※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-17 18:09:09
看板 Military
作者 標題 [情報] 瑟爾斯基正式下令從阿瓦迪夫卡撤軍
時間 Sat Feb 17 09:33:16 2024
https://t.co/I7VinCnWQf
烏克蘭武裝部隊總司令瑟爾斯基：根據阿瓦迪夫卡週邊的戰況，為了避免陷入包圍與保護官
兵的性命，我決定將部隊撤出城內，轉進至更有利的據點防守
https://t.co/JE755BzPYy
根據俄軍釋出的影片，阿瓦迪夫卡中央公園與車站旁的醫院已經被俄軍佔領
https://t.co/gUcjAZWMFb
據守在焦炭廠地下掩體的第三突擊旅，有種當年馬里烏波爾鋼鐵廠的既視感，不同的是這次
補給路線還健在
https://t.co/acXNvUZc8T
Commander: Russia 'throws all reserves' to attacks against Avdiivka
![[圖]]()
"Ukraine's defense forces continue to hold back Russian invaders, who are numerically superior in terms of personnel, artillery, and air force," said ...
![[圖]](https://assets.kyivindependent.com/content/images/2024/02/Avdiivkawe.jpg)
https://t.co/RLHREnKJCE
一名俄軍表示，光是一天內就有超過1,300位我軍陣亡，數千人受傷，許多傷者都無法活過
一天
http://tinyurl.com/4urkj5st
阿瓦迪夫卡守軍：沒有任何好消息，而且很長的時間內可能也都不會再有，因為沒有足夠的
軍人和武器彈藥，所以這仗很難打。到目前為止，唯一能拯救我們倖免於難的只剩無人機。
是的，我已經平安撤出了
軍人和武器彈藥，所以這仗很難打。到目前為止，唯一能拯救我們倖免於難的只剩無人機。
是的，我已經平安撤出了
瑟爾斯基這次真的不絞肉了，算是聰明的抉擇，不過下一個，下下個阿瓦迪夫卡準備好了嗎
？在美國軍援持續拖延的狀況下，似乎仍是個看不見光的隧道...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.129.25 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-02-17 09:33:16
※ 文章代碼(AID): #1bq0pUFG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708133598.A.3D0.html
推 : 馬里屋波爾是因為想逃也逃不了只好死戰到底1F 02/17 09:36
推 : 疑 不是打到莫斯科了?2F 02/17 09:38
推 : 一上台就吃敗仗，有夠雖3F 02/17 09:38
推 : 烏又贏4F 02/17 09:41
→ : 沒彈藥蠻慘的5F 02/17 09:42
推 : 國際軍援不給快給足 下一個城鎮也只能像這樣拖時間6F 02/17 09:43
推 : @didi0909 我十分後悔還跟你認真解釋......7F 02/17 09:44
![[圖]](http://i.imgur.com/3i8q5nc.jpg)
→ : 能立刻大量給現貨的美國還在討價還價9F 02/17 09:44
→ : 像二樓那種，基本都是來找碴的，自以為幽默10F 02/17 09:45
→ : d86也是個不負責任的，大魚的證據到現在都拿不出來
→ : d86也是個不負責任的，大魚的證據到現在都拿不出來
推 : 莫斯科都沉在水裡多久了還在問莫斯科？12F 02/17 09:45
