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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-20 14:28:01
看板 Military
作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [新聞] 潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈
時間 Fri May 19 16:31:15 2023

原文來源：

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4306798
潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈合計需求逾200枚 - 自由軍武頻道
[圖]
國造潛艦原型艦預定今年9月下水，並在明年完成泊港測試丶海測，通過發射操雷等作戰測評後，啟動後續艦量產任務，政府高層人士今天透露潛艦後續艦量產及相關配套措施規劃方向，除了將籌建1艘潛艦專屬救難艦之外，原型艦及後續7艘量產型潛艦在主要武器裝備方面，重型魚雷及潛射型反艦飛彈的需求數量，將超過200枚以上， ...

 

原文摘要：

潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈合計需求逾200枚

〔記者羅添斌／台北報導〕國造潛艦原型艦預定今年9月下水，並在明年完成泊港測試丶
海測，通過發射操雷等作戰測評後，啟動後續艦量產任務，政府高層人士今天透露潛艦後
續艦量產及相關配套措施規劃方向，除了將籌建1艘潛艦專屬救難艦之外，原型艦及後續7
艘量產型潛艦在主要武器裝備方面，重型魚雷及潛射型反艦飛彈的需求數量，將超過200
枚以上，相關經費的籌編及武器系統獲得，也將配合潛艦量產時程一併規劃。


高層人士表示，在潛艦原型艦通過作戰測評後，後續7艘量產型潛艦將會分批次進行建造
，國造潛艦數量達到8艘，連同2艘經過性能提升的劍龍級潛艦，我國潛艦部隊的潛艦數量
達到10艘，屆時潛艦部隊的編制，將由現行的256潛艦「戰隊」，提升為潛艦「艦隊」。

對於部分人士建議，軍方應重啟洞窟式的潛艦基地規劃，既可提高潛艦進出的隱密性，也
可確保潛艦基地丶碼頭設施及彈藥庫房不受中國攻擊而遭摧毀，高層人士說，軍方在這部
分也有思考及規劃因應作為。




心得感想：

1.潛艦艦隊2+8共10艘
其實IDS量產完畢後，劍龍可以退到二線當訓練艦，
多造兩艘IDS，甚至是發展下一代潛艦。

2.彈藥200枚：
潛射魚叉要加購嗎？

3.潛艦救難艦：
新型救難艦（安海計畫）今年預定下水，
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/asr-new.htm

潛艦專用救難艦先前新聞說已經列入計畫，
或許可以參考日本的千代田號潛水艦救難艦：
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/jmsdf/asr404.htm

4.潛艦洞窟式基地：
早年的安東計畫地點在花蓮水漣牛山一帶，
不過很怕環團來插一手，這個真的要早點推動。



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 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.233.59 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-05-19 16:31:15
※ 文章代碼(AID): #1aPpFO8d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684485080.A.227.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:32:26
→ pf775       : 以後韓國要來跟中船學技術了1F 05/19 16:34
你還活著啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:35:34
→ pf775       : 竟能短時間就造出潛水艇2F 05/19 16:35
推 adagiox     : 不小心路上撿到圖紙 只好按圖造艦了 遇到問題晚上3F 05/19 16:42
→ adagiox     : 睡覺的時候，隔壁鄰居不睡覺一直碎碎唸，突然就有想
→ adagiox     : 法怎麼處理了。
推 jetzake     : 從潛艦計畫可以看出來 台灣這邊的建軍規劃還是有大6F 05/19 16:45
→ jetzake     : 約20年的長期規畫的
推 shi0520     : 美英兩國功力加持 好像還有南韓 不快也難8F 05/19 16:45
→ jetzake     : 預定的開戰時間表也就是2024到2028這附近9F 05/19 16:46
→ jetzake     : 但是不能太樂觀的期待打完一場戰爭以後就可以擺爛
→ jetzake     : 就算中國的威脅解除 台灣和日本菲律賓也需要平衡
臺灣就算打贏中國入侵戰爭，但除非中國解體分裂，不然威脅會一直在。

→ shi0520     : 這樣平均一艘IDS的攜彈量是20至25重型魚雷+潛射反艦12F 05/19 16:48
→ shi0520     : 飛彈
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:51:53
推 wody        : 載飛彈+魚雷都對船 怎麼互相矛盾14F 05/19 16:52
魚雷可以對潛啊，目標獲取、射程等也都不同啊

