※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-03 19:48:41
看板 Military
作者 標題 [分享] 國軍後備機械化部隊現況觀察與猜想(20
時間 Fri Jun 2 15:02:57 2023
國軍後備機械化部隊現況觀察與猜想(2023/5)
在2019年以後國軍在原有機步/裝甲群的基礎上增編和改編了數個機械化群級部隊,直到20
22年為止,國軍後備部隊共編有三個戰車群和一個機步群,但是原有部隊的動向卻開始變得
撲朔迷離。
22年為止,國軍後備部隊共編有三個戰車群和一個機步群,但是原有部隊的動向卻開始變得
撲朔迷離。
https://i.imgur.com/o9DK8wT.jpg
https://i.imgur.com/bbyrn2k.jpg
在原先後備戰力提升案中,裝訓部後備步兵旅和步訓部後備步兵旅原先規劃為城鎮守備部隊
,但是2023年4月開始,裝訓部後備步兵旅變更編制為裝訓部後備裝甲旅,步訓部後備步兵
旅變更編制為步訓部後備機械化步兵旅,另外算上縣市守備旅脫離後備指揮部獨立成軍,20
19後備戰力提升案的規劃很可能已經在強化全民國防兵力結構調整方案施行下被推倒重來,
實際完成編組時間僅兩年之久。
,但是2023年4月開始,裝訓部後備步兵旅變更編制為裝訓部後備裝甲旅,步訓部後備步兵
旅變更編制為步訓部後備機械化步兵旅,另外算上縣市守備旅脫離後備指揮部獨立成軍,20
19後備戰力提升案的規劃很可能已經在強化全民國防兵力結構調整方案施行下被推倒重來,
實際完成編組時間僅兩年之久。
2021、2022、2023年後備機械化部隊變化
==========
2019:裝訓部後備步兵旅(灘岸守備)
2022:裝訓部後備步兵旅(增編1迫砲營執行城鎮守備)
2023:裝訓部後備裝甲旅(編制改編成與戰車群相同的2戰車2機步1榴砲)
==========
2019:步訓部後備步兵旅(灘岸守備)
2022:步訓部後備步兵旅(增編1迫砲營執行縱深守備)
2023:步訓部後備機步旅(編制改編成與機步群相同的5機步1榴砲1迫砲)
==========
2019:裝訓部後備戰鬥群(縱深打擊)
2022:裝訓部後備戰車群(編制改編成2戰車2機步1榴砲)
2023:裝訓部後備戰車群
==========
2019:步訓部後備機步群(縱深打擊)
2022:步訓部後備機步群(編制改編成5機步1榴砲1迫砲)
2023:步訓部後備機步群(未變化)
==========
2019:北測後備步兵旅(縱深守備)
2022:狀態不明
2023:狀態不明
==========
2019:南測後備步兵旅(縱深守備)
2022:狀態不明
2023:狀態不明
==========
2019:無前身番號
2022:北測後備戰車群(編制新編成2戰車2機步1榴砲)
2023:北測後備戰車群(未變化)
==========
2019:無前身番號
2022:南測後備戰車群(納編砲測後備砲兵營,編制新編成2戰車2機步1榴砲)
2023:南測後備戰車群(未變化)
自2021年12月編成後備戰車群以來,原先裝備CM12戰車營的南北測後備步兵旅已經長達近兩
年的時間未有任何一個營連被教召,實際存廢至今無法完全確定,不過有些蛛絲馬跡可循。
年的時間未有任何一個營連被教召,實際存廢至今無法完全確定,不過有些蛛絲馬跡可循。
以下擷取自2021/10/31青年日報報導:
“為使後備動員部隊熟悉戰場環境,南測中心日前由後備旅長夏上校率所屬召員及現役幹部
,前往作戰地區實施戰備任務訓練「現地戰術」課程,內容包括「地形要點判斷」、「敵我
接近路線勘查」及「重要軍事設施位置選定」等,於現地以說明、研討等方式,熟悉地理環
境與作戰任務間關係,並驗證沙盤推演成果,以利作戰任務遂行。”
,前往作戰地區實施戰備任務訓練「現地戰術」課程,內容包括「地形要點判斷」、「敵我
接近路線勘查」及「重要軍事設施位置選定」等,於現地以說明、研討等方式,熟悉地理環
境與作戰任務間關係,並驗證沙盤推演成果,以利作戰任務遂行。”
