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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 23:57:27
看板 Military
作者 csi9507121 (Corydoras)
標題 [討論] 台海戰爭解放軍使用化武的可能性?
時間 Thu May 18 21:03:30 2023



從過去版友的討論中可以得出結論
雖然兩棲登陸戰的作戰難度極高

但由於中台雙方的綜合國力差距懸殊
實際上國軍的戰力並不是中國決定出兵於否的首要考量

因為就算無法用閃電戰奪下我國
但只要外國勢力不介入台海戰爭,純粹就中台雙方單獨進行戰鬥
中國還是藉著雄厚國力以割喉戰耗死我國

也因此,假如台海戰爭開打,真正讓北京顧忌的不是我國的軍事實力
而是美日等台灣的潛在盟國的軍事力量(含開圖、電戰等支援)

因此,如果中國真的決定對台動武
那就中國的立場,PLA就必須用最小代價,用最快的速度瓦解我國抵抗
然後造成既成事實讓外國勢力放棄介入
並在占領我國後用最快的速度重新佈署軍隊
以應對台海戰爭後必然惡化的國際關係


否則一旦作戰時間拖得越長,不但外國勢力越可能直接介入
也會把東南沿海的貿易與經濟活動暴露在戰火的不確定因素下

可是由於常規渡海登陸戰具備高度不確定性
就算PLA軍力占具優勢
甚至在外國勢力完全不介入的情況下
(也就是連開圖支援都無,但這情境發生率極低)
有能力攻佔台灣本島

但想以閃電戰方式在”短時間”內瓦解台灣本島抵抗
對於PLA仍是高難度任務

可是,PLA的軍火庫裡面仍有化武這一選項

而台灣西部又是地狹人稠城鎮地形
這種地形非常適合使用化武
並且由於過去的推演劇本一直都假定PLA不用使用化武

因此國軍對於化學戰的準備
特別是平民的化武防護普遍是較弱的一環
如果再加上未及疏散的平民
那想降低自方軍民的傷亡率就會是不可能的任務

因此,一旦PLA在西部城鎮使用化武
那我國政府將很難避免軍民大規模傷亡

對於PLA登陸部隊而言
在特定地區使用化武可以形成一個機會之窗
令國軍甚至潛在盟國在未來得及做出回應
就令PLA化解國軍在本島指標性據點的抵抗並佔領
(例如行政下卸的港口、機場、重要城市附近的至高點)
一舉將戰局推進至對於PLA即有利的方向

且由於化武的高殺傷效果
無差別使用化武能有效地對我國軍民的抵抗意志造成沉重打擊
而做為一個民主國家,一旦平民大規模傷亡
在無法對敵人戰力形成決定型破壞的情境下
那麼就得認真考慮繼續抵抗的後果

因此,對台灣投入化武使其面臨軍民高傷亡率
來瓦解全民的抵抗意志
只要北京政府能扛住國際政治壓力
對PLA來說絕對是個極小化自軍損失的方案
可以讓PLA以損失最小的情況下立刻準備下一場戰爭
(因為投入化武,幾乎能肯定會造成中國與其他國的的關係徹底進入冰點
就prc的立場,必須立刻準備下一場戰爭已遏阻嚴峻的外國威脅)

特別近年又有敘利亞政府軍在內戰使用化武
卻沒遭太大國際壓力反撲的潛力下
(即歐巴馬政府只要求收繳/銷毀敘國剩餘的化武儲備,而不追求推翻阿薩德政權)

