※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-01 08:58:22
看板 Military
作者 標題 [新聞] 美國向希臘收購逾7萬枚砲彈 夠烏軍打2週
時間 Thu Nov 30 10:32:16 2023
原文來源:https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231129004776-260417?chdtv
原文摘要：美國替烏克蘭尋到了5萬枚105毫米砲彈、2萬枚155毫米砲彈和5千枚203毫米
砲彈，華盛頓和雅典正在洽談這7萬5千枚砲彈的軍購協議，後將轉交給烏克蘭，
依照今年4月烏軍公布日消耗量4000發來說，可供烏克蘭打2至3週。
烏克蘭外交部長庫列巴（Dmytro Kuleba）在11月中旬在媒體節目上表達了對歐洲聯盟（
EU）履行承諾的懷疑。歐盟曾承諾在2024年3月之前協助烏克蘭提供1百萬枚砲彈，但這個
目標現在看起來無法達成。
EU）履行承諾的懷疑。歐盟曾承諾在2024年3月之前協助烏克蘭提供1百萬枚砲彈，但這個
目標現在看起來無法達成。
心得感想：1.當個代理人連砲彈都不管夠嗎...沒記錯的話烏俄戰爭的時間單位是年不是
周欸，這供應量是三小
2.希望希臘百年珍藏能夠適應烏克蘭的多國裝備XD
注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.222.174 (臺灣)
※ 作者: wallace843 2023-11-30 10:32:16
※ 文章代碼(AID): #1bP_GoaX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701311538.A.921.html
推 : 怎麼不來台灣買,我們很多1F 11/30 10:33
推 : 現在還有203砲？2F 11/30 10:37
→ : 砲彈不夠用 美國自己的產能也沒拉起來？3F 11/30 10:37
推 : 認真的 可以來跟台灣買 台灣那坨庫存是真的需要清一4F 11/30 10:39
→ : 下 然後讓205好好做一批新的
→ : 順便練練冶金化學配藥等等技術
→ : 下 然後讓205好好做一批新的
→ : 順便練練冶金化學配藥等等技術
推 : 先前鷹式已經有向台灣收去烏克蘭用了，台灣肯定在收7F 11/30 10:43
→ : 購名單上，但可能考量距離所以先從近的歐洲國家開始
→ : 收吧，如果還是不夠未來的確是有機會向台灣收，那能
→ : 清一清那些老砲彈也不錯，不過先決條件是備彈量要夠
→ : 購名單上，但可能考量距離所以先從近的歐洲國家開始
→ : 收吧，如果還是不夠未來的確是有機會向台灣收，那能
→ : 清一清那些老砲彈也不錯，不過先決條件是備彈量要夠
推 : 打這麼久了 產線開不起來嗎? 卡在原物料?11F 11/30 10:44
→ : 是整體供應鏈的問題12F 11/30 10:45
→ : 沒有長期訂單誰都不願意大開產線，會賠錢13F 11/30 10:46
→ : 希臘不是還要對付土雞 會賣嗎14F 11/30 10:49
推 : 臺灣的老式砲彈人家搞不好還不想用…15F 11/30 10:50
推 : 台灣砲彈夠支援烏克蘭？我以為陸軍155庫存量根本不16F 11/30 10:51
→ : 夠我們打一輪欸…
→ : 夠我們打一輪欸…
推 : 我們155還是M107老砲彈 死撐活撐就25公里射程 人家18F 11/30 10:51
→ : 看不上眼吧
→ : 看不上眼吧
推 : 希土又不會真的打起來，幹嘛不賣，你庫存擺家裡也20F 11/30 10:52
→ : 是花錢維護
→ : 是花錢維護
→ : 現在清庫存砲彈可以吧，能用就好22F 11/30 10:52
推 : 他們要北約常用的M795 M549這類的吧23F 11/30 10:53
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0y6UYA5.jpg)
→ : 會不會到最後北韓供應俄羅斯 南韓供應烏克蘭26F 11/30 10:54
