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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-06 08:42:21
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 美參院公布1183億美元法案 含邊境改革和對外軍援
時間 Mon Feb  5 23:23:03 2024

原文來源：
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202402050110.aspx
美參院公布1183億美元法案 含邊境改革和軍援 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
美國聯邦參議員今天公布備受期待的協議文本，將為烏克蘭和以色列提供數十億美元新援助，同時收緊美國邊境法。但目前不清楚法案能法順利成為法律。 ...

 

原文摘要：
美國聯邦參議員今天公布備受期待的協議文本，將為烏克蘭和以色列提供數十億美元新援
助，同時收緊美國邊境法。但目前不清楚法案能法順利成為法律。

法新社報導，根據參議院撥款委員會（Senate Appropriations Committee）主席莫瑞（
Patty Murray）發布的摘要，這項所謂的國家安全追加法案共提撥額1183億美元資金，其
中應白宮要求的600億美元用於支持飽受戰爭蹂躪的烏克蘭，另141億美元提供以色列安全
援助。


該法案還包括用於美國邊境安全的202億美元，以及民主黨和共和黨談判代表同意的多項
移民政策變更。

這項370頁的法案預計最晚7日表決，目前不清楚能否在民主黨控制的100席參議院取得60
票支持。

參議員針對因應非法移民的協議已協商數月，共和黨籍議員堅持要強化邊境安全，才會批
准總統拜登金援烏克蘭的要求。

參院公布這項法案後，白宮隨即表示歡迎，強調數十年來一直在尋求改革美國「破碎」的
移民制度。

拜登在聲明中表示：「現在我們已就國家安全協議達成共識，其中包括數十年來最嚴厲、
最公平的邊境改革。我非常支持。」


心得感想：

https://x.com/AndrewSolender/status/1754289929624953180
首先我們來看看法案的實際重點內容：
600.6億鎂用於支援讓烏克蘭擊退普丁的血腥入侵行動、保衛其人民與國家主權
141億鎂用於提供以色列安全支援
202.3億鎂用於邊防
48.3億鎂用於支援印太的"關鍵地區夥伴"以嚇阻中國政府的侵略野心(給台灣的軍援在此)

https://x.com/Frialum/status/1754296589672165392
在600.6億鎂中，有198.5億鎂用於補充美軍提供給烏克蘭的軍備庫存，138億鎂用於讓烏
克蘭向美國軍工業購買武器與彈藥，148億鎂用於美國對烏克蘭的軍事相關訓練、情報分
享與其他支援活動，也就是說E有484.3億鎂實際上是花在美國自己身上


https://x.com/nexta_tv/status/1754430875767382358
即使如此，眾議院長強森仍表示：我已經看夠了，這項法案比我們預期的還要糟糕，甚至
無法結束拜登總統所製造的邊境災難

看來該案很高機率依舊會被眾院擋下來

https://x.com/Azovsouth/status/1754274777903088067
美國國安顧問傑克· 蘇利文表示，沒有對烏克蘭軍援的法案，拜登總統不會簽署。這意味
著強森推的針對以色列軍援的176億鎂資金即使能在參院通過，最後還是會卡在拜登


就如同大部分人所意料的，即使在參院兩黨對邊境政策達成協議，依舊會鬼打牆似的回到
幾個月前。不只烏克蘭，包含台灣和以色列，都一毛錢也拿不到，這就是美國優越的兩黨
政治，科科


--
https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-02-05 23:23:03
※ 文章代碼(AID): #1bmFrQvm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707146586.A.E70.html
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 02/05/2024 23:25:31
推 jason748    : 共和黨呵呵1F 02/05 23:24
推 chyx741021  : https://bit.ly/483hCkK2F 02/05 23:26
→ chyx741021  : 印太的48億裡面台灣軍援佔19億，不過強森已經放話
→ chyx741021  : 眾院不會通過這版
美參院公布法案　740億美元援助烏克蘭以色列、軍援台灣19億 -- 上報 / 國際
[圖]
在經過長達數月之久的談判後，美參院公布總金額高達1180億美元（約3.73兆新台幣）的跨黨派邊境與安全包裹法... ...