這讓小弟很好奇
中國打台灣時會化武嗎?
假如PLA真使用化武的話,我國是否有反制之道?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.154.250 (臺灣)
※ 作者: csi9507121 2023-05-18 21:03:30
※ 文章代碼(AID): #1aPY8aoT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684415012.A.C9D.html
alan0412    : 用化武打 台灣人只會更牙起來1F 05/18 21:04
frozenmoon  : 我記得是7秒防毒面具2F 05/18 21:05
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:07:21
jerrylin    : 你當只有中共會做化武嗎?3F 05/18 21:08
KONAMI      : 阿共的目的是要統治台灣 不是殺光4F 05/18 21:08
沒有要全殺光啊,在入侵路線以及指標性據點上使用就好
只要國軍在關鍵地區因為化武的投入而戰線崩潰
那後續的戰局就可能大大不同
VANNN       : 台灣也有長程飛彈,,台灣的化工產業也不差5F 05/18 21:08
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:12:21
mmmimi11tw  : 我記得板上有關於化學武器的專業文章6F 05/18 21:11
mmmimi11tw  : 你可以去搜尋一下 應該會有你想要的解答
finhisky    : 阿共又不缺人礦8F 05/18 21:12
Brioni      : 這類武器沒那麼好用好準備,衍生政治問題遠大於戰術9F 05/18 21:13
Brioni      : 成果,解放軍腦麻才會想用
KONAMI      : 你用化武之後是要如何統治? 不可能11F 05/18 21:13
Brioni      : 而且沒聽過美軍有這類情報,通常有美方都會定時向外12F 05/18 21:15
Brioni      : 用正式或非正式管道放送
CHINAVIURSWH: 民主國家你對平民使用化武 軍隊就只能死戰到底了14F 05/18 21:15
dennysu     : 不可能,我當化學官,台灣太陽大,不然風大,不適合15F 05/18 21:16
dennysu     : 生化武器。
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:17:08
CHINAVIURSWH: 我知道你是翻牆反串五毛 氣到很想殺光台獨齁XD17F 05/18 21:16
CHINAVIURSWH: 入侵路線用 是要毒死自己人喔XD  粉紅軍盲
cat0429     : 現實中我幾乎沒聽過用‘我國’的,只有看連續劇或華19F 05/18 21:18
cat0429     : 語YouTube 才會聽到
閣下一定很少閱讀正式公文或平面報章雜誌..."我國"一詞的使用頻率很普遍欸
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:20:51
cat0429     : 很特別的用詞21F 05/18 21:20
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:21:42
CHINAVIURSWH: 你知道布查大屠殺後 烏軍對俄軍手段更殘暴了22F 05/18 21:21
Sirctal     : 上面兩位冷靜點23F 05/18 21:22
OrangePest  : 他們能用化武我們就不能用嗎 戰爭法是有意義的 要是24F 05/18 21:22
OrangePest  : 用無底線的手段最後他們就算贏了也重傷
是的,如果對方無底線,那我方自然也不用顧忌太多
但我國的國土縱深畢竟不如PRC,而且PRC的政治中樞是在北京而不是在較近的福建
換句話說,如果對手不在意閩浙等台海正面省分的軍民安危
(因為最高領導人絕對不在這裡)
在PRC政治領導人安全無虞的情況下
那麼我方使用化武反而是幫PLA領導層率先使用化武的行為在政治上解套
因為這就從單方面的屠殺變成互相傷害的行為
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:29:18
Sirctal     : 我只能說化武這種東西用下去你只會讓發動戰爭的正義26F 05/18 21:23
metro721    : 台灣的化武 沒有比較弱吧27F 05/18 21:23
aabb177     : 用化武不如飛彈,且用這手段你以為沒問題嗎?28F 05/18 21:23
Sirctal     : 性戰不住腳而且會引來更多的國際干涉29F 05/18 21:24
Sirctal     : 這種會讓自己更不利的東西,很難拉
Sirctal     : 你看俄國打到現在有大量使用化武?
Sirctal     : 而且化武實在不好用
VANNN       : Sirctal 樓上,,記得俄國打小國是有用過,但因為大家33F 05/18 21:25
afftwc      : 你突破底線,別人難道就不會突破底線嗎?34F 05/18 21:25
VANNN       : 不關心,所以就不了了之,,但台灣這位置,,,囧35F 05/18 21:26
cat0429     : 公文上是會有,但生活上很少。所以才會覺得很特別36F 05/18 21:26
CHINAVIURSWH: https://i.imgur.com/IJOkzFD.jpg你最後一句沒改到37F 05/18 21:26
CHINAVIURSWH: ,我幫你備份起來XD
[圖]
ardoctor    : 有那麼多東西可以用,傻子才用化武,39F 05/18 21:26
VANNN       : 所以台灣問題一定要國際化,,內政問題用化武較易被遮40F 05/18 21:27
VANNN       : 住
ardoctor    : 腦子還停留在使用化武,根本是霧社事件時代的思維42F 05/18 21:28
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:30:52
CHINAVIURSWH: 歡迎用化武 台灣終於可以擺脫終國了XD43F 05/18 21:32
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:34:33
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 21:40:06
diyaworld 
diyaworld   : 投化武,那台灣也可以沒底限投髒彈了44F 05/18 21:38
aegis43210  : 臺灣不適合用化武,風大雨大太陽大45F 05/18 21:39
aegis43210  : 所以兵推極少列入化武
weimr       : 如果投放類似covid-19的病毒,這還真的棘手!47F 05/18 21:43
pp520       : 投髒彈真的會死人,裡面全是核廢料,又可解決問題48F 05/18 21:48
Pegasus170  : 台灣是可以被投射化武,但是除了吸國際仇恨值以外49F 05/18 21:55
Pegasus170  : ,並沒有戰術及戰略價值。
這反而不是問題了,因為PRC一動武,國際仇恨值就會是滿格值狀態
只要我國政府仍維持抵抗狀態,
對台灣的友好外國援助(無論是軍援還是經援)也會源源不斷進來
所以PLA的勝負關鍵,就是必須趕在外援來到錢就搶先瓦解台灣本身的有組織抵抗
沒有一個繼續抵抗的政權存在,那給再多援助都沒意義,因為無人可用...

