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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-08 15:51:50
看板 Military
作者 geordie (夢の住民)
標題 [新聞] 彭博：美情報研判 解放軍貪腐令習近平動
時間 Sun Jan  7 07:24:18 2024

原文來源：
https://bit.ly/3vxfQdM
彭博：美情報研判解放軍貪腐普遍 習近平動武機率降 | 兩岸 | 中央社 CNA
[圖]
彭博引述知情人士報導，美國官員如今認為，中國火箭軍內部和整體國防工業基礎貪腐情況如此普遍，中國領導人習近平考慮在未來幾年採取重大軍事行動的可能性，已比原先降低。 ...

 
原文摘要：
彭博：美情報研判 解放軍貪腐令習近平動武機率降

（中央社華盛頓6日綜合外電報導）彭博引述知情人士報導，美國官員如今認為，中國火箭
軍內部和整體國防工業基礎貪腐情況如此普遍，中國領導人習近平考慮在未來幾年採取重大
軍事行動的可能性，已比原先降低。


彭博（Bloomberg News）報導，知情人士表示，美國的情報顯示，習近平近期之所以大力整
頓解放軍人事，是因為浮出跡象顯示，廣泛的軍中貪腐暗中破壞了他要將中國軍隊現代化的
努力，也讓中國打一場戰爭的能力被打上問號。


其中一名消息人士說，美方對習近平出兵的可能性評估，是根據幾個解放軍貪腐後果的例子
。

例如飛彈是裝滿水而非燃料，

以及中國西部幾個廣大的飛彈發射井區，

發射井蓋運作方式無法讓飛彈有效發射。

知情人士指出，根據美方研判，解放軍內部的貪腐，已導致對其整體作戰能力的信心削弱，
尤其是關於火箭軍的部分；並使得習近平的一些軍隊現代化最優先要務受挫。

針對解放軍的肅貪行動，已使得過去6個月至少有15名共軍將領突然被解職，這可能是現代
史上中國對國家軍隊進行的最大一場整肅。

不過消息人士說，美方也研判，擴大整肅解放軍並未使得習近平的勢力減弱，反而因為他撤
換軍中高階人士，包括一些在他監督下拔擢的軍官，顯示出他對中國共產黨的掌控依舊穩固
，以及他認真要改善軍紀、消滅軍中腐敗，為了最終讓解放軍長期能作戰做準備。


白宮國家安全會議（National Security Council）的發言人並未立即做出相關評論。美國
國防部發言人梅納斯（Martin Meiners）回覆有關美國情報的問題時僅表示，五角大廈年度
中國報告中已討論到習近平努力強化及加快對解放軍的反腐調查，此外他未提供更多細節。
（譯者：張正芊）1130106


   