推 : 能全員安全撤出給推 俄羅斯連圍殲都沒辦法13F 02/17 09:45
→ : 可黏呀~14F 02/17 09:46
→ : 雖然離他的忌日已經過了幾天，但希望阿夫迪夫卡的15F 02/17 09:46
→ : 收復能慰藉在天上的他
→ : 頓涅次克市在遭受炮擊這麼多年後終於要擺脫被炮擊
→ : 的陰影，讚
→ : 收復能慰藉在天上的他
→ : 頓涅次克市在遭受炮擊這麼多年後終於要擺脫被炮擊
→ : 的陰影，讚
推 : 真的希望版主能把這些故意反串的桶一桶啊19F 02/17 09:50
→ : @MrStone 這沒有人會怪他吧，負責執行撤退就是了20F 02/17 09:50
推 : 大魚也太悲哀了吧21F 02/17 09:52
→ : 不就是些只想吸引注意力的樂子人 直接忽略就好22F 02/17 09:52
→ : 雖然早知道會有這些奇怪的推文，不過既然已正式公23F 02/17 09:57
→ : 告撤退，也沒啥好隱瞞的
→ : 告撤退，也沒啥好隱瞞的
推 : 回到北頓時期板上又要充斥特定風向帳號囉25F 02/17 09:57
→ : 巴哈、北頓都看過了，但是哈爾科夫跟赫爾松反攻時26F 02/17 09:59
→ : 都看不到這些帳號，還挺現實的 :P
→ : 都看不到這些帳號，還挺現實的 :P
噓 : 造謠的不用水桶嗎？28F 02/17 09:59
推 : 在這裡只能吹烏克蘭很強啊 被佔那麼多地方了還可以29F 02/17 09:59
→ : 這麼high
→ : 這麼high
推 : 版規沒有規定不能反串吧，就眼不見為淨31F 02/17 10:00
推 : 某大魚到現在還是只會那個引戰套路而已 芬蘭灣跟裴32F 02/17 10:00
→ : 洛熙到現在一個字都不敢面對
→ : 洛熙到現在一個字都不敢面對
推 : 除了反串釣魚的 正常討論的板友多認為戰況艱辛吧34F 02/17 10:01
噓 : 反串的能桶一桶嗎 看了很氣欸35F 02/17 10:02
推 : 看戰線地圖報告近半年你會覺得樂觀的才詭異36F 02/17 10:02
推 : 北頓內次克那次是俄軍兵分四路圍攻，情況嚴峻多了37F 02/17 10:03
→ : 然後我不懂那時候的俄軍幹嘛不打阿瓦迪夫卡
→ : 然後我不懂那時候的俄軍幹嘛不打阿瓦迪夫卡
→ : 問就是轉進 跟蔣軍一樣39F 02/17 10:04
→ : 蔣軍啊(笑40F 02/17 10:04
→ : 沒辦法 去年巴哈姆特 今年阿瓦迪夫卡 以某些族群的
→ : 比例放大程度來看的確很多 多到快一年才能出來透氣
→ : (笑
→ : 沒辦法 去年巴哈姆特 今年阿瓦迪夫卡 以某些族群的
→ : 比例放大程度來看的確很多 多到快一年才能出來透氣
→ : (笑
推 : 謝爾斯基派扎總人馬的第三旅去送死 真是狠毒44F 02/17 10:06
推 : 敗就敗了沒什麼好說的45F 02/17 10:07
→ : 然後版規又沒禁止反串跟支持俄國，某些人是多想要
→ : 坐實一言堂的指控？
→ : 然後版規又沒禁止反串跟支持俄國，某些人是多想要
→ : 坐實一言堂的指控？
推 : 連反串或被酸不能忍受的，我建議暫時不要看相關討48F 02/17 10:08
→ : 論，網路上到處一堆樂子人，而沒有異音的環境只能
→ : 叫做同溫層，那不是樂園只是停滯的死水。
→ : 論，網路上到處一堆樂子人，而沒有異音的環境只能
→ : 叫做同溫層，那不是樂園只是停滯的死水。
→ : 所以通常被捅的不是兩方的酸酸 而是開地圖砲的小白51F 02/17 10:09
→ : 不然中職孤不會在這邊搶頭香反串這麼久
→ : 不然中職孤不會在這邊搶頭香反串這麼久
→ : 有啥好嗨不嗨的，會轉發這些消息不就代表我們也能53F 02/17 10:10
→ : 面對現實嗎？重點是我們能從這些國際局勢跟戰爭演
→ : 變反思到啥麼
→ : 面對現實嗎？重點是我們能從這些國際局勢跟戰爭演
→ : 變反思到啥麼
