : 掛鐵炸彈是數量不足，精準彈藥尿不準的事少聽過51F 05/14 22:56
→ : 更多的是原本就不是用在精準彈藥的導彈被改裝
→ : 然後打不準被笑
→ : 更多的是原本就不是用在精準彈藥的導彈被改裝
→ : 然後打不準被笑
→ : 早在數年前俄羅斯就有精確制導彈藥服役，但是丟的54F 05/14 23:00
→ : 太不準，所以只能叫做不精確知道彈藥
→ : 太不準，所以只能叫做不精確知道彈藥
推 : 黃俄孝子超愛超捧場的56F 05/14 23:01
推 : 俄系的價格對的起他的表現啦，也不用貶到一文不值57F 05/14 23:01
推 : 別坑台灣好嗎？後勤跟後續會不會被斷都是惡夢58F 05/14 23:07
推 : 俄羅斯戰敗後也許會跟蘇聯解體後一樣 釋出一些技術59F 05/14 23:16
推 : 俄系武器就跟中國那種什麼傳家寶劍一樣吹得多強多強60F 05/14 23:16
→ : 求經濟支援和研發，就跟當初給中國依些技術一樣61F 05/14 23:17
→ : 但俄羅斯這次戰爭已經證明自家武器其實華而不實了XD
→ : 但俄羅斯這次戰爭已經證明自家武器其實華而不實了XD
→ : 問題是鍊鋼的技術是會進步的，過去蘇聯時堆起來的技63F 05/14 23:17
→ : 術老本也是會過時的…
→ : 術老本也是會過時的…
→ : 美：台灣買俄貨？ 有先問過我嗎65F 05/14 23:24
推 : 非洲跟一堆第三世界國家還是有需求 歐美的太高檔66F 05/14 23:25
→ : 俄系的便宜能用就好
→ : 俄系的便宜能用就好
→ : 印俄合資生產的印度版AK-203今年初還有交貨就是了68F 05/14 23:26
推 : 戰前買不起歐美武器的還是買不起，戰後還是用俄系69F 05/14 23:27
→ : 價格永遠是決定因素
→ : 價格永遠是決定因素
推 : 之前發文討論過，第三世界窮國買來嚇嚇鄰居還不錯71F 05/14 23:28
推 : 印度到底要用幾種步槍啊?XD72F 05/14 23:31
→ : 賣非洲會跟中國搶市場吧73F 05/14 23:32
推 : https://i.imgur.com/Ps6UEyB.jpg74F 05/14 23:32
→ : 大家都說俄制武器那麼爛，有沒有考慮到某個山寨俄
→ : 製武器的大國人的感受？能不能有同理心啊？巴小一
→ : 點好嘛
→ : 大家都說俄制武器那麼爛，有沒有考慮到某個山寨俄
→ : 製武器的大國人的感受？能不能有同理心啊？巴小一
→ : 點好嘛
推 : 沒 他們可是很自豪認為仿出來的品質比原貨好78F 05/14 23:34
噓 : 官人我要 對不起我來亂der79F 05/14 23:42
推 : 俄羅斯的問題,不是武器的問題也不是人的問題,是錢80F 05/14 23:50
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 有些國家是沒得選 西方武器一概拿不到的82F 05/14 23:53
→ : 跟韓國差不多的GDP, 要養韓國3倍的人口,不知道幾十83F 05/14 23:54
→ : 倍的國土,還要在全世界搞七捻三,還要玩一點太空競