 
→ andyken     : 版上還有人在幻想別人拿不到的軍援會轉到我們身上5F 02/05 23:27
推 nanozako    : 強生只想表決以色列軍援 其他繼續拖 白宮參院不挺6F 02/05 23:27
→ nanozako    : 反正現在眾院長就是希望把邊界問題一直拖延到大選
→ nanozako    : 讓川普在這個議題上好施力，連帶拖累烏克蘭下水
推 jason748    : 怎麼可以得罪猶太金主，烏克蘭人跟台灣人管他們去9F 02/05 23:28
→ jason748    : 死
→ nanozako    : 美國的軍援不是可以隨便挪來挪去的 尤其項目已定好11F 02/05 23:28
推 sas1942     : 真的感覺參議院的共和黨議員，比他們在眾議院的同12F 02/05 23:29
→ sas1942     : 黨成員，看起來更為正常更好說話呢…
→ jason748    : 某些人口中對中最強硬最保台的共和黨哈哈哈14F 02/05 23:29
推 GilGalad    : 完了 這下版上那些人要怎麼幫川建國還有共和黨說話15F 02/05 23:29
→ andyken     : 每年20億鎂現貨加減拿還是可以拿到不少能用的16F 02/05 23:30
推 chyx741021  : 因為眾院人數多，牛鬼蛇神也多啊17F 02/05 23:30
→ andyken     : 那些人大概會說20億鎂我們又不是出不起XD18F 02/05 23:30
→ Mentha      : 看BBC報導強生有很明確說會在討論之前就擋掉19F 02/05 23:30
→ chyx741021  : 20億外國軍事融資+10億總統撥款權，總共可以到30億20F 02/05 23:31
→ Mentha      : 川普有在自己的SNS平台公開表示這是"愚蠢的決策"21F 02/05 23:32
→ nanozako    : 強生會只想通過以色列相關軍援的主要原因22F 02/05 23:32
→ nanozako    : 是因為知道拜登對以色列軍援過不過並不急
→ nanozako    : 但一直在推烏克蘭軍援，所以拿援烏來當邊界談判籌碼
→ nanozako    : 既然援以不是籌碼，當然就能夠放行表決通過
→ Mentha      : 我記得這次的協議很明確的會強硬的縮緊邊界26F 02/05 23:33
→ Mentha      : 據說也有些民主黨的議員不會滿意這種強硬方案
→ andyken     : 有人一直強調強生挺台，結果也沒推個單項印太軍援28F 02/05 23:34
→ Mentha      : 基本上這法案能不能過相當有變數，可能性也不高29F 02/05 23:34
→ Eriri       : 因為共和黨自己也支持援以 共和黨選民支持援以的比30F 02/05 23:34
→ Eriri       : 例一直比民主黨高
→ Mentha      : 記得這法案會把尋求政治庇護或者短期假釋的移民32F 02/05 23:35
→ Mentha      : 都給趕出去
→ nanozako    : 共和黨眾院這波操作基本上是國內政治為主34F 02/05 23:36
→ nanozako    : 因為邊界議題成為焦點，而川普也公開呼籲杯葛修法
→ nanozako    : 所以眾院在被MAGA關鍵少數鎖死的前提下跟著擋
→ nanozako    : 說實在話和什麼"猶太金主"、"抗中保台" 沒啥關係
→ nanozako    : 人家今年可是有大選，各種步數都要出盡
推 Mentha      : 是，明顯選舉的重要性被擺在議題之前39F 02/05 23:37
→ nanozako    : 當然這樣搞下去 跟著陪葬的就是各項軍援法案40F 02/05 23:37
→ Mentha      : 今年其他國家要自立自強了41F 02/05 23:38
推 mcyangtw    : 美國是猶太人的一點都不假，打土匪要軍援？42F 02/05 23:40
推 sas1942     : 也就是共和黨吵邊界問題，是為了今年選舉，而不是43F 02/05 23:41
→ sas1942     : 真心想要解決邊界問題呢…