從以上文章敘述可以得知,南測後備旅旅長為陸軍裝甲兵上校夏祖彪,職位為南測中心副指
揮官,原先南測中心後備旅旅長即為由南測中心副指揮官擔任,而現今南測後備戰車群群指
揮官也同樣是夏祖彪上校,因此有可能南測後備旅已經被改編成南測戰車群。
揮官,原先南測中心後備旅旅長即為由南測中心副指揮官擔任,而現今南測後備戰車群群指
揮官也同樣是夏祖彪上校,因此有可能南測後備旅已經被改編成南測戰車群。
以下擷取自2021/7/31自由時報報導:
“審計部指出,北測後備戰車群106年及108年度戰車營的教召人員分別有有372員、181員,
其教召訓練並未運用北測中心或就近運用裝訓部之戰車訓練模擬器。”
從以上文章敘述可以得知,北測在2017及2019年時戰車營有教召紀錄,但是當時並不存在所
謂的後備戰車群,因此可以推斷是北測後備旅戰車營的召訓紀錄被戰車群繼承,這有可能就
代表北測後備旅戰車營已經從步兵旅被移編至戰車群中。
謂的後備戰車群,因此可以推斷是北測後備旅戰車營的召訓紀錄被戰車群繼承,這有可能就
代表北測後備旅戰車營已經從步兵旅被移編至戰車群中。
由於有步兵旅被改編成裝甲旅和機步旅的先例,南北測旅在今年結束前為止無法真正知道到
底改編現況如何,因此依照現有可能性推斷做排列組合,後備機械化部隊狀態現況有可能為
以下5種狀態:
底改編現況如何,因此依照現有可能性推斷做排列組合,後備機械化部隊狀態現況有可能為
以下5種狀態:
==========
1.南北測後備旅改編裝甲旅(2戰車2機步1榴砲)-可能性最低
裝訓部後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
南測中心後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
步訓部後備機步群(裝甲運兵車*195)
理論編制:504輛戰車、858輛裝甲車
==========
2.南北測後備旅改編機步旅(1戰車3機步1榴砲)-可能性第二低
裝訓部後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備機步旅(戰車*42、裝甲運兵車*117)
北測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備機步旅(戰車*42、裝甲運兵車*117)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
南測中心後備機步旅(戰車*42、裝甲運兵車*117)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
步訓部後備機步群(裝甲運兵車*195)
理論編制:420輛戰車、936輛裝甲車
==========
3.南北測旅維持原編制
裝訓部後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備步兵旅(戰車*42)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備步兵旅(戰車*42)
北測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備步兵旅(戰車*42)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
步訓部後備機步群(裝甲運兵車*195)
理論編制:420輛戰車、702輛裝甲車
==========
4.南北測旅撥交戰車營至戰車群,改編為純步兵旅
裝訓部後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備步兵旅(無機械化裝備)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備步兵旅(無機械化裝備)
北測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備步兵旅(無機械化裝備)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