→ : 賽,還想要在中亞當老大
→ : 怎麼看都是不夠用的,這次把蘇聯的遺產的玩完就沒了
→ : 倍的國土,還要在全世界搞七捻三,還要玩一點太空競
→ : 賽,還想要在中亞當老大
→ : 怎麼看都是不夠用的,這次把蘇聯的遺產的玩完就沒了
推 : 俄國技術對我國有吸引力的應該是運載火箭87F 05/14 23:58
→ : 打折賣還是可以的88F 05/15 00:12
推 : 俄系第三世界還是吃得開啦 軍閥內戰很夠用了89F 05/15 00:20
→ : 沒有賣不掉的商品 只有賣不掉的價格
→ : 沒有賣不掉的商品 只有賣不掉的價格
→ : 鵝國還養三四十艘核潛 超燒錢~91F 05/15 00:21
推 : 先前被美國卡輸出許可的時候，中科院好像也有買過92F 05/15 00:31
→ : 俄製零件就是了
→ : 俄製零件就是了
推 : 潛艦可以買吧！94F 05/15 00:46
→ : 難道沒有人想過俄羅斯被中國要求技術轉移給後者嗎？95F 05/15 00:47
推 : 基洛級都給我們吧96F 05/15 00:48
→ : 俄羅斯是還有不少軍工技術，但陸上軍武已快見底了。97F 05/15 00:48
→ : 好比先進低噪音核潛艇、核子魚雷、飛機推進器。
→ : 好比先進低噪音核潛艇、核子魚雷、飛機推進器。
推 : 其實笑俄國軍事也蠻好笑的，我們台灣有比俄國強嗎？99F 05/15 00:53
→ : 俄國原因是經濟不夠強撐那麼大的軍事設備與領土
→ : 俄國原因是經濟不夠強撐那麼大的軍事設備與領土
→ : 孝子國肯定會勒索阿爸交祖傳秘方，但鵝也不是白癡101F 05/15 00:53
→ : 台灣又沒有要侵略鄰國為什麼不能笑侵略國跌股
→ : 台灣又沒有要侵略鄰國為什麼不能笑侵略國跌股
→ : 再來這次烏俄戰爭，烏是因為全世界輸血，平時養軍隊103F 05/15 00:56
→ : 燒錢，打仗大燒錢，這種經濟實力根本打不贏全世界輸
→ : 血
→ : 燒錢，打仗大燒錢，這種經濟實力根本打不贏全世界輸
→ : 血
→ : 阿爸要制住你永遠會留一手讓你繼續孝順106F 05/15 00:56
→ : 一個30分笑60分的概念107F 05/15 00:57
推 : 打完俄國元氣大傷 補回自用都要好幾年吧 有產能賣108F 05/15 00:57
→ : 國外嗎
→ : 國外嗎
推 : 俄軍素質再不堪也比第三世界強多了吧，第三世界軍110F 05/15 01:00
→ : 隊用只會更慘，但他們通常菜雞互啄或打叛軍而已，
→ : 還是堪用
→ : 隊用只會更慘，但他們通常菜雞互啄或打叛軍而已，
→ : 還是堪用
推 : 我做不出三星米其林好菜，為什麼不能笑三商巧福比113F 05/15 01:05
→ : 我家巷口的牛肉麵難吃？這是什麼鬼邏輯呢？
→ : 我家巷口的牛肉麵難吃？這是什麼鬼邏輯呢？
推 : 飛機很猛 只要蘇愷可以掛響尾蛇就是神機115F 05/15 01:09
→ : 其實我覺得三商巧福那種醬油湯頭牛肉麵比很多標榜116F 05/15 01:11
→ : 用了很多香料藥材的牛肉麵好吃....
→ : 用了很多香料藥材的牛肉麵好吃....