推 Mentha      : 邊界議題美國人非常在意45F 02/05 23:42
→ Mentha      : BBC報導據說有半數的美國人認為這是重要議題
推 nanozako    : 其實就想，每次台灣選舉年搞出來的各種狗屁倒灶47F 02/05 23:43
→ nanozako    : 同樣的事情也正在美國上演，只是後果是全球性的
→ Mentha      : 同時有63%美國人認為政府應該要緊縮邊界政策49F 02/05 23:44
推 chyx741021  : 不知道是不是被炒起來的？總之邊界議題現在是美國50F 02/05 23:44
→ chyx741021  : 選民關心的第二名、共和黨選民關心的第一名
→ Mentha      : 有2/3的美國人不同意拜登現行的移民政策52F 02/05 23:44
→ andyken     : 在意邊界很正常，但也不少人認為跟對外軍援是兩碼事53F 02/05 23:45
→ Mentha      : 當然這是BBC方面報導的說法，這議題是否是被炒作54F 02/05 23:45
→ Mentha      : 我不是美國人，也無法肯定所謂民調的真實性
→ Mentha      : 是，我也認為這跟對外軍援與否關係性很低
→ Mentha      : 只是法案都被綁在一起討論玩滾筒
→ Mentha      : 注定這些事情很難有進展
推 wayne1997   : 經濟問題應該還是第一 再來才是移民跟外交59F 02/05 23:46
→ nanozako    : 共和黨的說法是：我們的國界都管不好了60F 02/05 23:47
→ nanozako    : 哪來的錢去援助外國保障他們的國界呢？
→ nanozako    : 這邏輯聽起來很像營養午餐破腦，但是很不幸的是
→ nanozako    : 就跟營養午餐邏輯很容易宣傳一樣 很多人都接受了
→ nanozako    : 尤其是眾院基本上已經合理化這個對價關係了
→ andyken     : 把軍援想成買整個區域的盟友好感度這點小錢太值得了65F 02/05 23:47
推 wayne1997   : 就是很簡單的 我沒錢 為什麼還要捐66F 02/05 23:48
→ andyken     : 沒錢個頭，反正這些錢不軍援也不會回到美國人身上67F 02/05 23:49
推 ARCHER2234  : 川普和歐盟上次就是鬧翻的，區域盟友？誰？68F 02/05 23:49
推 wayne1997   : 不是絕對的沒錢 是覺得自己賺不夠多那種69F 02/05 23:50
→ ARCHER2234  : 他可能更希望俄國給歐洲更多壓力XD70F 02/05 23:50
→ nanozako    : 問題這是大選年，美國政界最在意的是年底誰選上71F 02/05 23:50
→ nanozako    : 而不是明年之後的對外關係會長什麼樣子
→ nanozako    : 像有些共和黨認為只要讓這個參院法案過了
推 IMGOODYES   : 國內優先於國際，這是鐵則74F 02/05 23:51
→ nanozako    : 會被拜登當成政績大書特書(邊界法案3-40年才修一次)75F 02/05 23:51
→ nanozako    : 然後讓川普連任不好施力，所以要不惜一切代價擋下
推 wayne1997   : 有可能 政黨鬥爭很正常 就是對的事也不讓你做77F 02/05 23:51
→ andyken     : 問題是也沒真的想解決國內問題，只拿來當選舉武器78F 02/05 23:52
→ nanozako    : 基本上軍援被擋99%是國內大選年操作 1%是真的不想幫79F 02/05 23:53
推 chyx741021  : 川普後期和盟國的關係是龐培歐去擦屁股修復的80F 02/05 23:53
推 IMGOODYES   : 或是學對岸，領導一句話就決定如何？81F 02/05 23:53
→ andyken     : 川普跟MAGA應該是99%不想幫，頂多幫以色列82F 02/05 23:54
→ Eriri       : 這個邊境法案不只給錢 還給總統更大的權力 讓非法83F 02/05 23:58
→ Eriri       : 移民超過一定數目時 總統能夠關閉邊境
