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看板 Military
作者 標題 [情報] 烏克蘭發起大規模無人機空襲俄國本土
時間 Mon Nov 27 13:56:46 2023
如題，已知近日俄軍投射大量無人機空襲烏克蘭本土
被疑為今年冬季戰役的俄軍空襲作戰之濫觴
對此，烏克蘭方面的回應是
https://twitter.com/sambendett/status/1728755743463997580
據報，烏軍前兩天對莫斯科、圖拉、卡盧加、斯摩稜斯克、布良斯克等俄國各州
發起大量無人機空襲作為報復與回敬
根據俄方媒體報導，多數無人機都被擊落或干擾而墜落
有些無人機打到建築物(包含民宅)但沒有造成傷亡
根據烏克蘭官員的說法，則稱烏軍已開發且製造類似伊朗見證者自殺無人機的產品
======
其實先前有專家就有過討論，烏軍空襲最大的影響不是真的打到什麼目標
而是不斷迫使俄國本土進入防空狀態
就可以干擾俄國本土的交通，製造俄國本土的交通困難
包含迫使俄國本土的民航難以起降
乃至於迫使俄國在本土多處(尤其是莫斯科)實施GPS干擾
這能夠導致莫斯科市民的不便(GPS無法使用，叫車服務也難以運作)
國軍是否也可以研發類似產品，用於配合飛彈進行飽和攻擊或騷擾？
畢竟這兩年來其實不少討論都有質疑說現有載台的備彈有限
國軍是否也可以研發類似產品，用於配合飛彈進行飽和攻擊或騷擾？
畢竟這兩年來其實不少討論都有質疑說現有載台的備彈有限
若可以用更大量的飽和攻擊，或許能使敵方疲於應對？
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-11-27 13:56:46
※ 文章代碼(AID): #1bP2-Xfn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701064609.A.A71.html
推 : 禮尚往來1F 11/27 13:57
推 : 可以啊 一袋米要扛幾樓2F 11/27 14:10
推 : 放風箏可放蘑菇不可3F 11/27 14:11
推 : 推4F 11/27 14:12
推 : 一袋米我洗了5F 11/27 14:14
推 : 量體差太多 還有無人機的載體限制 最多造成他們區6F 11/27 14:24
→ : 域混亂（閩浙廣） 如果要更深入一點 還要搭配高空
→ : 氣球等等才會更有效
→ : 域混亂（閩浙廣） 如果要更深入一點 還要搭配高空
→ : 氣球等等才會更有效
推 : 這種東西接近恐怖攻擊，就是亂炸，但對方不講武德，9F 11/27 14:27
→ : 自己卻綁手綁腳也很尷尬
→ : 自己卻綁手綁腳也很尷尬
推 : 樓上，邱某人那邊的俄粉還真的形容之前烏軍無人機炸11F 11/27 14:28
→ : 莫斯科是恐怖攻擊......
→ : 也不想想自己拿伊朗無人機炸基輔多久了
→ : 莫斯科是恐怖攻擊......
→ : 也不想想自己拿伊朗無人機炸基輔多久了
推 : 台灣目前的長程攻擊無人機服役的只有反輻射的劍翔14F 11/27 14:30
→ : ，中科院有提出幾種不同尋標器的改型，紅外線影像
→ : 應該還是會和反輻射型一起負擔打船團的工作，GPS型
→ : 才是打固定地面目標的
→ : ，中科院有提出幾種不同尋標器的改型，紅外線影像
→ : 應該還是會和反輻射型一起負擔打船團的工作，GPS型
→ : 才是打固定地面目標的
→ : 波特…..你….18F 11/27 14:34
推 : 這種攻擊到底是會讓對方國民因為不便反戰19F 11/27 14:37
推 : 一袋米扛幾樓20F 11/27 14:37
→ : 還是對你攻擊他們不爽 更支持本國的戰爭啊21F 11/27 14:37
→ : 我猜不太出來
→ : 我猜不太出來
→ : 支持以牙還牙23F 11/27 14:39
推 : 支持以牙還牙+124F 11/27 14:42
推 : 俄國人：特殊軍事行動讓我不能叫外送 生活很不方便25F 11/27 14:43