步訓部後備機步群(裝甲運兵車*195)
理論編制:336輛戰車、702輛裝甲車
==========
5.南北測步兵旅原單位改編為戰車群
裝訓部後備裝甲旅(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
裝訓部後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
北測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
南測中心後備戰車群(戰車*84、裝甲運兵車*78)
步訓部後備機步旅(裝甲運兵車*195)
步訓部後備機步群(裝甲運兵車*195)
理論編制:336輛戰車、702輛裝甲車
==========
最近真的太忙,只有時間寫一點短篇的觀察文。寫完上面的主要文章後在這裡寫個小雜談,
我之前在跟某個對岸住北京的知乎知名軍事大V朋友聊天時討論兩岸後備系統差異,我和他
得出的結論是國軍後備系統和編制幾乎年年都在變但是每年變化幅度都沒有太大,解放軍預
備役系統和編制通常都至少十幾年不變,但是一旦開始調整時就會相較原本的系統有翻天覆
地的改變,其實從這點上也能看出兩岸軍隊文化的差異,至於差異在哪裡就請讀者自行體會
了。
我之前在跟某個對岸住北京的知乎知名軍事大V朋友聊天時討論兩岸後備系統差異,我和他
得出的結論是國軍後備系統和編制幾乎年年都在變但是每年變化幅度都沒有太大,解放軍預
備役系統和編制通常都至少十幾年不變,但是一旦開始調整時就會相較原本的系統有翻天覆
地的改變,其實從這點上也能看出兩岸軍隊文化的差異,至於差異在哪裡就請讀者自行體會
了。
----
Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.220.197 (臺灣)
※ 作者: Gdiaofuta 2023-06-02 15:02:57
※ 文章代碼(AID): #1aUPGZp1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685689379.A.CC1.html
推 : 那些訓練單位去過得人都知道怎麼回事1F 06/02 15:08
→ : 要看是教召去過的還是支援協訓去過的2F 06/02 15:20
推 : 2022/08/27-09/02南測(內角)教召心得3F 06/02 15:23
→ : 這篇有提裝甲兵教召,一樣練徒步行軍
→ : 現階段作訓單位在中部研擬了四個
→ : 戰車打擊案因應共軍爬上中部海岸的戰術位置
→ : 進行防守所以才會以四台車為一單位進行路線推演
→ : 召集成員組合全都是裝甲部隊後備人員
→ : 所以旅部(群部)基本都是志願役召員
→ : 兩槓到三顆泡不等(想想機動的時候 )
→ : (某台車還真的是整車的泡泡)
→ : 這篇有提裝甲兵教召,一樣練徒步行軍
→ : 現階段作訓單位在中部研擬了四個
→ : 戰車打擊案因應共軍爬上中部海岸的戰術位置
→ : 進行防守所以才會以四台車為一單位進行路線推演
→ : 召集成員組合全都是裝甲部隊後備人員
→ : 所以旅部(群部)基本都是志願役召員
→ : 兩槓到三顆泡不等(想想機動的時候 )
→ : (某台車還真的是整車的泡泡)
→ : 這篇我知道,他說的是南測後備戰車群戰一營,位置12F 06/02 15:26
→ : 在伸港保安宮一帶
→ : 至於我有觀測到的另外一個是南測戰車群機步一營在
→ : 麥寮聚寶宮
→ : 原本伸港保安宮是南測旅戰車營的戰術位置,所以我
→ : 覺得旅改群可能性不小
→ : 在伸港保安宮一帶
→ : 至於我有觀測到的另外一個是南測戰車群機步一營在
→ : 麥寮聚寶宮
→ : 原本伸港保安宮是南測旅戰車營的戰術位置,所以我
→ : 覺得旅改群可能性不小
推 : 請問後備裝甲旅、戰車群編制看起來一樣,實際上有什18F 06/02 15:35
→ : 麼差異呢?
→ : 麼差異呢?