→ jetzake     : 潛艦的魚雷備彈通常是6+6或8+8 這個數量大概也有15F 05/19 16:53
→ jetzake     : 水面艦要用的份量
推 iansuture   : 不快發展不行，與習的壽命賽跑17F 05/19 16:53
→ jetzake     : 中國這面 轟掉北洋艦隊以後 需要的船艦還是海巡類18F 05/19 16:54
→ jetzake     : 飛彈是讓船隻失去戰力比較多 要確實擊沉還是要魚雷
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:56:53
→ jetzake     : 而魚雷的攻擊大多是定點打靶或攻其不備20F 05/19 16:56
→ jetzake     : 比較難即時發揮效果
推 chyx741021  : 就算IDS在2027只來得及一艘有戰力，但該做的長期規22F 05/19 16:57
→ chyx741021  : 劃還是要有，不是所有資源都丟進那個D-day就算了
沒錯，現在世界各國援烏也專向讓烏克蘭重建自己的軍火生產量能
臺灣還是要保有自己的技術跟能量，未來怎麼樣很難說
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:59:18
→ jetzake     : 反潛用途的話 抓的到位置都好說 用什麼武器是其次24F 05/19 16:58
推 shi0520     : 潛艦主要是對船25F 05/19 16:59
推 jimmy8019   : 洞窟式基地建好應該要一段時間，光是左營軍港的威26F 05/19 16:59
→ jimmy8019   : 海計畫，附近漁民抗議就弄很久。
對啊，建好搞不好IDS2代都服役了
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 17:00:23
推 chyx741021  : https://i.imgur.com/BCFPq6P.png28F 05/19 17:03
→ chyx741021  : 先前傳出的量產規劃，分三個批次
[圖]
推 Ryohatan    : 如果水面一級+特級艦維持現有編制，海軍的戰力很可30F 05/19 17:04
→ Ryohatan    : 觀（26艘ㄧ級艦+10潛艦）
震海先生出來吧，再這樣下去一級艦會被砍的