心得感想：
說真的，這根本不意外啊，
各國都有類似的事，但誰會把燃料換成水這種愚蠢的事？

先不管燃料會不會自爆或無法炸開，放水是要讓飛彈生鏽嗎？

發射井搞也到沒辦法有效率的發射

原本還以為2024之後的一兩年中國可能會打過來，但看新聞揭露部分的消息來看，要到能有
能力打一場戰爭的話，很有可能要五年之後了
注意事項：請注意版規內容。


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○ PiTT // PHJCI

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╬信基督得美國大魔王╬


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.194.122 (臺灣)
※ 作者: geordie 2024-01-07 07:24:18
※ 文章代碼(AID): #1bcU4ahx (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704583460.A.AFB.html
推 zooxalju    : 名符其實的水火箭1F 01/07 07:28
推 imruck      : 不是不可能 液體火箭平時確實裡面不會注入燃料2F 01/07 08:05
→ imruck      : 偏二甲肼燃料對火箭是有很強的侵蝕性 如果放在火箭
→ imruck      : 中長期處存 火箭很快就會壞掉 所以平時火箭裡面不會
→ imruck      : 有燃料 但是又不能讓火箭是空的 沒有支撐力
→ imruck      : 一般會在火箭中注入氮氣 等要發射前才會注入燃料
→ imruck      : 但是火箭也需要定期做持壓測試 這時確實裡面會裝水
→ geordie     : 感謝解說8F 01/07 08:13
→ imruck      : 問題是一般戰備火箭一般是用固體燃料 而不是液體9F 01/07 08:13
→ imruck      : 中國液體洲際彈道飛彈就是東風5 確實還有再繼續更新
→ imruck      : 為什麼還沒全面替換成固體燃料火箭 我估計是便宜
→ imruck      : 固體火箭藥柱保存期限到了就要整隻火箭翻新或除役
推 frozenmoon  : 這就是所謂的吹噓解放軍會對臺灣用導彈洗地13F 01/07 09:08
→ frozenmoon  : 結果解放軍的火箭軍上下先被習總書記洗地了
→ frozenmoon  : 習主席也是難為啊，一堆傻X中國人要他實現中華帝國
→ frozenmoon  : 中國人卻不願意多犧牲自己一點來成就共同的中華帝國
推 geesegeese  : 等連任有危機就會升高衝突了17F 01/07 09:17
→ geesegeese  : 解放軍貪腐就不打仗？說的好像今天才開始貪腐
→ PTTHappy    : 同時問geordie與imruck:所以火箭軍將火箭注水正常啊19F 01/07 09:17
→ geesegeese  : 20220224之前俄羅斯軍隊就沒貪腐嗎？20F 01/07 09:18
→ geesegeese  : 新軸心會打仗的原因只有一個，獨裁者想打
→ geesegeese  : 只要習近平還活著，台灣就要提高警覺
→ PTTHappy    : ?那麼美情報機構將火箭軍正常行為估成失職舉措?搞笑23F 01/07 09:19
→ geordie     : 正常行為ww24F 01/07 09:24
→ geordie     : 發射井的飛彈射不出來也是解放軍日常，我懂
推 frozenmoon  : 只是延緩習近平的步調而已，但對美國和第一世界來說26F 01/07 09:27
→ frozenmoon  : 只要能拖過2027，甚至2030以後，局勢會使中國失先機
→ Leo4891     : 解放軍繼續貪腐才好  這樣才會阻礙攻台  要是太清28F 01/07 09:41
→ Leo4891     : 廉精實台灣反而要怕
推 utn875      : 先不管舉例合理否，公開資訊有一堆火箭軍將領被罷30F 01/07 09:42
→ utn875      : 黜，這絕對有問題
推 mitic1029   : 是啊，這種飛彈是裝滿水，飛彈井不能打開的假情報32F 01/07 09:42
→ mitic1029   : 報導就不用去信了，假新聞而已
推 imruck      : 火箭注水只是新聞效果 重點應該是火箭軍的戰備問題34F 01/07 09:48
推 frozenmoon  : 所以習主席為了攻台開始整備了，只是沒想到這麼腐敗35F 01/07 09:50
→ Atima       : 嚴格來說不是裝水啦 是水+防鏽蝕劑36F 01/07 09:50
→ frozenmoon  : 對大中國有美好想像的人，當然很難接受這樣的情形37F 01/07 09:50
推 reich3      : 飛彈是裝滿水，飛彈井不能打開？這中了文件社AB卷的38F 01/07 09:50
→ reich3      : 反間諜詭計了吧！？中共又要捉一波洩密的內鬼了！
→ imruck      : 而且要貪污也不會去貪污燃料 民間沒人在用偏二甲肼40F 01/07 09:50
→ Atima       : 阿這個就蘇式的問題啊 灌氮氣麻煩 多了41F 01/07 09:51
→ frozenmoon  : 只是綜觀中國歷來的大帝國官場，有哪幾個不貪腐呢？42F 01/07 09:51
→ imruck      : 估計是軍隊將領的副業在經濟寒冬中損失慘重43F 01/07 09:52
→ imruck      : 導致軍隊中怨聲載道 找幾個將領出來殺雞儆猴
→ geordie     : 我是相信軍備一定有問題，但是人的問題會比較大45F 01/07 09:54
推 reich3      : 殺15個貪腐，再用AB卷抓美國間諜，中國共產黨真是夠46F 01/07 09:54
→ reich3      : 精夠狠！
推 porscheruf  : 突然覺得習可能真的想動手，火箭軍負責第一擊當然先48F 01/07 09:57
→ ctw01       : 又是無聊的舒服文 知情人士不知是不是又哪個名嘴胡49F 01/07 09:57