→ Eriri       : 如果真的目的只是要管好邊境 通過這個法案對邊境管
→ Eriri       : 制只有好處沒有壞處
→ Eriri       : 而眾議院共和黨整天吵邊境管制 結果連這種加強邊境
→ Eriri       : 管制的法案都不給過
→ jason748    : 跟某島很像啊89F 02/06 00:03
推 nanozako    : 畢竟川普現在是共和黨呼聲最高的總統候選人90F 02/06 00:03
→ jason748    : 潛艦不是不能造91F 02/06 00:03
→ jason748    : 是不能在你的任內造給你當政績 科科
→ nanozako    : 所以整個黨的參選人也別無他法要跟老大靠攏93F 02/06 00:03
→ nanozako    : GOP沒人想在競選時被川普發推說是黨內叛徒罪人
→ nanozako    : 所以表決的時候更有可能傾向支持MAGA派的意見
→ nanozako    : 而另一個需要注意的是共和黨的鐵票族群福音派
→ nanozako    : 該族群因為基督教信仰的關係非常支持援助以色列
→ nanozako    : 甚至支持以色列人屯墾西岸、驅逐加薩人等等
→ nanozako    : 所以共和黨內也有聲音希望藉由只通過援以法案
→ nanozako    : 來鞏固這一派的票源，增加選舉的勝率
→ Eriri       : 法案之所以被綁在一起 還不是共和黨搞的 綁邊境管101F 02/06 00:06
→ Eriri       : 制當初就眾議院共和黨的主意 結果現在參議院搞定了
→ Eriri       :  川普出來喊話後又不給過了
→ jason748    : 某些族群天天喊左膠誤國，現在知道蠢右也會害人了104F 02/06 00:09
→ jason748    : 吧
推 roseritter  : 外交是內政的延伸106F 02/06 00:11
推 Ensidia     : 我們又不需要美國對我們軍援 武器裝備優先供給就好107F 02/06 00:14
→ Ensidia     : 台灣這幾年稅收都超徵 完全有錢買 是沒得買
→ Ensidia     : 買了還一直被拖延 優先給我們不拖延比較實際
→ jason748    : 笑死，我們不需要美國軍援？110F 02/06 00:15
推 tony121010  : 要買的話，川普上台比較有機會111F 02/06 00:15
→ jason748    : 是相信某人說習近平沒有攻台計畫所以不急嗎112F 02/06 00:15
→ andyken     : 你不知道軍援是直接給嗎？你新購的要排到民國幾年？113F 02/06 00:16
→ nanozako    : 748一路從GOP保台 猶太金主 講到左膠蠢右 也太high114F 02/06 00:17
→ andyken     : 川普上台後台灣軍購的優先權也不會提高的115F 02/06 00:17
→ tony121010  : 遇到選舉年，這個大概要吵到年底116F 02/06 00:17
→ tony121010  : 川普上一任賣的武器幾乎破紀錄了
→ jason748    : 期待川普上台？先擔心他會不會履行承諾，給臺灣半118F 02/06 00:19
→ jason748    : 導體重擊吧
→ Eriri       : 這裡的軍援並不是錢 而是提供對應等值的武器或軍事120F 02/06 00:19
→ Eriri       : 服務 台灣也許有錢買武器 但美國主動提供軍援的好處
→ Eriri       : 是 可以省略很多繁文縟節  以及出錢買不到的東西
→ tony121010  : 拜登政府在外交比較多動作，但是軍售就被不對稱作戰123F 02/06 00:19
→ tony121010  : 當藉口搞死了
→ Eriri       : （當然你也可以爭論 出錢買不到的東西沒有武器重要125F 02/06 00:20
→ Eriri       : ）
推 chyx741021  : 外國軍事融資也可以抵軍售的款項，看雙方怎麼談，127F 02/06 00:21
→ chyx741021  : 而總統撥款權就是只能提撥庫存
