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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 韓國可能將同意「旭日旗」日艦在演習時
時間 Fri May 26 16:18:17 2023
這個論點就讓我想起了季辛吉
他在學界時
研究的就是19世紀的近代外交史
他所著的《大外交》
就是一本很精彩的西洋外交史教科書
關於德國與一戰
季辛吉沒歸因於德國崛起
事實是普法戰爭後德國已崛起
但普法戰爭後
勝利方德國宰相卑斯麥
採行的是結盟法國以外的所有國家，以孤立法國
複雜的同盟網
節制的殖民地政策以避免在海外利益衝突
威脅到他的外交網
但德皇威廉二世上台後
換掉卑斯麥
揚棄卑斯麥外交政策
威廉二世認為安全是強大到同時擊敗鄰居
所以它重新開啟海外擴張
強硬蠻橫政策也屢屢導致危機
季辛吉如此評價威廉二世
「屢屢發起測試膽量的危機，卻沒有承擔後果的勇氣」
如果中國與當年的德國像
那像在威廉二世
屢屢發起危機
狼牙棒出現在中印邊界
航母跑到台灣東部
軍艦也跑去繞日本
這些戰爭時不可能的部署（或是真的擊潰周邊國家海空軍後才可能進到太平洋）
只是無端挑起危機
讓周邊國家有危機意識與強化軍備
習包子是有像威廉二世
好大喜功
笨笨站隊俄羅斯
惹惱他周邊國家
問題是
中國實力是否足以同時擊潰周邊國家呢
不過我覺得他更像俄羅斯
在周邊對台、對日、對南海演習
只是利用承平時期耍耍威風
烏俄戰前，俄羅斯軍演也是很囂張
沒打仗時，他的威風
來自吃定對手不敢發動第一擊
戰爭時
沒擊潰台灣海空軍
沒有阻斷日美的可能介入
中國船艦如何在東部外海拍照台灣電廠
如何自在穿越巴士海峽、宮古海峽
最後引述季辛吉在書中對近代外交史心得：
「有實力沒合理安排，會引起測試實力的戰爭；有合理安排沒實力，那只是徒具形式」
※ 引述《jamie81416 (上等菜兵)》之銘言：
: 現在的情況越來越像一戰前的國際演變XD
: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669434764.A.7F0.html
: 補充情況是一戰前的英法是死對頭
: 自百年戰爭起兩國就近乎死敵
: 但在德意志帝國（中國）崛起後
: 兩國在1904年簽署誠摯協議，英法大和解
: 讓俾斯麥寄望英法死敵而避免聯手的想法完全破產
: 10年後的1914，第一次世界大戰爆發
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.162.33 (臺灣)
※ 作者: roylu91 2023-05-26 16:18:17
※ 文章代碼(AID): #1aS6jBHr (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685089099.A.475.html
※ 編輯: roylu91 (114.137.162.33 臺灣), 05/26/2023 16:38:57
![]()
--
推 : 推 謝謝介紹書1F 05/26 16:47
推 : 俾斯麥的核心思想是友英，不海外擴張的核心也是2F 05/26 16:55
→ : 不刺激英國
→ : 不刺激英國
推 : 大外交簡直是國關必讀書4F 05/26 16:55
推 : 俾斯麥如果地下有知威廉二世逼到英法簽誠摯協定5F 05/26 16:57
→ : 一定恨不得掐死這混蛋皇帝
推 : 俾斯麥是德意志帝國唯一一個認知到「軍事不過是
→ : 政治的手段，而不是目的」
→ : 一定恨不得掐死這混蛋皇帝
推 : 俾斯麥是德意志帝國唯一一個認知到「軍事不過是