→ ctw01       : 謅...
→ porscheruf  : 清查戰備狀況，一查下去就炸了，接下來其他軍種也很51F 01/07 09:57
推 frozenmoon  : 對  解放軍的海空軍實際上是靠不住的52F 01/07 09:57
→ porscheruf  : 精彩吧53F 01/07 09:58
→ frozenmoon  : 真的要對峙美日的介入，關鍵還是得倚仗火箭軍54F 01/07 09:58
推 lc85301     : 想太多，俄軍貪腐有讓普丁不打嗎55F 01/07 09:58
→ frozenmoon  : 不過讓習主席好吃驚的是，火箭軍腐敗到超過他想像56F 01/07 09:59
→ geordie     : 國軍的高裝檢有時會被拿來酸了，那個封閉的中國解57F 01/07 09:59
→ geordie     : 放軍搞不好會更扯
→ frozenmoon  : 俄軍腐敗歸腐敗，但軍隊能打，軍備大部分能用59F 01/07 10:00
→ frozenmoon  : 天下太平，皇上聖明，無人來犯，怎麼會有戰爭呢？
→ geordie     : 俄羅斯我覺得是出在策略的問題61F 01/07 10:01
→ frozenmoon  : 烏克蘭這麼大，普丁原本期望的是烏克蘭一戰即崩潰62F 01/07 10:02
推 hsinhanchu  : 學者和記者是不會有這種內線的，合理的來源是CIA給63F 01/07 10:05
→ hsinhanchu  : 資料。所以在火箭裝水、井蓋開不了、乾電池漏液或是
→ hsinhanchu  : 電路板接反這些假的細節上打轉沒用，重點是美國情報
→ hsinhanchu  : 系統找人放話，PLARF的戰力被自己貪汙掉了
→ geordie     : 美國這一放話，就習大概又要再弄掉一批不忠誠的官67F 01/07 10:08
→ geordie     : 員們了吧？
推 frozenmoon  : 在細節上打轉其實沒有太大意義，除非是專門研究人員69F 01/07 10:08
推 jetzake     : 井蓋被河南老鄉們撿去賣啦 選我正解70F 01/07 10:38
推 CGT         : 政治體制越封閉獨裁，腐敗的程度本來就會越高71F 01/07 10:41
→ CGT         : 民主國家軍隊出了一點問題，總會有人照三餐罵
推 jamie81416  : 4年後不甘我事（ry73F 01/07 10:43
→ CGT         : 但動武機率，我認為跟是否腐敗或戰力沒必然關係74F 01/07 10:43
→ SIL         : 這文章其實有點一廂情願地用西方觀點去推論中國75F 01/07 10:44
→ SIL         : 問題是獨裁國家行事哪有在照西方的思維標準
→ CGT         : 這論調盲點是獨裁者發動戰爭，動機未必要打贏啊77F 01/07 10:47
→ SIL         : 一個能搞出大躍進大煉鋼跟寧要核子不要褲子的國家78F 01/07 10:48
→ SIL         : 從來就只是為了當權者的政治目的
推 gogoegg     : 打、不打都是習維尼說了算 但體面地輸和輸到死全家80F 01/07 10:55
→ gogoegg     : 還是有區別的 習維尼在目前的軍備下發動戰爭
→ gogoegg     : 不只趙家人會反他 最可必的事是 開打後 軍頭可能會
→ gogoegg     : 大喊:敵人就在中南海！ 這才是習維尼真正怕的
→ gogoegg     : 解放軍不只是一起扛槍 一起嫖娼 現在三四十歲的幹部
→ gogoegg     : 在08年以前 還一起幹黑社會團伙的走私買賣
→ gogoegg     : 一起殺過人都不是啥稀罕的事
→ gogoegg     : 這種團體 換了一個頭 要等很長一段時間 讓下面的人
→ gogoegg     : 認同你 真正戰爭開打 才指揮得動
推 king9122    : 習一定覺得很氣，台灣戰力相對弱的空窗期沒能準備好89F 01/07 11:20
→ king9122    : 普丁也是，會不會其實講好一起衝，結果中國縮了
→ F04E        : 笑死 某淫還不快來洗地XD91F 01/07 11:23
→ ewayne      : 另外有一篇分析文是說習是在建立防火牆，確保就算開92F 01/07 11:24
→ ewayne      : 打後真打輸也不會是他的事…但我只想說，換軍頭是沒
→ ewayne      : 有用的，看看隔壁南韓人之前是怎麼搞軍事政變的，都
→ ewayne      : 不是最高層在搞軍變。要清洗軍隊，就要跟蘇聯老大哥
→ ewayne      : 學習，全洗掉，洗到戰爭開打才有人知道怎麼帶兵…
→ PTTHappy    : 我是敬謹接受imruck 08:11的解說 以之為我概述之本97F 01/07 11:34
→ PTTHappy    : 某些人閱讀能力差 自行腦補衍生而自彈自唱 干我啥事
推 ariadne     : 這波清掉的遠超15個 還有堆沒掛夠高黨職少將跟校級99F 01/07 12:09
推 Pegasus170  : 一般來說，在保存狀態下的液體燃料火箭的燃料槽，100F 01/07 12:10
→ Pegasus170  : 會用高壓氮氣填充保存避免型變。如果用液體來代替
→ Pegasus170  : ，雖然會解決或減輕重心分佈問題，但是要慎選溶劑
→ Pegasus170  : ，因為填充溶劑必須是不會跟儲存槽任何元件反應的
→ Pegasus170  : 液體，而且充填燃料前還要能輕易排除乾淨。這樣的
→ Pegasus170  : 條件下，實際上清水不是好的選擇，因為就算是毫無
→ Pegasus170  : 雜質的純水，在量大之下，還是會解離出相當的氫離
→ Pegasus170  : 子及氫氧離子，這在長時間下會毀壞火箭的燃料儲存
→ Pegasus170  : 槽。而排除水蒸汽是另一個麻煩。至於用那些溶劑代
→ Pegasus170  : 替燃料呢？嗯…溶劑的極性跟揮發性，還有對高壓氣
→ Pegasus170  : 體的不反應性就是學問了！所以到最後，還是高壓氮
→ Pegasus170  : 氣甚至氦氣還是比較方便^_^。