→ jason748    : 先前哪個美國議員提魔改魚叉軍援臺灣時，板上還有129F 02/06 00:22
→ jason748    : 人說為什麼不給烏克蘭？
→ jason748    : 可能真的不少人相信這幾年不會打仗吧，那會說臺灣
→ jason748    : 不需要美國軍援也不意外
推 tony121010  : 其實軍援以色列也沒有很急，都在收尾了133F 02/06 00:26
→ tony121010  : 不過猶太人在美國影響力較大，政客要表態一下
→ Eriri       : 援以是政治需求 不說猶太人的影響力 光共和黨選民就135F 02/06 00:27
→ Eriri       : 有七成支持援以 同時也有七成反對援烏
→ jason748    : 都有德州人在X上說「普丁是我心目中理想的總統人選137F 02/06 00:29
→ jason748    : 了」
→ jason748    : 七成反對援烏不意外啊
推 Brioni      : 兩黨政治不行那要三黨不過半還是一黨獨大？140F 02/06 00:29
→ Eriri       : 共和黨支持者可能平常很討厭政府亂花錢 但恐怖主義141F 02/06 00:30
→ Eriri       : 是真正有可能影響到他們生活 911給美國人的影響是
→ Eriri       : 很大的
→ tony121010  : 這是民主政治的過程，習慣就好了144F 02/06 00:30
→ Brioni      : 美國人看邊境處理預算比援外還少大概阿雜145F 02/06 00:30
→ tony121010  : 不然你要像中國那樣一堆將領消失，前領導開會被請出146F 02/06 00:31
→ nanozako    : "版上有人說" 公開討論板這沒啥參考價值把147F 02/06 00:31
→ nanozako    : 不然稍早版上有人發文說台灣應該主動向中國宣戰的..
→ tony121010  : 去，然後裝成天下太平149F 02/06 00:31
→ Brioni      : 民主黨不想在邊境問題有足夠妥協，沒道理共和黨就要150F 02/06 00:31
→ Brioni      : 在其他議題上妥協
→ Brioni      : 這就是民主制度，不完美但長遠還行
→ jason748    : 樓上都沒看文?民主黨已經妥協很多了153F 02/06 00:33
→ Brioni      : 民主黨就是想把非法移民留下來，共和黨就是不想154F 02/06 00:34
推 hinenak     : 問題不就是共和黨把標竿越拉越遠，然後還有個川建國155F 02/06 00:34
→ hinenak     : 不想讓拜登拿到移民管制的政績
→ nanozako    : 民主政治就是兩邊都覺得對方妥協不夠多XD157F 02/06 00:35
→ nanozako    : 所以這一兩個月來白宮和參眾院才一直開會喬修法
→ nanozako    : 但還是有很多抗拒修法的力量在能喬的範圍之外
→ Brioni      : 對共和黨來說民主黨是踩了很多步然後退幾步，這是他160F 02/06 00:35
→ Brioni      : 們的看法，我是覺得移民問題可以分階段處理
→ Brioni      : 但有很多美國人覺得非法就是非法，沒道理給他們特權
→ Brioni      : 不過台灣近30年本就沒啥在拿軍援，有很好，沒有日子
→ Brioni      : 照過
→ Brioni      : 把建軍期望綁在他國內政上不太明智
推 Fargen      : 在討論前就封殺 好像以前某個買潛艇的案子166F 02/06 00:38
推 aegis43210  : 右派更誤國好嗎?援烏一直卡關不就是保守派最親俄了167F 02/06 00:46
→ Brioni      : 共和黨可能想把過去三年入境的700萬人都送回去吧168F 02/06 00:53
推 sheng76314  : 給以色列141億 真的有病 美國真的被控制了169F 02/06 01:06
推 aortagg     : 移民問題在參議院都已經有兩黨共識了 結果川普不要170F 02/06 01:07