→ : 不然大愚屎川之流之前也不是因為開酸被捅 而是造謠56F 02/17 10:11
噓 : 俄軍退貴版酸得亂七八糟，烏軍退，酸了就是反串找57F 02/17 10:11
→ : 碴水桶？果然是一言堂版啊,被說還不承認XDD
→ : 碴水桶？果然是一言堂版啊,被說還不承認XDD
推 : Broken Arrow59F 02/17 10:12
推 : 35樓在說這句話之前，先去照照鏡子吧60F 02/17 10:12
推 : 所以有些人對鵝群被酸很心疼 還不忘拿幾個推文來滑61F 02/17 10:13
→ : 坡代表版w
→ : 坡代表版w
→ : 57樓是不是群嘲啊63F 02/17 10:13
→ : 第三突擊旅的也才派一個營去協助掩護跟突圍而已，64F 02/17 10:14
→ : 離送死還有很遠的距離
→ : 離送死還有很遠的距離
推 : 烏軍留力 從容撤退 是俄軍輸了 開心點66F 02/17 10:14
推 : 俄軍退被酸是理所應當，俄軍是侵略方是兇手，全死67F 02/17 10:16
→ : 光剛好
→ : 光剛好
推 : 有人特別反串給別版的酸 笑死 太假了拉69F 02/17 10:16
→ : 怎麼老是有人喜歡跟流氓、殺人犯站在一起（攤手70F 02/17 10:17
推 : 大概是物以類聚吧71F 02/17 10:18
![[圖]](http://i.imgur.com/7s7KXtVh.jpg)
推 : 你自己違反版規，還怪別人啊wwwww75F 02/17 10:21
→ : 這種消耗戰 就是看誰能撐得長久了 先總崩的那邊會輸76F 02/17 10:21
→ : 看來是習慣造謠的朋友呢77F 02/17 10:21
→ : 神操作：為了證明自己沒有破壞版規，所以開群嘲78F 02/17 10:21
→ : 地面對鵝烏雙方都一樣 超難啃 要推進一點就得付很大79F 02/17 10:21
推 : 如果事後證明是7:1 不是1:7 要桶多少人？80F 02/17 10:22
→ : 對啊 因為跟你想法不同就是破壞討論啊違反版規啊81F 02/17 10:22
→ : 代價 烏方保存軍隊數量 才是可能撐更久的做法82F 02/17 10:22
→ : 一不合自己意，就說一言堂，這只能讓人搖頭啊83F 02/17 10:22
→ : 連川川都來 是不是真的等很久了阿XD84F 02/17 10:23
→ : 要像鵝軍在烏南快速占領 烏軍中秋大捷 很難再複刻85F 02/17 10:24
推 : 如果是7：1的話，那俄軍進度怎麼到現在還那麼慢啊86F 02/17 10:26
→ : ？
→ : ？
推 : 這板的風像一向都是烏克蘭打的很辛苦，不加快軍援88F 02/17 10:26
→ : 會撐不下去，希望能反侵略成功阿，從沒啥反推莫斯
→ : 科這種話吧
→ : 會撐不下去，希望能反侵略成功阿，從沒啥反推莫斯
→ : 科這種話吧
→ : 事後證明不是也不會桶人啦，「時空環境」不同啊，91F 02/17 10:26
→ : 要習慣。
→ : 要習慣。
推 : 我以為大家都是支持會打贏的那方…..看來不少版友93F 02/17 10:27
→ : 死命推打輸的那方包含其戰術和虛假戰報
→ : 死命推打輸的那方包含其戰術和虛假戰報
推 : 虛假戰報是指俄軍大本營戰報嗎？95F 02/17 10:28
推 : 大多是支持反侵略的一方，就像我國反中國侵略96F 02/17 10:29
→ : 支持會打贏的那方? 恩亨....97F 02/17 10:30
→ : 1：7是雙方軍隊數，不是交換比，如果守方是攻方7倍98F 02/17 10:30
→ : 兵力那是要攻啥麼？
→ : 兵力那是要攻啥麼？
→ : 某大魚敢講那種話不敢講自己怎麼被水桶的嗎100F 02/17 10:31
![[圖]](http://i.imgur.com/QDEEu31.jpg)
推 : 烏克蘭加油103F 02/17 10:33
推 : 阿瓦迪夫卡是普丁為選舉要的勝利宣傳，俄軍的高傷104F 02/17 10:34