→ : 沒有差異,是看繼承脈絡而已20F 06/02 15:37
→ : 裝訓部戰車群是由裝訓部戰鬥群改編來的(繼承裝後
→ : 群番號)
→ : 裝訓部裝甲旅是由裝訓部後備步兵旅改編來的(繼承
→ : 裝後旅番號)
→ : 所以理論上來說北測旅改變後應該要叫北測裝甲旅(
→ : 繼承北測旅),結果現在名稱叫北測戰車群(北測群
→ : )
→ : 這個繼承關係就變得很奇怪了
→ : 裝訓部戰車群是由裝訓部戰鬥群改編來的(繼承裝後
→ : 群番號)
→ : 裝訓部裝甲旅是由裝訓部後備步兵旅改編來的(繼承
→ : 裝後旅番號)
→ : 所以理論上來說北測旅改變後應該要叫北測裝甲旅(
→ : 繼承北測旅),結果現在名稱叫北測戰車群(北測群
→ : )
→ : 這個繼承關係就變得很奇怪了
推 : 群跟旅有一點差異,旅是一個獨立的戰略單位可以但不29F 06/02 15:42
→ : 限於執行某一個單一任務,但群本身不是一個獨立的戰
→ : 略單位,他只執行上級賦予或依令配合其它單位的任務
→ : oo旅有不同單位整合戰力oo群的任務和功能則受限制
→ : 限於執行某一個單一任務,但群本身不是一個獨立的戰
→ : 略單位,他只執行上級賦予或依令配合其它單位的任務
→ : oo旅有不同單位整合戰力oo群的任務和功能則受限制
→ : 但是北測旅和裝後旅本來也就是作戰分區的建制單位33F 06/02 15:45
→ : ,哪怕裝後旅改編裝甲旅而不是叫做裝後二群也一樣
→ : 是桃中作戰分區的建制部隊,並不是屬於作戰區直接
→ : 管轄的獨立戰略單位
→ : 本質上這兩個也還是群,只是名字繼承方便區分而已
→ : ,哪怕裝後旅改編裝甲旅而不是叫做裝後二群也一樣
→ : 是桃中作戰分區的建制部隊,並不是屬於作戰區直接
→ : 管轄的獨立戰略單位
→ : 本質上這兩個也還是群,只是名字繼承方便區分而已
→ : 命名規則是這樣,下次後幹如果有安排參訪裝後旅我問38F 06/02 15:47
→ : 看看
→ : 看看
推 : 推觀察整理,後備部隊的資料真的超少,如果有機會你40F 06/02 15:55
→ : 可以寫成書來出版看看(?
→ : 可以寫成書來出版看看(?
推 : 所以這些單位現在真的有裝可以載人唷?我以為只是把42F 06/02 15:57
→ : 人XX化(類似以前摩步旅的笑話)
→ : 人XX化(類似以前摩步旅的笑話)
推 : 這些後備機甲旅平日有足夠的人力維持車輛能開能打44F 06/02 15:59
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 裝備可能也是紙上的46F 06/02 16:07
→ : 我的確想寫書47F 06/02 16:09
→ : 現在我在看漢和有沒有興趣幫我一起做
→ : 現在我在看漢和有沒有興趣幫我一起做
推 : 感謝J大回覆,那我知道了,那應該就跟以前一樣,那49F 06/02 16:13
→ : 些都是參二在管的裝,參四不用那麼辛苦了
→ : 些都是參二在管的裝,參四不用那麼辛苦了
推 : 參二管裝備?51F 06/02 16:14
→ : 對壓~以前很多裝都是參二在管唷~~XD52F 06/02 16:14
→ : 我接參二的時候沒管過裝,只是給我一堆陣地資料,53F 06/02 16:15
→ : 要我找時間去巡檢
→ : 可能是更高級的單位的,我只是連的參二三
→ : 要我找時間去巡檢
→ : 可能是更高級的單位的,我只是連的參二三
推 : 是我在胡扯 B大認真了~~抱歉~~56F 06/02 16:18
推 : 推整理 有出書一定買一本支持57F 06/02 16:18
→ : 什麼鬼XD58F 06/02 16:18
→ : 你講的該不會是謠指部的業務吧XD情報作戰嘛~
→ : 你講的該不會是謠指部的業務吧XD情報作戰嘛~