→ aortagg     : 把移民問題的勝利給拜登 想要繼續榨移民議題來變選
→ aortagg     : 票就出來反對
→ aortagg     : 眾議院議長先前說沒有邊境政策改變就沒有任何軍援
→ aortagg     :  結果現在又把以色列脫鉤 就要搞烏克蘭
推 sheng76314  : 以色列大人打小孩 給10億差不多 實在看不懂175F 02/06 01:09
→ andyken     : 畢竟人家是美國拔拔，我們跟烏克蘭算哪根蔥(茶176F 02/06 01:17
→ yinaser     : 是民主黨硬要把邊境預算綁在一起177F 02/06 01:41
→ yinaser     : 不然援烏預算還有商討空間援以也早就通過
→ yinaser     : 現在操作下來共和黨沒可能退讓讓自己分裂
→ Eriri       : 該怎麼說呢 現在的人是很擅長遺忘歷史 還是扭曲歷史180F 02/06 01:48
→ Eriri       : 呢
→ Eriri       : 明明把邊境跟援烏綁在一起的是共和黨 結果現在卻可
→ Eriri       : 以說成是民主黨
→ Eriri       : 哪怕隨便去google 或者翻翻翻板上一兩個月前的文章
→ Eriri       : 較好 都可以看到好多人是怪拜登不在邊界議題上妥協
→ Eriri       : 換取烏克蘭軍援吧
推 Sianan      : 川普就是很喜歡把談判搞成零和博弈187F 02/06 01:57
→ yinaser     : 民主黨不願意先處理邊境問題啊188F 02/06 01:57
→ Eriri       : 現在妥協不就是種處理 可以不滿意啊 但要是真的很在189F 02/06 01:59
→ Eriri       : 意邊境問題 這對增加邊境管制只有好處又沒有壞處
→ yinaser     : 去年5月42條法案截止後民主黨就拒絕處理才有捆綁問191F 02/06 02:05
→ Eriri       : 所以現在不就是照著共和黨本來的要求妥協了192F 02/06 02:06
→ yinaser     : 早點通過這類法案哪輪的到現在共和黨脅迫要價193F 02/06 02:06
→ yinaser     : 這類要價只有愈來愈狠立場更加強硬直到你認輸為止
→ Eriri       : 人家讓步了 然後怪人家一開始沒有讓步 所以不接受人195F 02/06 02:08
→ Eriri       : 家的讓步 那這樣還討論幹嘛 真的在意人家讓不讓步
→ Eriri       : 嗎
推 vandervaal  : 我早就把maga跟福音派全部當成垃圾198F 02/06 02:08
推 jason748    : 挺普丁跟挺以色列可以同時存在一個人身上，想不到199F 02/06 02:13
→ jason748    : 吧？看看MAGA/福音派就知道
推 Fargen      : 眾議院不支持自家參議院黨團背書的草案?以前有這樣?201F 02/06 02:24
→ Eriri       : 當然有啊 十年前的移民改革法案就是這樣202F 02/06 02:38
→ Eriri       : 當年同樣也是共和黨的眾議院長 直接無視參議院的共
→ Eriri       : 和黨團一起起草 參與制定 跟同意的移民改革法案
推 donkilu     : 這次民主黨已經退讓很多了 再不過未來也不大可能過205F 02/06 03:03
→ donkilu     : 參議院GOP就很清楚 這個法案對邊境議題的重要性
→ donkilu     : 眾議院就繼續鬧 他們需要問題 而不是解決問題
→ SILee       : 其實在鬧的也就那幾隻208F 02/06 03:12
推 donkilu     : 說真的 這個法案真要過了 老川肯定用的很爽209F 02/06 03:22
→ SILee       : 把MAGA當成是4年前的SQUAD，會讓你釋懷很多210F 02/06 03:40
→ SILee       : 驢粉現在不爽MAGA的點，就跟象粉四年前象粉不爽AOC
→ SILee       : 的點一模一樣。只能說這是互相的。迴力鏢反噬到自己