→ ariadne     : 照慣例上面動一個底下大風吹 很多位置都要挪動112F 01/07 12:10
推 Pegasus170  : 燃料槽裝水來省錢真的很匪夷所思就是了…113F 01/07 12:11
推 Rainknight  : 肅貪才危險吧！代表真的要搞事114F 01/07 12:12
推 Pegasus170  : 排除燃料槽液體基本上都是用指定的高壓氣體完成。115F 01/07 12:13
推 semind      : 開戰之後就會變得像俄國現在一樣，被小弟看沒有116F 01/07 12:20
→ semind      : 經濟被制裁、武器出口被南韓搶單、代表沒人鳥
→ semind      : 國際動輒被小國當面嗆聲
→ vicklin     : 這算是他們的消極抵抗嗎119F 01/07 12:26
→ julianscorpi: 整天講國軍怎樣怎樣的，只要記住解放軍一樣糟或更糟120F 01/07 12:31
→ julianscorpi: 就好，畢竟兩岸同文同種一家親
→ luckystoday : 一種只要對面更爛我們就可以合理護航擺爛的概念?122F 01/07 12:37
推 SilverRH    : 幾時產生了對付國軍需要ICBM的錯覺123F 01/07 12:38
→ PTTHappy    : 我們知道共軍爛 不過國軍自己的缺失 能改比不改好124F 01/07 12:39
→ PTTHappy    : 因為這如同逆水行舟 不進則退 因為共軍貪污普遍所以
→ PTTHappy    : 國軍就繼續部署純步兵只配備步槍丟在沙灘上與勤練刺
→ PTTHappy    : 槍嗎?別管共軍有無缺點 國軍自身的缺點越早改掉越好
推 totenkopf001: 中國爛是他的事 台灣你就好好準備 備戰才能止戰128F 01/07 12:43
推 kazami      : 推樓上 他爛不爛是他的是 我們就好好準備129F 01/07 12:47
→ kazami      : 不過我倒是覺得會不會開戰跟貪腐沒啥關係 要等習認
→ kazami      : 為就算打輸他還是能繼續掌權的情況下 他很可能就打
推 frozenmoon  : 習主席打輸當然也能繼續掌權，前提是要打得精彩132F 01/07 12:55
→ frozenmoon  : 不然一開戰兵敗如山倒，或一堆人暗地倒戈到美國那
推 JJiaK       : 勿恃敵之不來 恃吾有以待之134F 01/07 12:56
→ frozenmoon  : 那就變成國賊在中南海了135F 01/07 12:56
→ Mystiera    : ICBM那種液態燃料平時本來就不會填入火箭136F 01/07 13:03
→ iio         : 中國的ICBM和SLBM現役的都是固態的137F 01/07 13:24
推 imruck      : 沒有都是固態歐 你把東風5擺去哪裡 東5還沒退役阿138F 01/07 13:25
→ iio         : 還沒退阿? 我以為都換成DF-31/41了139F 01/07 13:28
推 hit0123     : 無論對岸爛不爛 我們都需要搞好自己+1140F 01/07 13:36
推 frozenmoon  : https://reurl.cc/zlZvdN141F 01/07 13:38
推 andyken     : 美國可以舒服，我們不行142F 01/07 13:42
推 Noback      : 北洋艦隊以前有砲彈填沙  據信是一種砲彈製造技術143F 01/07 13:48
→ Noback      :
→ mmmimi11tw  : 俄羅斯之前有發展出幾乎145F 01/07 13:56
→ mmmimi11tw  : 可以永久儲存在彈道飛彈內的液態燃料
推 Pegasus170  : 美國是規定液態燃料灌進火箭燃料槽只能擺六個月，147F 01/07 14:11
→ Pegasus170  : 因為可能會有零件被腐蝕，而液態燃料都對人很危險
→ Pegasus170  : 。
推 sulaman     : 俄軍不也貪腐嚴重還不是照打烏克蘭150F 01/07 14:18
推 tyifgee     : 不能小看習包子對外擴張的決心151F 01/07 14:26
推 iqeqicq     : 我說過了，妥善率！妥善率！152F 01/07 14:32
→ iqeqicq     : 中國和俄羅斯核武妥善率低得可憐
→ iqeqicq     : 難怪美國有恃無恐
→ Alex13      : 隔了海峽,不能像俄兵用走的,習再想打,也要考慮現實155F 01/07 14:36
推 imruck      : 6個月保存期是打仗戰備的時候 不考慮火箭壽命的情況156F 01/07 14:37
→ imruck      : 反正6個月內一定會打出去 沒差
→ imruck      : 正常偏二甲肼燃料注入後 最好1周內排空或射出去
→ imruck      : 不然墊圈和閥門就要常換了 這些都很貴 長期這樣搞
→ imruck      : 除了美國 沒人玩得起
推 gogoegg     : 鵝軍就算腐敗 但有三項是解放軍永遠追不上的161F 01/07 14:42
→ gogoegg     : 一是蘇聯遺產裝備、二是科技自主、三是實戰經驗豐富
→ gogoegg     : 解放軍 大概就以前搞走私經濟這一項 比鵝軍強
推 poikz       : 龍姓人士表示: 這篇文章增加我們的工作負擔。164F 01/07 15:00
→ jerrylin    : 裝水非裝燃料也太屌了吧165F 01/07 15:14
→ jerrylin    : 難道中國真的研發出水變油的技術  XD
→ jerrylin    : 如果解放軍飛彈不能用  那打台灣根本天方夜譚
→ geordie     : https://bit.ly/3RS0Bnk168F 01/07 16:12
→ geordie     : 中國真難理解
解放軍報：共軍反腐敗鬥爭取得壓倒性勝利 | 兩岸 | 中央社 CNA
[圖]
共軍9名高級將領近日被罷免全國人大代表，火箭軍集體貪腐案輪廓顯現之際，官媒解放軍報5日在頭版刊發評論稱，當前共軍黨風廉政建設和反腐敗鬥爭取得壓倒性勝利並全面鞏固。 ...