何況,如果一個學生課業被死當
那對該學生而言成績拿59分還是0分其實沒差別
因為對他結果都一樣..

同理,如果預期一動武就會遭到國際社會嚴厲制裁
且台灣也會拿到相對應的外國援助的話
那麼因為使用化武而遭到制裁時似乎也沒差了
因為制裁與外交壓力的強度不會再增加多少

※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:00:56
warchiefdodo: cp值很低吧,對ccp來講,俄國打的那麼髒好像也沒用51F 05/18 21:56
warchiefdodo: 化武
jamie81416  : 你真的以為NBC武器能隨便用?連烏俄被打到現在53F 05/18 21:56
jamie81416  : 俄羅斯都不敢用化武
warchiefdodo: 對ccp 來說,cp值最高是和統,武統則是vdv斬首,但55F 05/18 21:58
warchiefdodo: 美國送一堆標槍刺針,等於把vdv斬首封掉
Pegasus170  : 另外,雖然台灣風大雨大太陽大,但是台北盆地及烏57F 05/18 21:58
Pegasus170  : 日區域,實際上是化武很好的標的(高於8小時)。其
Pegasus170  : 他地區的有效期間大概介於2小時到6小時之間就會消
Pegasus170  : 散分解。
jamie81416  : NBC武器打人口密集區 = 屠殺,先別說世界怎麼看61F 05/18 22:00
jamie81416  : 你猜猜日本會不會先牙起來?這種事只要一做,只有
jamie81416  : 一次和無數次的區別
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:02:05
warchiefdodo: 你ccp用化武,剛好讓台灣演受虐兒,引起國際憤怒,64F 05/18 22:01
warchiefdodo: 送更好武器來,看看俄國在布查做的事,對俄軍有任何
warchiefdodo: 幫助嗎
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:06:30
Pegasus170  : 一個濾毒罐可以撐四個小時,防護衣也是,所以毒氣67F 05/18 22:03
Pegasus170  : 維持如果低於4個小時,對發動化武攻擊方就除了吸仇
Pegasus170  : 恨值以外並沒有實際效果。
jamie81416  : 戰爭比起開場,更要知道怎麼結束。如果單純閃電戰70F 05/18 22:04
jamie81416  : 和常規武力拿下鬼島,尚能與歐盟、印度等勢力談判
jamie81416  : 但如果動用屠殺,等於是逼迫各勢力與中國為敵
ayaneru     : 100趴 看俄軍怎麼做共軍就會怎麼幹73F 05/18 22:04
jamie81416  : 人家會和有理智的擴張者談判,但不會與一個失去74F 05/18 22:05
jamie81416  : 理智的屠殺者接觸
Pegasus170  : 另外,化武有效範圍其實不大,要達到完全瓦解鬥志76F 05/18 22:06
Pegasus170  : ,那大概要在台北盆地投下將近一公噸才能徹底瓦解
Pegasus170  : 整個盆地的有生力量。
Ensidia     : 那你怎麼不乾脆丟核武 有分別嗎79F 05/18 22:06
核武會留下永久性的輻射汙染,如果prc勝戰後還想進行實際統治
或是使用戰後遺留的基礎建設,那就不能使用核武
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:07:33
Pegasus170  : 只是那一公噸丟完,國際上大概就馬上正式撐傘台灣80F 05/18 22:08
Pegasus170  : 的國家地位。
Pegasus170  : 承認
jamie81416  : 蘇聯幹卡廷慘案還是偷偷摸摸的做,布查慘案也是83F 05/18 22:08
jamie81416  : 分批進行。中國倒好,直接大辣辣的在國際都市丟
jamie81416  : NBC武器wwww
kisaraki1976: 核武至少不用看天氣,化武......86F 05/18 22:08
jamie81416  : 納粹都沒這麼瘋,人家屠殺猶太人當下還是偷偷做的87F 05/18 22:09
ayaneru     : 別的不說 國軍對防毒面具的使用還挺精實的88F 05/18 22:09