推 gunng       : 第一批會拿來當訓練艦跟實驗艦吧32F 05/19 17:04
→ gunng       : 希望左營軍港擴建案不要再拖了
推 super1315566: 我也覺得升級後的劍龍可以轉作訓練，畢竟那個年壽..34F 05/19 17:07
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 17:11:04
推 st89702     : 長期規劃也很重要 維持未來潛艦設計和建造能量35F 05/19 17:11
推 crohns      : 炸山挖洞要先過環團那關，我覺得很難XD36F 05/19 17:12
推 AGODFATHER  : 這很長期的 人也要培訓37F 05/19 17:13
推 chyx741021  : 劍龍級升級要到2027年才完成，可能要IDS第一代8艘38F 05/19 17:16
→ chyx741021  : 都早完了才會轉做訓練艦
推 atpx4869s   : 再不國防優先，到時候看環團去敢不敢去跟中國政府40F 05/19 17:16
→ atpx4869s   : 抗議，哈哈
→ chyx741021  : 理想狀態下台灣如果能有8+2艘或10+2艘潛艦自然是最42F 05/19 17:17
→ chyx741021  : 好的
→ Mystiera    : 等一下，重型魚雷？這個台灣拿得到？44F 05/19 17:38
推 rtwodtwo    : 等8艘都建造完成 第一艘原型艦也要回廠大改了45F 05/19 17:38
推 mmmimi11tw  : 重型魚雷就MK48阿46F 05/19 17:39
→ rtwodtwo    : MK48 mod6 at 美國早就開綠燈了47F 05/19 17:41
→ Mystiera    : 原來乾爹開綠燈了，以前印尼轉手被共匪搞印象太深48F 05/19 17:42
→ rtwodtwo    : 龍虎回去升級 也包含改魚雷管來射MK4849F 05/19 17:42
推 mmmimi11tw  : 劍龍其實早就有在使用MK 48 Mod 6 AT了50F 05/19 17:46
推 rtwodtwo    : MK48彈出式 用游出式發射不是會殘留有害物質嗎51F 05/19 17:48
→ rtwodtwo    : 理論上能用 但是危險不是嗎
推 idunhav1    : 安東計畫太遲了 那個地點53F 05/19 17:52
推 b777300     : 200枚可能還不夠，這些難搞的彈藥後勤最好是一次買54F 05/19 18:04
→ b777300     : 齊30年份
→ Sianan      : 一次買齊你的彈藥都不會過期的56F 05/19 18:05
推 b777300     : 第一波8艘建造完成後，最好是維持每3年下水一艘的速57F 05/19 18:06
→ b777300     : 度繼續生產改進型
→ b777300     : 到時候過期是小事，缺彈才是大問題
推 samvii      : 當初買幻象的雲母飛彈好像就是一次買很多，然後就..60F 05/19 18:09
推 ayaneru     : 美系的問題比較小 至少不用怕斷料61F 05/19 18:10
推 reashen     : 劍龍本來就計劃之後転訓練用62F 05/19 18:30
推 aegis43210  : 當然環保優先，臺灣軍事設施還不夠嗎?要做山洞先過63F 05/19 18:45
→ aegis43210  : 環評吧，山洞是無法復原的
→ aegis43210  : 不想環評就戒嚴令呀，你想炸多少山洞就炸多少
推 chyx741021  : 劍龍級升級2024才會開始，MK48應該也還沒到貨66F 05/19 18:47
推 junkuo      : 這才是真正的不對稱戰力，期待67F 05/19 18:51
推 mukuro      : 劍龍級還要用喔…= =68F 05/19 18:56
推 junkuo      : 當然要用啊，你又不知道IDS實際能不能用，如果原型69F 05/19 18:59
→ junkuo      : 艦出現無法改進的問題，重新改進後的二號艦和其他
→ junkuo      : 量產艦又要多久後才能成軍，這之間少則3年長則8-10
→ junkuo      : 年，劍龍老歸老至少還能撐一下
推 mmmimi11tw  : IDS要真正形成戰力可能會是二號艦73F 05/19 19:09
→ mmmimi11tw  : 那一艘應該不會是最近幾年的事情
推 chyx741021  : 劍龍級升級都規劃好了（換洛馬戰系、加上MK48和潛75F 05/19 19:11
→ chyx741021  : 射魚叉），起碼是要再戰十年以上的
推 zivking     : 環評法第25條針對軍事秘密或緊急性國防工程就有例77F 05/19 19:13
→ zivking     : 外規定，某樓不要胡扯好嗎？
推 johnlilili  : 哇256終於要變艦隊了79F 05/19 19:42
推 utn875      : 隔壁石垣島不知有沒設施可以借停靠80F 05/19 19:55
推 TRESS       : 劍龍有跑升級計畫 就是知道不會退的  會退的只有那81F 05/19 20:07
→ TRESS       : 超級老兵的茄比級而已
推 jimmy8019   : 安東計畫如果真的要重啟，最大阻力應該是土地徵收83F 05/19 20:19
→ jimmy8019   : 問題
推 aegis43210  : 有例外那就OK了，感謝補充85F 05/19 20:25
→ aegis43210  : 但人造山洞仍是愈少愈好，畢竟退縮的海岸線也補不回
→ aegis43210  : 來
→ proletariat : 茄比級不是有某家博物館等很久了?88F 05/19 20:34
→ proletariat : 劍龍級未來大概會轉為訓練用 不然博物館還要再等
→ batatas     : 牛山有斷層問題吧90F 05/19 20:47
海岸山脈哪裡沒有斷層問題？

推 rainfarmer  : 國家有難時 環評就是渣了91F 05/19 23:39
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 23:45:14
推 tomchun6    : 其實真難以想像，最初說出要潛艦國造計畫時還被不少92F 05/20 03:22
→ tomchun6    : 人揶揄怎麼可能，結果幾年下來還真做成了
推 durant1224  : 台灣需要噸位更大的可以巡弋飛彈的潛艦..94F 05/20 08:00
推 allan0926   : 記得有聽過綠色和平拿對岸的錢？如果是環保蟑螂政95F 05/20 12:55
→ allan0926   : 府一定要處理
推 brabra      : 中國如果解體，更需要強大的軍力避免野心家覬覦97F 05/20 14:10
推 brabra      : 花東是斷層海岸線，挖山洞的隱匿效果會很好

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