→ : 台灣彈藥也有翻修,只是翻的量追不上27F 11/30 10:54
推 : tw鷹式給烏克蘭用是有新聞嗎?沒這印象28F 11/30 11:02
推 : 台灣砲彈至少有攜行量的n倍,n>329F 11/30 11:02
→ : 但保存的品質不能說一模一樣
推 : 另外發射藥問題比較大就是了
→ : 但保存的品質不能說一模一樣
推 : 另外發射藥問題比較大就是了
推 : 國軍砲彈庫存量大到一個離譜，在役時有幸看過大肚山32F 11/30 11:17
→ : 彈藥庫的資料
→ : 彈藥庫的資料
推 : 烏克蘭也收了一堆M109A2，所以台灣的彈剛好34F 11/30 11:21
推 : 因為不同戰役階段都有準備不同量35F 11/30 11:22
→ : 整體非常大,還沒算當年各地分囤前支點的500噸彈庫
→ : 量不是問題,質不好說
→ : 整體非常大,還沒算當年各地分囤前支點的500噸彈庫
→ : 量不是問題,質不好說
推 : 國軍（一般）彈藥量 如果拉去打一戰 說不定都夠打==38F 11/30 11:26
→ : 都還有掃割一割都能撿到彈藥庫的狀況了
→ : 都還有掃割一割都能撿到彈藥庫的狀況了
推 : 上次美國才來台灣收鷹式啊 總不會是拿去自己用吧40F 11/30 11:33
→ : 合理判斷是拿去支援啊
→ : 合理判斷是拿去支援啊
推 : 台灣的砲彈量絕對比世界上大部分國家多很多42F 11/30 11:40
→ : 上次有烏軍打巴基斯坦砲彈打到膛炸還是怎樣 國軍砲43F 11/30 11:45
推 : 量不是問題啊,一直是質的問題,尤其當年裁員連整修所44F 11/30 11:45
→ : 的人都狂裁400多人砍到300人
→ : 的人都狂裁400多人砍到300人
→ : 彈品質應該不至於會這樣吧46F 11/30 11:45
推 : 裁整彈所技術人員不知道搞什麼47F 11/30 11:50
推 : 台灣要收也是偷偷收，不會見光48F 11/30 11:52
推 : 國軍彈藥庫從精實案之後不是都很亂嗎49F 11/30 11:56
推 : 臺灣有沒有機會賣砲彈養產線(?)50F 11/30 11:57
→ : https://i.imgur.com/3742MfX.jpg51F 11/30 11:59
→ : 當年裁軍専挑後勤人員下手啊
→ : https://i.imgur.com/XlYcSS5.jpg
→ : 當年裁軍専挑後勤人員下手啊
→ : https://i.imgur.com/XlYcSS5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3742MfX.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XlYcSS5.jpg)
→ : 至於為什麼裁軍去從培養難度很高的技術人員下手54F 11/30 12:01
→ : 不好說,彈庫砍100人可能10年也培養不回來
→ : 隨便砍一個步兵營就能有近700個員額了
→ : 不好說,彈庫砍100人可能10年也培養不回來
→ : 隨便砍一個步兵營就能有近700個員額了
推 : 我們有自產105、155的能力嗎？萬一被買完就糗了吧？57F 11/30 12:03
推 : 105/155有國產彈，只是是舊款的58F 11/30 12:07
推 : 裁到後勤主要是當年都會說大陸軍什麼的 後勤人就特59F 11/30 12:14
→ : 別多 不砍他其他軍種會不服且數字很難壓
→ : 然而放到現在是擴軍 但是卻沒有一絲一毫對於後勤單
→ : 位的擴編 我覺得很可怕
推 : 對了 後勤單位也被普遍認為相對爽的單位 他們閒的
→ : 事情是非常沒事的
→ : （當年同梯的去蛋庫補庫 在精萃前過得滿滋潤的）
→ : 精萃後就..
→ : 別多 不砍他其他軍種會不服且數字很難壓
→ : 然而放到現在是擴軍 但是卻沒有一絲一毫對於後勤單
→ : 位的擴編 我覺得很可怕
推 : 對了 後勤單位也被普遍認為相對爽的單位 他們閒的
→ : 事情是非常沒事的
→ : （當年同梯的去蛋庫補庫 在精萃前過得滿滋潤的）
→ : 精萃後就..