→ : 政治的手段，而不是目的」
→ : 能否將現中國與威廉二世時代德國相比？要看外交是否9F 05/26 17:04
→ : 出現非理性作為,軍事不是好指標，因為目前還不容易
→ : 看出來。
→ : 出現非理性作為,軍事不是好指標，因為目前還不容易
→ : 看出來。
→ : 普法戰爭結束 但法蘭西的綜合國力仍遠在德意志帝國12F 05/26 17:09
→ : 之上 俾斯麥的外交戰略是對的
→ : 之上 俾斯麥的外交戰略是對的
推 : 如果德皇不採取度度逼人的外交態度，光美國在東亞14F 05/26 17:11
→ : 的擴張和沙俄在遠東、中亞的搞事，英國不會這麼快
→ : 把目光轉到歐洲
→ : 的擴張和沙俄在遠東、中亞的搞事，英國不會這麼快
→ : 把目光轉到歐洲
推 : 習近平的作為真的蠻像威二的 可是中國不是當年的德17F 05/26 17:13
→ : 國 沒那個屁股卻有那個症頭
→ : 國 沒那個屁股卻有那個症頭
→ : 德意志帝國鋼鐵和火砲的科技 有本錢挑戰大不列顛帝19F 05/26 17:15
→ : 國
→ : 國
推 : 要說的話 中國現在的外交表現還比較像拿破崙三世21F 05/26 17:17
推 : 大不列顛帝國的血條太厚了，根基是皇家海軍。22F 05/26 17:18
→ : 英國正式與德國決裂，與法國簽訂誠摯協議的最重要
→ : 原因是德國發展海軍，爭奪海權
→ : 如果德皇不發展海軍，英國根本不會和法國和解
→ : 陸軍獨強的德意志帝國和海陸皆強的德意志帝國是
→ : 兩種概念
→ : 英國正式與德國決裂，與法國簽訂誠摯協議的最重要
→ : 原因是德國發展海軍，爭奪海權
→ : 如果德皇不發展海軍，英國根本不會和法國和解
→ : 陸軍獨強的德意志帝國和海陸皆強的德意志帝國是
→ : 兩種概念
推 : 因為普魯士就是靠著與英國結盟而開始強大28F 05/26 17:19
→ : 也是由於開始想對抗英國而遭遇痛擊
→ : 也是由於開始想對抗英國而遭遇痛擊
推 : 拿三只吃了一次敗仗 前面他還真的幫法國站起來了30F 05/26 17:21
→ : 習近平都在吃前面的老本 幫中國做了什麼正向的事？
→ : 習近平都在吃前面的老本 幫中國做了什麼正向的事？
→ : 法國為了換取英國的支持，直接放掉海軍。你看一戰32F 05/26 17:22
→ : 到二戰法國海軍幾乎很影薄。但換來是大魔王的支持
→ : 到二戰法國海軍幾乎很影薄。但換來是大魔王的支持
推 : 1910年的德國國力早就超越法國直逼英國，跟現在中國34F 05/26 17:23
→ : GDP世界第二有像，但是德國是連科技力都世界前茅的
→ : ，還是比中國優越，然後都想動海權奶酪
→ : GDP世界第二有像，但是德國是連科技力都世界前茅的
→ : ，還是比中國優越，然後都想動海權奶酪
推 : 德國的缺點是被包圍和缺糧缺油，等等，中國也是XD37F 05/26 17:39
→ : 然後屁股後面一樣有個居心叵測的俄國
→ : 然後屁股後面一樣有個居心叵測的俄國
推 : 跟威二相比，老俾根本外交鬼才39F 05/26 17:49
※ 編輯: roylu91 (114.137.162.33 臺灣), 05/26/2023 18:16:13推 : 德國的問題就像VIC3裡 國家發展到一定程度要再更上40F 05/26 19:16
→ : 就必須向外擴張取得沒有的資源如石油橡膠奢侈品等等
→ : 就必須向外擴張取得沒有的資源如石油橡膠奢侈品等等
推 : 中國唯一不缺的大概就是人礦吧42F 05/26 19:22
→ : 人礦在印度 韭菜在中國43F 05/26 19:51