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:12:18
Mystiera    : 生化武器只是大規模殺傷好用 戰術價值很低啦89F 05/18 22:14
Mystiera    : 核武器其實不會留下太多永久性污染 髒彈才會
frozenmoon  : 承認加撐傘(防空)無誤91F 05/18 22:16
Mystiera    : 動用BC武器基本上都是恐怖攻擊才會採用的方案92F 05/18 22:18
patrickleeee: 趕快丟拉 根本北藍93F 05/18 22:21
Pegasus170  : 話說回來,台灣唯二適合被使用生化武器的區域,都94F 05/18 22:24
Pegasus170  : 是親中派偏高的區域…
money501st  : 理性的判斷是不會96F 05/18 22:27
money501st  : 但是人不是理性的所以很不好說
money501st  : 樓上  沒差啊  重要的是台灣的地又不是人
jamie81416  : 你知道鬼島被拿下後,等於是個突出部。軍事上的99F 05/18 22:35
jamie81416  : 突出部後果很慘的
如果俄國順利拿下烏克蘭,烏克蘭對於俄羅斯也是個突出部
而且還是無險可守的平原
但這有阻止普丁發動對烏克蘭的戰爭嗎?
關鍵是在於戰爭發起者覺得值不值得打
而不是軍事目標本身的實際價值
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 22:38:59
kuramoto    : 技術上效用很低,但就跟發動台海戰爭一樣,如果對101F 05/18 22:37
kuramoto    : 方理性的話連戰爭都不應該發生。以中國政治掛帥的
kuramoto    : 角度而言,要是使用化武就已經不是出於軍事目的,
Mystiera    : 烏日不是喔,天馬大概很久沒回台灣了104F 05/18 22:37
kuramoto    : 而是釋放政治訊號「我沒在管住在那裡的人死活」,105F 05/18 22:37
kuramoto    : 畢竟他們是要佔領台灣,不是治理台灣
PeacockLiu  : 要有常識,不然俄國為何不用107F 05/18 22:38
jamie81416  : 上一個霸氣喊不管死活的叫納粹www108F 05/18 22:38
Mystiera    : 為了政治目的就更不能丟BC武器了,大義消滅109F 05/18 22:45
Mystiera    : 本來伊朝鵝還可能會陪你取暖,濫用BC大概會被取消
Mystiera    : 常任理事國身份
Pegasus170  : 我上個月有回台灣,但是沒去台中地區^_^!112F 05/18 22:51
zseineo     : 被抵制的等級會有差吧 拿俄羅斯來比喻的話 現在起碼113F 05/18 22:53
zseineo     : 中國伊朗敢偷偷摸摸的給他東西 如果俄大量丟化武
zseineo     : 中國伊朗也是要考慮吧
reashen     : 等等!鵝爸示範了嗎?116F 05/18 22:54
NewCop      : 化武沒有想像的那麼好用117F 05/18 22:56
kuramoto    : 中共的政治目的從來不是考量國際間的形象,目標是118F 05/18 22:56
kuramoto    : 對中國國內或是共產黨內部,所以也沒什麼大義消失可
kuramoto    : 言,反正發動戰爭的當下就是大義了,國際間形象就隨
kuramoto    : 他去了,等戰事緩和或是成功後再處理形象問題。歐
kuramoto    : 美目前的態度本來就是戰事爆發就注定不用回去了,
kuramoto    : 還不用到使用化武的問題,能拉攏的就是那些一帶一
kuramoto    : 路中的小國家,但那些小國家戰時的態度大概就是裝
kuramoto    : 死或支持中國,所以以中國而言也不是大問題,所以
kuramoto    : 對中國而言形象就沒差啊
阿薩德政權就是拖到戰事緩和以及國際局勢改變後大事化小的成功例子
最近敘利亞又重新被阿拉伯聯盟接納了
如果局勢不變,那麼大馬士革政府重新為國際社會所接納也只是時間問題
Mystiera    : 差多了,你自己證實是亂丟BC的瘋狗的話亞拉非兄弟127F 05/18 23:01