推 : 三商巧福根本是把麵條泡在甜湯裡118F 05/15 01:12
推 : 去三商巧福都吃雞腿飯而已119F 05/15 01:22
推 : 三商的牛肉麵還可以吧…..120F 05/15 01:25
→ : 撐不起那麼大的常備軍力還決定入侵他國不好笑嗎121F 05/15 01:27
推 : 台灣其實可以買俄國潛艇啊，要最新的貨，出口價請122F 05/15 01:29
→ : 打5折，然後我們只付人民幣或是俄國盧布。買回來之
→ : 後研究一下看看解放軍潛艇的上限大概到哪裡，之後
→ : 跟美國談談，看他們要不要轉買去研究，沒有的話就
→ : 編入台灣潛艇的預備部隊就好，反正開戰之後100%被
→ : 斷料，打完一波就可以當碼頭王了。另外大半夜別討
→ : 論食物啊！很餓耶！（來找找有沒有杯麵好了）
→ : 打5折，然後我們只付人民幣或是俄國盧布。買回來之
→ : 後研究一下看看解放軍潛艇的上限大概到哪裡，之後
→ : 跟美國談談，看他們要不要轉買去研究，沒有的話就
→ : 編入台灣潛艇的預備部隊就好，反正開戰之後100%被
→ : 斷料，打完一波就可以當碼頭王了。另外大半夜別討
→ : 論食物啊！很餓耶！（來找找有沒有杯麵好了）
推 : 黃鵝孝子的邏輯也太妙129F 05/15 01:30
推 : 明明技術普普還天天在那邊吹超英趕美，當然可笑130F 05/15 01:50
→ : 中國還是會想買發動機啦131F 05/15 02:23
→ : 台灣IDS有英、美、日等助拳人，還需要去買洛基級？132F 05/15 03:17
→ : 技術授權是不可能，那買了之後的後勤、彈藥、未來
→ : 升級等都是個謎又破壞對美關係，世界級建級大師教
→ : 你在好的地段蓋豪宅你不蓋，然後跑去鄉下買兇宅….
→ : .？
→ : 技術授權是不可能，那買了之後的後勤、彈藥、未來
→ : 升級等都是個謎又破壞對美關係，世界級建級大師教
→ : 你在好的地段蓋豪宅你不蓋，然後跑去鄉下買兇宅….
→ : .？
推 : 烏克蘭：在烏克蘭撿到的就化為烏有 沒毛病137F 05/15 03:48
推 : 第三世界，一些被美國制裁的國家和窮國138F 05/15 04:44
推 : 印度啊整個俄系軍火大本營139F 05/15 05:11
→ : 窮國要140F 05/15 05:54
推 : 中國，伊朗，北韓141F 05/15 06:22
推 : 萬國造是指沙烏地還是印度？142F 05/15 06:38
推 : 買不到美國軍火又買不起法國精品的，但還得跟中國貨143F 05/15 06:50
→ : 競爭，慘啊
推 : 這一年多俄烏開打以來，好像就沒聽到俄國有什麼新的
→ : 軍火訂單了，反觀美國賺到流湯
→ : 競爭，慘啊
推 : 這一年多俄烏開打以來，好像就沒聽到俄國有什麼新的
→ : 軍火訂單了，反觀美國賺到流湯
→ : 以前AK47便宜又好用147F 05/15 07:41
推 : 鵝系、中系輕武裝大多是第三世界國家在用148F 05/15 08:30
→ : 凱吉哥吧149F 05/15 08:32
推 : 沒有賣不出去產品.只有賣不出去的價格.俄烏戰爭.台150F 05/15 08:52
→ : 灣該考慮取得美國諒解.引進俄烏兩國戰機專家協助台
→ : 灣在某方面升級.尤其防禦型戰機
→ : 灣該考慮取得美國諒解.引進俄烏兩國戰機專家協助台
→ : 灣在某方面升級.尤其防禦型戰機
推 : 俄系大概只有AK賣得出去了 這個真的好用阿153F 05/15 08:56
推 : 俄系的輕兵器和發動機及部分航太火箭技術還是有可取154F 05/15 09:28
→ : 之處啦 其它就…
→ : 海軍就潛艦技術也許還可以?
→ : 之處啦 其它就…
→ : 海軍就潛艦技術也許還可以?