→ : 我以前的單位會把沒有裝成有的業務說笑成參二業務60F 06/02 16:19
→ : 對XD
→ : 對XD
→ : 我懂我懂XD62F 06/02 16:20
→ : 後備機械化部隊是啥觀念搞不懂63F 06/02 16:33
推 : 就是後備軍人為主體的機械化部隊啊64F 06/02 16:35
→ : 裝甲現在應該都志願役了 全靠後備人員人會夠嗎?65F 06/02 16:36
推 : 步兵旅、後備步兵旅,機械化步兵旅、後備機械化步66F 06/02 16:37
→ : 兵旅,裝甲旅、後備裝甲旅這樣的意思
→ : 兵旅,裝甲旅、後備裝甲旅這樣的意思
→ : 所以上面說照樣拉去行軍一點也不意外 @@68F 06/02 16:39
→ : 現役裝甲旅會退伍啊,退伍後被動員,優先補實現役69F 06/02 16:39
→ : 裝甲旅,現役補實後,繼續往後備裝甲旅塞,只是有
→ : 沒有裝備有沒有照兵科專業,那就是另外一回事了
→ : 現役的補實應該還是會看退伍時間跟專業是否符合,
→ : 不然塞進去沒用,但後備的就不知道了
→ : 裝甲旅,現役補實後,繼續往後備裝甲旅塞,只是有
→ : 沒有裝備有沒有照兵科專業,那就是另外一回事了
→ : 現役的補實應該還是會看退伍時間跟專業是否符合,
→ : 不然塞進去沒用,但後備的就不知道了
推 : 紙上的裝備不奇怪也沒諷刺,以前就有代用編裝了74F 06/02 16:43
→ : 前瞻師的編裝中,原來計劃增編1個戰車營,當時陸軍
→ : 的2個裝甲師,雖然正陸續接收美援的M41戰車、M113裝
→ : 甲車,但數量仍嚴重不足,只能將原來應該汰換的各式
→ : 老舊戰甲車,以「代用裝備」繼續使用。當然也沒有多
→ : 餘可編出15個前瞻師的戰車營,所以在民國50年完成整
→ : 編前瞻師中,並沒有戰車營,只有師直屬的裝甲騎兵連
→ : 有戰甲車的編制,但也幾乎都是缺裝,而以輪型車輛代
→ : 用。
→ : 當年也都號稱是裝甲部隊,然後用別的車代替,或是用人
→ : 偽裝成有車,番號嚇死人,戰力笑死人
→ : 前瞻師的編裝中,原來計劃增編1個戰車營,當時陸軍
→ : 的2個裝甲師,雖然正陸續接收美援的M41戰車、M113裝
→ : 甲車,但數量仍嚴重不足,只能將原來應該汰換的各式
→ : 老舊戰甲車,以「代用裝備」繼續使用。當然也沒有多
→ : 餘可編出15個前瞻師的戰車營,所以在民國50年完成整
→ : 編前瞻師中,並沒有戰車營,只有師直屬的裝甲騎兵連
→ : 有戰甲車的編制,但也幾乎都是缺裝,而以輪型車輛代
→ : 用。
→ : 當年也都號稱是裝甲部隊,然後用別的車代替,或是用人
→ : 偽裝成有車,番號嚇死人,戰力笑死人
推 : 那個 雖然動員令是網路上有的 但我記得之前收到動85F 06/02 16:51
→ : 員令都是說這是機密
→ : 員令都是說這是機密
→ : 行軍是另外一種程度的問題,因為後備戰車營每次都87F 06/02 16:52
→ : 是教召營部連/戰鬥支援連,根本沒有教召戰車連,不
→ : 教召戰車連就不用按照規定解封存戰車或是用模擬器
→ : 給後備軍人訓練,後勤官計畫通。
→ : 後備戰車營的戰鬥支援連編制跟後備步兵營的差不多
→ : ,差別在於把81和120砲排塞進去而已,因此當然訓練
→ : 行軍而不是戰車操作
→ : 是教召營部連/戰鬥支援連,根本沒有教召戰車連,不
→ : 教召戰車連就不用按照規定解封存戰車或是用模擬器
→ : 給後備軍人訓練,後勤官計畫通。
→ : 後備戰車營的戰鬥支援連編制跟後備步兵營的差不多
→ : ,差別在於把81和120砲排塞進去而已,因此當然訓練
→ : 行軍而不是戰車操作
推 : 南測的CM12還能動嗎...非常好奇94F 06/02 17:58