 
推 lifeowner   : 元老院: 感謝你們體諒 沒錢了 別再捏造鬼故事！170F 01/07 16:12
推 jerrylin    : 俄軍貪腐頂多是偷零件去賣  解放軍是造假  差多了171F 01/07 16:38
→ iqeqicq     : 沙烏地阿拉伯的火箭軍還是中國協助創立的172F 01/07 16:50
→ iqeqicq     : 用的也都是東風5、東風21
→ iqeqicq     : 中國最近先忙著幫親兒子伊朗，沒空理沙國
→ iqeqicq     : ICBM還有多節推進和MIRV設計的議題
→ iqeqicq     : HGV還有變軌、黑障的議題
推 noisefighter: 所以液態燃料火箭不用時裝填水是正常的嗎？177F 01/07 16:53
→ noisefighter: 只在要發射前才換裝成真正的燃料？
推 imruck      : 填水只有在持壓測試會需要 平時是填氮氣179F 01/07 16:59
推 Pegasus170  : 再說明一下，雖然不該裝水，但燃料槽還是有東西，180F 01/07 18:35
→ Pegasus170  : 如果考慮配重跟不想花時間研究高壓惰性氣體填充，
→ Pegasus170  : 還是要填入特殊溶劑，單純的油類其實也不行，因為
→ Pegasus170  : 單純的油類用高壓完全排除很困難。
推 Pegasus170  : 亂填東西進燃料槽的話，該專案的專案經理會 想把亂
→ Pegasus170  : 填液體的士兵腦袋砍下來填到Mack卡車的柴油燃料箱
→ Pegasus170  : 內。
推 Pegasus170  : https://www.mackdefense.com/vehicle-solutions/
Mack Defense Wheeled Vehicle Solutions - Mack Defense
[圖]
MACK DEFENSE, LLC is a wholly-owned subsidiary of MACK TRUCKS, Inc. responsible for the sale of MACK Trucks to all Federal / Ministerial level custome ...