推 : 鵝國人跟中國人地位跟膽量畢竟還是不同的26F 11/27 14:45
→ : 莫斯科天龍人還是敢對徵兵處縱火的
→ : 莫斯科天龍人還是敢對徵兵處縱火的
推 : 車里亞賓克斯托拉機廠也被炸了，還真不是亂炸28F 11/27 14:46
→ : 然後中國共產黨一封城，看看上海天龍人的慘況29F 11/27 14:47
推 : 所以中國對於干擾的承受能力會比鵝國大不少
→ : 畢竟他們已經被共產黨電習慣了
推 : 所以中國對於干擾的承受能力會比鵝國大不少
→ : 畢竟他們已經被共產黨電習慣了
→ : 要考慮中俄有各自的北斗和Glonass衛星定位系統32F 11/27 14:55
推 : 俄國不是有自己的gps？民間不能用俄國本土gps？？33F 11/27 14:59
推 : 這是恐怖攻擊了吧…..34F 11/27 15:00
推 : 飛過台海的無人機又貴又重，不適合類推35F 11/27 15:01
→ : 兩邊一起恐攻了4836F 11/27 15:01
→ : 他們難攻你也難騷擾37F 11/27 15:01
推 : 正確的反擊，要死大家一起死38F 11/27 15:04
→ : 聖母出現了39F 11/27 15:07
→ : 你炸我什麼我就炸你什麼不是很合理嗎
→ : 對方電廠醫院隨便炸，你還只炸軍營？
→ : 你炸我什麼我就炸你什麼不是很合理嗎
→ : 對方電廠醫院隨便炸，你還只炸軍營？
推 : 說個笑話 俄羅斯有反戰仔42F 11/27 15:18
推 : 以牙還牙用無人機是國土相鄰才有機會吧43F 11/27 15:24
→ : 對台灣來說還是多扎一點飛彈比較實際
→ : 對台灣來說還是多扎一點飛彈比較實際
推 : 干擾對岸手機訊號的方式除了通訊更麻煩的是行動支45F 11/27 15:27
→ : 付沒了
→ : 付沒了
推 : 這標題也太故意XD 推47F 11/27 15:39
→ : 進攻發電廠呢？48F 11/27 15:42
推 : 俄羅斯那種獨裁國家，除非打到高高層，否則都是沒49F 11/27 15:44
→ : 有傷亡的
→ : 沒有新文自由的國家，該國消息來源都當謠言聽聽就
→ : 好
→ : 有傷亡的
→ : 沒有新文自由的國家，該國消息來源都當謠言聽聽就
→ : 好
推 : 台灣跟中國玩無人機以牙還牙只會被耗死53F 11/27 16:02
→ : 守好海峽這邊比較實際
→ : 守好海峽這邊比較實際
→ : 守軍資源不是不足嗎？這樣灑有比較好嗎？55F 11/27 16:10
推 : 守軍資源不足沒錯，不過可以收東方神秘力量「贊助」56F 11/27 16:42
→ : 的無人機打回去，上面搞不好還有神諭只指示某某位置
→ : 有高價值目標XD
→ : 的無人機打回去，上面搞不好還有神諭只指示某某位置
→ : 有高價值目標XD
推 : 用哈馬斯那個火箭炮會不會好一點？ cp值更高59F 11/27 17:01
推 : 重點是要莫斯科天龍享受一下空襲60F 11/27 17:05
→ : 不是真的要炸死誰
→ : 不是真的要炸死誰
→ : 台灣是NCC有規定國內電子設備不能連北斗怕被追蹤62F 11/27 17:10
→ : 台灣還需要印度在西南大後方配合演出
→ : 或者是美國在南海開闢戰場緩解台海壓力
→ : 南海戰場還有越南要配合演出
→ : 北韓用火砲洗地首爾就夠，無人機留著用
→ : 台灣還需要印度在西南大後方配合演出
→ : 或者是美國在南海開闢戰場緩解台海壓力
→ : 南海戰場還有越南要配合演出
→ : 北韓用火砲洗地首爾就夠，無人機留著用
推 : 歐美支援少了干預也少了67F 11/27 17:20
推 : 火箭彈才是王道，炸不準才可怕68F 11/27 17:35
→ : 不知道俄國是用甚麼擊落烏軍無人機的69F 11/27 18:25
推 : 如果用防空飛彈擊落 那用多少都划算
→ : 順便測試俄國的防空哪邊有漏洞
推 : 如果用防空飛彈擊落 那用多少都划算
→ : 順便測試俄國的防空哪邊有漏洞