→ SILee       : 身上而已。而且這些人下次絕對還是躺著選。他們敢這
→ SILee       : 樣鬧，就是他們選區裡的人吃這一套，其他民眾再怎麼
→ SILee       : 不爽都沒用。
→ Eriri       : 去年九月的 很少的只有三億美金的對烏軍援 共和黨216F 02/06 03:44
→ Eriri       : 眾議員就超過一半投反對了
→ Eriri       : 這根本不是少數 何況現在還加上了川普
→ A6          : 怎麼會有人覺得邊界問題只是為選舉... 2023年非法219F 02/06 05:25
→ A6          : 越境人數 是以往的幾十倍
→ Eriri       : 不是啊 所以這法案不就能夠幫助管制了221F 02/06 05:26
→ Eriri       : 哪怕沒法完全管制 至少肯定更嚴格啊
→ Eriri       : 接受這法案 對加強邊境管制而言有任何不好影響嗎
→ A6          : 我不是在回你 我再回上面一個M開頭的ID224F 02/06 05:33
→ A6          : 不對 是sas1942
→ Eriri       : 我知道你不是在回我 只是如果真的不是為了選舉 那226F 02/06 05:35
→ Eriri       : 麼沒理由不歡迎這法案
→ A6          : 而且還不是罷免麥肯錫的時候 民主黨袖手旁觀的結果228F 02/06 05:39
→ Eriri       : 又來了 麥肯錫也沒讓步啊 他也沒放烏克蘭軍援229F 02/06 05:40
→ Eriri       : 麥肯錫不過就因為一個四十五天的短期預算被趕下來
→ A6          : 我之前有看過兩黨提出的細節和順序不一樣231F 02/06 05:42
→ Eriri       :  強生早就放關類似的短期預算了 對拜登和民主黨而232F 02/06 05:42
→ Eriri       : 言 麥肯錫根本沒比較好
→ A6          : 麥肯錫是少數還會考慮妥協的  但是罷免完一看民主黨234F 02/06 05:46
→ Eriri       : 你要不要舉例 麥卡錫妥協了啥235F 02/06 05:46
→ A6          : 的投票  短時間內 沒有人會敢再和民主黨合作XDDD236F 02/06 05:47
→ Eriri       : 他被MAGA發動罷免 可不是因為他真的妥協了什麼 他237F 02/06 05:49
推 A6          : 而且接棒麥肯錫的就是個 純MAGA XDDD238F 02/06 05:49
→ Eriri       : 所謂的妥協 45天短期預算案 強生早就同樣妥協過了239F 02/06 05:49
→ Eriri       :  還不止一次
→ Eriri       : 如果麥卡錫那也能叫合作 強生早就跟民主黨合作過好
→ Eriri       : 幾次了
→ A6          : 45天預算延長案對共和黨來說就是妥協阿XDDD243F 02/06 05:53
→ A6          : 你要說合作 妥協也好 問題再後面的罷免案 民主黨
→ A6          : 袖手旁觀 連表態救一下都沒表態 這才是關鍵 XDDD
→ A6          : 我的重點在後面 你一直在糾結前面XDDD
推 ColdP       : 民主黨的領袖有說開放麥卡錫來談條件啊, 但實際上麥247F 02/06 05:56
→ ColdP       : 卡錫從頭到尾都未曾向民主黨任何一派的人協商過
→ Eriri       : 問題是同樣的短期預算案後來十一月跟一月共和黨也249F 02/06 05:57
→ Eriri       : 放關
→ Eriri       : 麥卡錫連個45天短期預算案都搞不定黨內 強生不僅連
→ Eriri       : 放關兩次 而且還能夠穩住MAGA 民主黨把麥卡錫弄下
→ Eriri       : 來有什麼損失？ 他也不放關任何一個強生不放關的法
→ Eriri       : 案啊
推 ColdP       : 簡單來說就是麥卡錫和白宮談妥了"條件", 但因為MAGA255F 02/06 06:01