Mystiera    : 沒有幫你說話的空間,而且沒人敢在瘋狗嘴裡撿錢
※ 編輯: csi9507121 (59.115.154.250 臺灣), 05/18/2023 23:07:25
st89702     : 比航空炸彈還難用129F 05/18 23:20
verdandy    : 台灣地形和建築複雜,就算當天吹西風穿過建築或130F 05/18 23:52
verdandy    : 其他地形,變成東、南、北風都有可能
verdandy    : 退100步到當年用很兇的一戰,用下去自家人受傷害的
verdandy    : 情況也不少
evilcherry  : 你首先要抹黑到總統府是獨裁政體或軍閥134F 05/19 01:22
evilcherry  : 但恐怕這種說詞連藍的都不會信,遑論美帝人民
henry0131   : 跟核武一樣 用完準備當北韓 美日會牙到不會讓台海136F 05/19 02:03
henry0131   : 有任何一艘共艦
pain0       : 做了也打了阿,你戴口罩幾年了?138F 05/19 03:18
AirLee      : 美國巴不得中國用,就有藉口開轟炸機去打中國了,139F 05/19 06:14
AirLee      : 師出有名阿。傻傻的,整個中國沿海城市重建的商機
AirLee      : 霹靂無敵大。
AirLee      : 所以中國還是不要有什麼奇怪想法
bnn         : WMD...你可以當第一個試試看美國會不會核平中國143F 05/19 07:52
batatas     : 用化武要看用途 印象以前看過主要是用來對機場來減144F 05/19 08:33
batatas     : 緩修復跑道的速度
batatas     : 近代戰爭只有兩伊那次示範
iqeqicq     : 生物武器還是比較可怕一些147F 05/19 08:59
iqeqicq     : 奉命接管武漢P4實驗室的陳薇少將
iqeqicq     : 也是生化戰和戰爭法的專家
NewCop      : 中國不可能對台灣用生物戰,兩邊人口數差太多了150F 05/19 09:11
NewCop      : 一有閃失傳回自己國內就會全面失控
aeoleron    : 老話 化武沒那麼神152F 05/19 09:18
batatas     : 生物兵器比化武更難使用153F 05/19 09:28
Mystiera    : 就說恐攻才會考慮玩BC 為了殺人而殺人154F 05/19 11:04
hinew167    : 留島不留人,中共不一定會殺光台灣人,但是肯定不155F 05/19 11:50
hinew167    : 介意順便殺
wangsuck    : 用下去,只會加速促成N國聯軍157F 05/19 12:55
Timba       : 我中華民國158F 05/19 13:18
yanya180    : 看起來樓主的想法是丟化武不丟核武,原因是後者丟159F 05/19 13:41
yanya180    : 完之後統治起來很麻煩,核污染不好清理。 不過你的
yanya180    : 思路從一開始就錯了,如果共匪想要在台灣建立統治
yanya180    : 機構,你就不能丟任何的化學武器,因為台灣本土有
yanya180    : 太多的外國人居留,你要第一擊就用化武打國軍一個
yanya180    : 措手不及就一定會屠殺到外國人,考慮到東南亞對中
yanya180    : 國的不滿日漸升高屆時就不是歐美八國聯軍,而是全
yanya180    : 球八十國聯軍的等級了。(如果你要等外國人撤僑再
yanya180    : 丟,你覺得拜登的祈禱會讓你成功投放嗎?別忘了能
yanya180    : 攔截匕首的愛國者飛彈,台灣也有裝備啊)
x7834210    : 你丟化武台灣丟髒彈去你大壩169F 05/19 14:19
x7834210    : 人多喝水的也多 看看誰更慘 台灣,核廢料可不少
ecwecwtw    : 廣島被炸的地方現在也都能住人了,輻射影響沒有很171F 05/19 23:51
ecwecwtw    : 長久,要的是戰略位置,能蓋機場軍港就好,建設可
ecwecwtw    : 有可無

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