推 : 欸! 人礦跟韭菜不是一樣嗎，還是有什麼差別?44F 05/26 19:53
推 : 雖然好像沒關係，不過我剛剛 google 季辛吉，發現他48F 05/26 19:59
→ : 剛好明天一百歲生日
→ : 剛好明天一百歲生日
推 : 我還以為人礦是把人用挖礦的方式壓榨的意思，沒想50F 05/26 20:01
→ : 到能自由使用賺來的錢呢，不過這是中國以外的國家
→ : 的情況吧
→ : 到能自由使用賺來的錢呢，不過這是中國以外的國家
→ : 的情況吧
→ : 韭菜割了還會重新長出來，人礦挖了就沒了？53F 05/26 20:29
→ : 剛剛查了一下，人礦是指把人當消耗品
→ : 剛剛查了一下，人礦是指把人當消耗品
推 : 季辛吉前陣子接受經濟學人訪問還在指責川普打破跟55F 05/26 20:50
→ : 中國的默契，也重申美中應該緩和關係，更指責俄烏
→ : 戰爭除了普丁誤判外歐洲/北約也有責任，他心中的當
→ : 代威廉二世是川普的機率遠高於是習近平的機率。
→ : 中國的默契，也重申美中應該緩和關係，更指責俄烏
→ : 戰爭除了普丁誤判外歐洲/北約也有責任，他心中的當
→ : 代威廉二世是川普的機率遠高於是習近平的機率。
推 : 他老人家怎麼會認為北約對烏俄之間爆發戰爭要負責59F 05/26 20:53
→ : 任欸= =
→ : 任欸= =
→ : 季老先生就是讓中國崛起的最大推手啊…要負責的當61F 05/26 21:27
→ : 然不會是中國
→ : 然不會是中國
推 : 季老先生就熊貓派的宗主啊63F 05/26 22:54
推 : 你要體諒這位老人，他人生最巔峰的時候就拉中抗蘇64F 05/26 23:05
→ : 在他眼裡俄羅斯就算裂解成10個國家，中國國力
→ : 翻個10倍，他也依然認為俄羅斯是大敵，中國是朋友
推 : 季辛吉對中國的政策，是建立在中國是個可以溝通的
→ : 對象為基礎。
→ : 在他眼裡俄羅斯就算裂解成10個國家，中國國力
→ : 翻個10倍，他也依然認為俄羅斯是大敵，中國是朋友
推 : 季辛吉對中國的政策，是建立在中國是個可以溝通的
→ : 對象為基礎。
推 : 因為季辛吉覺得中國是一群黨大老商議共治，任何決69F 05/26 23:50
→ : 策都一定經過好幾層討論，甚至各派系也會因為自身利
→ : 益跳下來再三確認，雖然獨裁但每一步都很謹慎，而
→ : 不是像德意志帝國一樣皇權獨斷，或是總統制國家一
→ : 樣，總統行政權就很大，就算國會可以牽制但依然緩慢
→ : 且有限。不過小學生上位之後就慢慢被打臉了，尤其
→ : 坐穩第三任之後，他老人家出來喊話的機會只會越來越
→ : 少，他應該不是不知道，只是人生巔峰就是這幾件事，
→ : 他也不想認世界局勢已經變了
→ : 策都一定經過好幾層討論，甚至各派系也會因為自身利
→ : 益跳下來再三確認，雖然獨裁但每一步都很謹慎，而
→ : 不是像德意志帝國一樣皇權獨斷，或是總統制國家一
→ : 樣，總統行政權就很大，就算國會可以牽制但依然緩慢
→ : 且有限。不過小學生上位之後就慢慢被打臉了，尤其
→ : 坐穩第三任之後，他老人家出來喊話的機會只會越來越
→ : 少，他應該不是不知道，只是人生巔峰就是這幾件事，
→ : 他也不想認世界局勢已經變了
推 : 俾斯麥根本是外交界的GOAT好嗎78F 05/27 09:55
推 : 很明顯現在世界局勢的走向就不是季老想的那樣，他現79F 05/27 18:30
→ : 也只會一直老調重彈回憶當年勇
→ : 也只會一直老調重彈回憶當年勇
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