→ ColdP       : 眾不滿這個"條件", 在有機會表決前就把他趕下去了。
→ Eriri       : 你當現在要是他 他會放關邊境和烏克蘭軍援喔 笑死257F 02/06 06:03
→ Eriri       :  要是會的話 烏克蘭軍援去年秋天早就過了啦 那個時
→ Eriri       : 候甚至情況還沒現在複雜 直接放上議程就好了
→ ColdP       : 強生上台後, 在蜜月期內原封不動地接受了這個"條件"260F 02/06 06:03
→ ColdP       : 讓法案有機會被表決通過
推 ColdP       : 現在問題癥結點在於MAGA眾不想讓這個法案上台表決。
→ ColdP       : 為什麼呢?可想而知, 他們自己深知一旦這個法案上台
→ ColdP       : 被表決, 就會得到兩黨支持高票通過。所以說什麼
→ ColdP       : "為了美國人民..."就是純粹扯淡, 不敢讓法案有機會
→ ColdP       : 被表決/不敢將法案納入排期 是怎樣的情況, 我想從
→ ColdP       : 台灣經驗中應該也能深刻體會到
→ A6          : 而且邊境法案 民主黨是想一起表決 但共和黨是覺得268F 02/06 06:16
→ A6          : 不信任 要先通過邊境 再考慮 是否通過軍援
→ A6          : 這事情十二月份就知道了 我是不知道為什麼有人會
→ A6          : 對共和黨在這"兩"議題上有疑問
→ A6          : 更別說現在還有德州的事情 共和黨對民主黨如果
→ A6          : 拿到軍援預算後 是否會真的去維護邊境是有疑慮的
→ A6          : 這疑慮也不是現在才有 十二月的時候就有了 德州問題
→ A6          : 只是把這疑慮又提高了很多
推 ColdP       : 喔 請問樓上可知道這個法案的主要協調者之一,276F 02/06 06:23
→ ColdP       : Lankford是那個黨的?
推 ColdP       : Johnson在這件事的論述至少變過三次, 又可清楚這三
→ ColdP       : 次論述的差別差在什麼地方嗎?
→ Eriri       : 邊境法案綁在一起明明一開始就共和黨自己提出的280F 02/06 06:34
→ Eriri       : 我就說了 現代政治的悲哀就是很多人很擅長扭曲或者
→ Eriri       : 遺忘歷史 哪怕只不過三個月前不到
推 ColdP       : 在中國那邊這種單方扭曲已發生事件, 並將之宣稱為283F 02/06 06:39
→ ColdP       : "真相""正確歷史"的情為, 有一個特殊的名詞去稱呼之
→ ColdP       : , "歲月史書"
→ ColdP       : 之所以會衍生出這個專有名詞,正是因為這"歲月史書"
→ ColdP       : 行為是常態中, 而且發生於各領域(尤其是自媒體)
推 ColdP       : 是因為與現代的中國文化接觸太多,導致有樣學樣了嗎?
推 angellll    : 誰會同一個每年自動大赦200萬非法移民的法案？289F 02/06 07:29
→ angellll    : 等同台灣每年接受非法移工2
→ angellll    : 15萬人 半個新竹市 你同意？ㄎㄎ
→ angellll    : 烏克蘭不一定打贏 美國自己先被移民壓垮有比較好喔
→ angellll    : 老共現在發動移民tiktok 戰爭也 笑死
推 ColdP       : 請問樓上說的和現在討論的這個法案的關聯點在哪？294F 02/06 07:52
→ ColdP       : 還是說樓上覺得「不被包含」也是一種關聯?
推 donkilu     : 麥卡錫上台時就幫自己綁倒數計時炸彈了 也怪不了誰296F 02/06 08:23
→ donkilu     : 要嘛被MAGA綁架到底 要嘛被MAGA一票罷免 二選一
→ donkilu     : 搞不定MAGA 留著他又有何用 阿嬤至少還能按捺進步派

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