推 : 我是不太支持台海開戰後用這種方式去攻擊對岸，首72F 11/27 18:56
→ : 先兩者的對手不相同，烏克蘭面對的是豬圈的主人，
→ : 你這樣攻擊讓豬隻發狂可以妨礙那個養豬戶難以維持
→ : 正常攻擊能力。反之我們的對手是韭菜園的農戶，你
→ : 覺得燒掉那片韭菜田的一部分，對方會在意嗎？
→ : 再來就是資源問題，烏克蘭自己有礦產可以自產一部
→ : 分物資，且可以透過陸地從鄰國獲得製造這些長程攻
→ : 擊武器的資源，可是我們只能透過海運來獲得大部分
→ : 飛彈的材料，在續戰力有限的情況下，與其報復性的
→ : 空襲對岸大城市，不如集中攻擊船團、油庫等純軍事
→ : 設施。韭菜田的主人不會擔心韭菜的死活，但是打斷
→ : 他的手腳、摧毀他的武器，就能讓他無法攻擊你，這
→ : 樣至少我們不會輕易的被打敗。（不過如果開戰後美
→ : 國立刻送來成堆的戰斧跟用不完的長程火箭彈，那就
→ : 另說了）
→ : 先兩者的對手不相同，烏克蘭面對的是豬圈的主人，
→ : 你這樣攻擊讓豬隻發狂可以妨礙那個養豬戶難以維持
→ : 正常攻擊能力。反之我們的對手是韭菜園的農戶，你
→ : 覺得燒掉那片韭菜田的一部分，對方會在意嗎？
→ : 再來就是資源問題，烏克蘭自己有礦產可以自產一部
→ : 分物資，且可以透過陸地從鄰國獲得製造這些長程攻
→ : 擊武器的資源，可是我們只能透過海運來獲得大部分
→ : 飛彈的材料，在續戰力有限的情況下，與其報復性的
→ : 空襲對岸大城市，不如集中攻擊船團、油庫等純軍事
→ : 設施。韭菜田的主人不會擔心韭菜的死活，但是打斷
→ : 他的手腳、摧毀他的武器，就能讓他無法攻擊你，這
→ : 樣至少我們不會輕易的被打敗。（不過如果開戰後美
→ : 國立刻送來成堆的戰斧跟用不完的長程火箭彈，那就
→ : 另說了）
噓 : 打民宅及一般柏油路能有什麼交通困難87F 11/27 20:29
我已經有寫啦，因為有防空警報，機場就不能起降民航機
你想莫斯科這種首都地區，民航如果連續多天都宣布停飛會怎麼樣
然後就是因為俄國到處開GPS干擾(干擾烏軍的無人機)
導致莫斯科都沒辦法用app叫uber (yandex)
推 : 報復空襲對岸大城市確實沒必要，但針對敵方機場進行88F 11/27 20:32
→ : 空襲，干擾共軍打擊機群編組，這種戰術價值還是存在
→ : 的
→ : 能夠大鬧中共空域，給中共戰管及防空製造壓力，相對
→ : 就會減輕臺灣的防空負擔，看烏軍有能力還擊後，俄軍
→ : 光自己人就K下幾架了？
→ : 空襲，干擾共軍打擊機群編組，這種戰術價值還是存在
→ : 的
→ : 能夠大鬧中共空域，給中共戰管及防空製造壓力，相對
→ : 就會減輕臺灣的防空負擔，看烏軍有能力還擊後，俄軍
→ : 光自己人就K下幾架了？
→ : 這種騷擾民生的報復方式對中俄這種獨裁國效果小很多94F 11/27 22:18
→ : 沒有選票民生考量 百姓賤民吃草就好用啥電子定位
推 : 上次潛入一次收多台直升機那次報仇真想多來幾發
→ : 沒有選票民生考量 百姓賤民吃草就好用啥電子定位
推 : 上次潛入一次收多台直升機那次報仇真想多來幾發
→ : 台灣要擔心的是反無人機的武器準備好了沒97F 11/27 23:42
→ : 要不要用無人機海 要怎麼用來對付中共之後再想
→ : 無人機成功襲擊Smolensk機場
→ : 據傳兩架米格31受損
→ : 要不要用無人機海 要怎麼用來對付中共之後再想
→ : 無人機成功襲擊Smolensk機場
→ : 據傳兩架米格31受損
推 : 殺到莫斯科101F 11/28 01:42
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 11/28/2023 06:53:24推 : 真的打到莫斯科了102F 11/28 11:27
推 : 巡弋飛彈表示：GPS干擾下 慣導+/-圖形比對就很有效103F 11/28 13:23
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