 
推 wistful96   : 物理上的放水 強國確實沒有底線的甚麼都敢作188F 01/07 19:03
推 CGT         : 加水的邏輯大概是引擎水箱加防鏽劑的概念?189F 01/07 19:21
推 Pegasus170  : 加水死更快…就跟我前面說的一樣，純水都會解離氫190F 01/07 19:26
→ Pegasus170  : 跟氫氧離子，我們常說的pH7就是這樣來的。
推 Pegasus170  : 加水做完配重測試，事後還要排水跟除水蒸氣。
推 riderfish   : 哇塞飛彈裝水這個在貪污界也算創意了193F 01/07 20:26
→ eemail      : 錢送上去還裝什麼水 沒錢的隨便找你毛病妳裝水做什194F 01/07 20:40
→ finhisky    : 有點判斷力的都知道共匪根本不敢打，打也不打不贏，195F 01/08 01:00
→ finhisky    : 不過有些朋友就是喜歡吃芒果乾
→ iqeqicq     : 潛射導彈如三叉戟、巨浪，用的燃料保存更嚴苛吧？197F 01/08 01:09
→ iqeqicq     : 因為核潛艦自持力可長達數月
→ iqeqicq     : SSGN的巡弋飛彈又是另外一回事了
→ iqeqicq     : 巡弋飛彈還可以用吃油的噴射引擎和衝壓引擎
推 BW556       : 覺得加水很扯嗎? 那就對了,別再追誰洩密了,沒用的.201F 01/08 09:54
推 CGT         : 其實貪腐在極權國不是大問題，只是增加運作隱形成202F 01/08 12:29
→ CGT         : 本。最怕的是給錢不辦事、不給錢也不辦事的
推 glo6e       : 這下安全了204F 01/08 13:31
推 lpoijk      : 你看 中國人都玩真的 真灌水 屌205F 01/08 15:15

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teamgod311
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中國造假擺爛是他爛，但和台灣備戰沒關係，但這下更能確認習XX是真的要打，火箭軍是第一擊，現在他發現改進，對台灣不是好事，再加上前幾年清查糧倉，也抓不少貪官和糧倉火災，還有各地血漿/醫療物資囤貨，這幾年的外購糧食也超量，台灣人的餘裕很不可思議，以前人至少傢伙都準備好才敢叫囂(獨裁時期的反攻大陸)，至少等美製裝備和國造裝備全數服役再來餘裕。
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