推 : 如果是機密發出來就會明示是機密95F 06/02 18:27
→ : 本件屬OO亦屬軍事OO,保密至民國OOO年O月O日
→ : 本件屬OO亦屬軍事OO,保密至民國OOO年O月O日
→ : 之前不久聽說還有看到在跑的,不過其實能不能動是97F 06/02 18:30
→ : 一回事,畢竟後備戰車群比起妥善率在缺裝的問題上
→ : 應該更嚴重。
→ : 之前有人跟我說過,裝訓部後備戰鬥群以前裝備兩個
→ : 營的M41A3因為車況實在太過恐怖所以直到2013年就全
→ : 送集集回收了,也就是說2013至2021年為止後備戰車
→ : 群都是缺裝戰車的狀態,只能用教勤營裡的32輛教勤
→ : 車代用,應編84實編32你細品這是什麼狀況。
→ : 一回事,畢竟後備戰車群比起妥善率在缺裝的問題上
→ : 應該更嚴重。
→ : 之前有人跟我說過,裝訓部後備戰鬥群以前裝備兩個
→ : 營的M41A3因為車況實在太過恐怖所以直到2013年就全
→ : 送集集回收了,也就是說2013至2021年為止後備戰車
→ : 群都是缺裝戰車的狀態,只能用教勤營裡的32輛教勤
→ : 車代用,應編84實編32你細品這是什麼狀況。
推 : 等等一句五分錢帶過105F 06/02 18:44
推 : 理論編制台灣要有兩千台坦克喔?106F 06/02 18:45
→ : 現役戰車又沒有1000輛怎麼理論編制變2000107F 06/02 18:46
→ : 我下面是排列組合可能的狀況
→ : 我下面是排列組合可能的狀況
推 : 如果國軍真的要有守土到最後的意圖 真的有兩千台戰109F 06/02 19:57
→ : 車 其實不為過
→ : 戰車是一個持久消耗的事情 我們做不出戰車又是海島
→ : 沒辦法補充 真的有兩千台 只要油足夠可以撐很久
→ : 車 其實不為過
→ : 戰車是一個持久消耗的事情 我們做不出戰車又是海島
→ : 沒辦法補充 真的有兩千台 只要油足夠可以撐很久
→ : 其實我可以發一篇現在國軍到底有幾輛車的文113F 06/02 20:04
→ : 之前就整理過資料了
→ : 之前就整理過資料了
推 : 最快就是改裝皮卡 上面放機槍和拖式115F 06/02 20:47
推 : 參四 慘死116F 06/02 21:13
→ : 虛擬的部隊,只存在資料上117F 06/02 21:28
推 : 感謝分享,看來目前後備裝甲、機步部隊還是只存在pp118F 06/02 22:35
→ : t裡
→ : t裡
推 : 反正當初陸精案搞出6個裝甲旅時也是滿滿的代用裝備120F 06/02 22:53
→ : ,有車還好,怕的是連車都沒有,一個旅開出來一個連
→ : 的戰車,其他靠雙腳摩托化
→ : ,有車還好,怕的是連車都沒有,一個旅開出來一個連
→ : 的戰車,其他靠雙腳摩托化
推 : 畫餅充飢123F 06/02 23:31
→ : 現在沒有未來也不可能有 就別亂畫大餅
→ : 現在沒有未來也不可能有 就別亂畫大餅
推 : 當年精實案摩步旅沒有半台車,都是用腳代用車125F 06/02 23:39
→ : 當年說未來會買,然後就沒有然後,摩步旅到被裁編都沒
→ : 有車,陸軍一直都這樣啊,用名字偽裝有裝備,抗戰就有
→ : 這種假單位了
→ : 當年說未來會買,然後就沒有然後,摩步旅到被裁編都沒
→ : 有車,陸軍一直都這樣啊,用名字偽裝有裝備,抗戰就有
→ : 這種假單位了
推 : 想看您整理的國軍到底有幾輛車,整理這些真的超厲害129F 06/03 19:11
→ : 的
→ : 的
→ : 已經發了131F 06/03 19:14
→ : 裝甲車和火砲之後再更新
→ : 裝甲車和火砲之後再更新
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 126
回列表(←)
分享