推 : 會不會還賣輸韓國157F 05/15 10:24
→ : 沙烏地阿拉伯、阿拉伯聯合大公國、卡達158F 05/15 10:24
→ : 中亞國家吧，大家不太容易打來打去，還能叫中國修
→ : 中亞國家吧，大家不太容易打來打去，還能叫中國修
→ : 笑死 有美國阿爸的F-16V你去跟鵝螺絲合作買垃圾?160F 05/15 10:26
→ : 但吉爾吉斯和塔吉克偶爾有邊界衝突，要中國幫喬定161F 05/15 10:26
→ : 什麼叫做取得美國諒解?你說取得就取得嗎162F 05/15 10:26
→ : 那麼能講那我也可以說跟美國取得諒解和俄羅斯買SS18
→ : 那麼能講那我也可以說跟美國取得諒解和俄羅斯買SS18
→ : 要考慮越南身為共產國家，難獲得西方軍火164F 05/15 10:30
推 : 都能取得美國諒解了，幹嘛不直接和洛馬或諾格合作165F 05/15 10:32
推 : 說起來凱吉哥要重操舊業（拍續集）了166F 05/15 10:42
推 : 看要不要招發動機相關的蘇聯科學家阿（欸167F 05/15 10:48
→ : 中國都挖角過烏克蘭科學家了168F 05/15 11:05
→ : 蘇聯曾經吸收美國核子科學家讓他們叛變投共
→ : 蘇聯曾經吸收美國核子科學家讓他們叛變投共
推 : 挖得動的人中國早就挖了170F 05/15 11:12
→ : 共產國家取得美國軍備並非沒有前例，南斯拉夫戰後
→ : 初期跟蘇聯關係不太好就有取得美國軍備
→ : 共產國家取得美國軍備並非沒有前例，南斯拉夫戰後
→ : 初期跟蘇聯關係不太好就有取得美國軍備
推 : 俄羅斯的軍武穩定度太低了不論多便宜都不能買173F 05/15 11:24
推 : AK的發明人死前說他本來想用在保家衛國174F 05/15 11:36
→ : 沒想到最後被用來侵略 搞代理人戰爭
→ : 沒想到最後被用來侵略 搞代理人戰爭
→ : 肥閃常駐電戰捏 低空飛行你要確定真的不會被干擾捏176F 05/15 11:59
推 : 獨裁集團訂單大量轉向中國吧，民主陣營的最大贏家177F 05/15 11:59
→ : 則是美國跟大韓民國，土耳其的無人機有機會熱銷，
→ : 但也可能引起更多國家自主研製。
→ : 則是美國跟大韓民國，土耳其的無人機有機會熱銷，
→ : 但也可能引起更多國家自主研製。
推 : 現在最強的俄系裝備軍隊？當然是烏克蘭啊180F 05/15 12:36
推 : 中國的槍砲口徑跟俄羅斯不通用，所以賣中國應該不
→ : 太可能啦
推 : 中國的槍砲口徑跟俄羅斯不通用，所以賣中國應該不
→ : 太可能啦
推 : 菜雞互啄還是可以用，當你的敵人沒有飛機但你有，光183F 05/15 12:43
→ : 是這點就贏了
→ : 是這點就贏了
推 : 是第二強沒錯啊185F 05/15 12:44
推 : 美國不给台灣最先進攻擊武器.是因為台灣保防信用真186F 05/15 13:01
→ : 的堪憂.謝謝黃埔將軍努力.但有辦法從俄國引進專家加
→ : 強攻擊能力.沒洩漏美國先進武器之憂.何樂而不為.但
→ : 要取得美國諒解是從人與人關係考量.台灣標準工程師
→ : 邏輯.難怪在外交上只有挫敗.6/70年這麼多職業外交官
→ : 那一個得到外媒提起還讚揚
→ : 的堪憂.謝謝黃埔將軍努力.但有辦法從俄國引進專家加
→ : 強攻擊能力.沒洩漏美國先進武器之憂.何樂而不為.但
→ : 要取得美國諒解是從人與人關係考量.台灣標準工程師
→ : 邏輯.難怪在外交上只有挫敗.6/70年這麼多職業外交官
→ : 那一個得到外媒提起還讚揚
→ : 現在不是誰還要不要，他自產的自己侵烏都不夠用了192F 05/15 15:15
→ : 吧…
→ : 吧…
推 : 好來塢收來拍片194F 05/15 15:29
→ : 簡體字露餡了啦！195F 05/15 16:17
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