推 : 美國也才剛結束阿富汗佔領活動沒多久，連續幾年戰爭67F 11/30 12:56
→ : 彈藥都是消耗鉅大的，產能哪能說拉就拉
→ : 台灣舊庫存多，自然也不會想到要顧後勤產能
→ : 彈藥都是消耗鉅大的，產能哪能說拉就拉
→ : 台灣舊庫存多，自然也不會想到要顧後勤產能
推 : 彈庫會爽嗎？我同梯98預官幾個彈庫的都過得很慘，有70F 11/30 13:50
→ : 一個還整天說想自殺，抵金前還上吊了一個
→ : 一個還整天說想自殺，抵金前還上吊了一個
推 : 看單位吧,我一個帶過的入伍生,三軍去繳彈碰到,負責72F 11/30 13:53
→ : 收彈的,每天吃喝oo帶的心意都胖了
→ : 收彈的,每天吃喝oo帶的心意都胖了
推 : 彈庫人變少砲彈可沒變輕74F 11/30 14:04
推 : 沒跟土耳其喬好的話說不定賽普勒斯又要動盪75F 11/30 14:04
推 : 某島國：（提皮包）有需要代工嗎？76F 11/30 15:02
推 : 只要砸單給台灣，烏軍早就推平莫斯科了77F 11/30 15:10
→ : 怎不說中華民國沒丟掉大陸的話，現今中國至少是軍援78F 11/30 15:16
→ : 烏克蘭前三大國，還真有可能推到莫斯科
→ : 所以一切都是蔣公的錯(X)
→ : 烏克蘭前三大國，還真有可能推到莫斯科
→ : 所以一切都是蔣公的錯(X)
推 : 俄軍的話一天就能用光81F 11/30 15:21
推 : 民主國家兵工廠，唉82F 11/30 16:32
推 : 748共啥小啊 中國根本沒軍援烏克蘭啊83F 11/30 17:27
推 : 樓上應該看不懂喔84F 11/30 17:44
→ : 戰爭本來就是消耗的比製造快85F 11/30 18:00
→ : 你製造的量真的超過消耗 那戰爭結束就慘了
→ : 美國大蕭條就這樣搞出來的
→ : 砲彈短缺問題烏俄都有 烏克蘭不能只會抱怨
→ : 你製造的量真的超過消耗 那戰爭結束就慘了
→ : 美國大蕭條就這樣搞出來的
→ : 砲彈短缺問題烏俄都有 烏克蘭不能只會抱怨
推 : 地區彈庫翻堆就夠他們哭了 之前太平里翻堆還到處要89F 11/30 18:48
→ : 友軍支援
→ : 友軍支援
推 : 美國遲遲沒有增產砲彈的原因就是美國自己用不到91F 11/30 19:06
→ : 如果今天這場是美軍去打 砲彈絕不會用到這麼多
→ : 然後這些增開出來的產線 戰爭結束又要全部廢棄
→ : 原料機具都還好 要是雇了人 裁員又是個大麻煩
→ : 不止美國 在歐洲增產砲彈也會有同樣問題
→ : 還是那個老結論 你要美國出錢出武器都小事
→ : 你要他出人 那就茲事體大
→ : 如果今天這場是美軍去打 砲彈絕不會用到這麼多
→ : 然後這些增開出來的產線 戰爭結束又要全部廢棄
→ : 原料機具都還好 要是雇了人 裁員又是個大麻煩
→ : 不止美國 在歐洲增產砲彈也會有同樣問題
→ : 還是那個老結論 你要美國出錢出武器都小事
→ : 你要他出人 那就茲事體大
→ : 蘇聯有「戰時共產主義」的政策98F 11/30 19:43
推 : 83樓看不懂？99F 11/30 21:50
→ : 看不懂梗就放生 彈讓我們生啊 不然就把我們舊彈拿走100F 12/01 00:35
→ : 讓我們新造來補庫存 反正我們僱人跟開除那麼EZ(嘆
→ : 讓我們新造來補庫存 反正我們僱人跟開除那麼EZ(嘆
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