→ : 亡代價，豈有划算之理
→ : 亡代價，豈有划算之理
→ : 借一句隔壁毛臘肉被講到爛的話，存人失地，人地皆106F 02/17 10:36
→ : 存，烏克蘭本來就人力不足了，撤退保存戰力總比全
→ : 死在那好
→ : 存，烏克蘭本來就人力不足了，撤退保存戰力總比全
→ : 死在那好
推 : 合理的撤退也好109F 02/17 10:37
→ : 很多只是網路屁孩110F 02/17 10:40
→ : 就只是無知又沒同理心還想紅
→ : 就只是無知又沒同理心還想紅
推 : 烏軍只要敗退都會說成是“退守佔據有利戰術位置”112F 02/17 10:44
→ : 或是“保存剩餘的戰鬥能量”這兩種啊，去年冬季在
→ : 巴哈北方的戰況是這樣說，現在在阿瓦迪夫卡也是這
→ : 樣說
→ : 看不懂這個話術的人真的該加強自己的媒體識讀能力
→ : 還有別當烏粉粉過頭了
→ : 或是“保存剩餘的戰鬥能量”這兩種啊，去年冬季在
→ : 巴哈北方的戰況是這樣說，現在在阿瓦迪夫卡也是這
→ : 樣說
→ : 看不懂這個話術的人真的該加強自己的媒體識讀能力
→ : 還有別當烏粉粉過頭了
推 : 死傷五十萬人當然人力不足 不然為何要再徵兵50萬118F 02/17 10:47
→ : 不要這樣講啦，烏軍小編是業界的楷模欸，教會大家119F 02/17 10:47
→ : 如何在不隱瞞自己真實戰情下把事情淡化到最低。各
→ : 國小編都該好好學習
→ : 如何在不隱瞞自己真實戰情下把事情淡化到最低。各
→ : 國小編都該好好學習
推 : 那國退兵時不是這樣說？122F 02/17 10:48
→ : 看得懂的話就會發現 去年只有巴哈姆特 快一年才有123F 02/17 10:50
→ : 個阿瓦迪夫卡 戰略圖拿出來看更會知道這兩者範圍多
→ : 大 還什麼烏粉粉過頭 誰不知道是被包圍風險才撤
→ : @d8613518 所以不敢講怎麼被水桶的嗎？
→ : 個阿瓦迪夫卡 戰略圖拿出來看更會知道這兩者範圍多
→ : 大 還什麼烏粉粉過頭 誰不知道是被包圍風險才撤
→ : @d8613518 所以不敢講怎麼被水桶的嗎？
推 : 所以大魚意思是俄軍大本營戰報講的烏軍戰損還太少嗎127F 02/17 10:51
→ : 俄軍撤退不也是這麼說？然後烏軍傷亡50萬的來源在128F 02/17 10:51
→ : 哪？又再造謠嗎？
→ : 哪？又再造謠嗎？
推 : 那些裝中立獨裁粉，如果是美國跟別人爭奪一個小鎮130F 02/17 10:51
→ : 爭奪2年才打下來，早就被他們酸爛了，跟他們認真解
→ : 釋浪費時間而已
→ : 爭奪2年才打下來，早就被他們酸爛了，跟他們認真解
→ : 釋浪費時間而已
推 : ㄟㄟ，俄軍自己說每日陣亡1300人以上？比被噴說灌133F 02/17 10:51
→ : 水的版上每日戰報還多欸？
→ : 水的版上每日戰報還多欸？
推 : 而恭喜135F 02/17 10:51
推 : 烏克蘭的可笑戰報還不是有人信的要命哈136F 02/17 10:53
→ : 快點認輸吧 烏克蘭打不贏的137F 02/17 10:53
→ : 相信北約將軍被俄軍俘虜的人說別人是小編 笑死XD138F 02/17 10:55
推 : 每天搬運烏粉同溫層推特當然看不到真實情況 中國烏139F 02/17 10:55
→ : 粉還會挖數據推論證 程度高多了
→ : 粉還會挖數據推論證 程度高多了
推 : 這裡同溫層那麼厚 是要怎麼看清現實141F 02/17 10:55
→ : 沒辦法 畢竟仔細觀察就會發現 鵝群兩年內打兩個下142F 02/17 10:56
→ : 小區域 然後就在那邊到處吹
→ : 小區域 然後就在那邊到處吹
→ : 俄羅斯的戰報才可笑吧 俄羅斯都耗在烏克蘭多久了144F 02/17 10:56
→ : 去年上旬一個巴哈姆特送頭快10個月才打下 快一年後145F 02/17 10:58
→ : 才一個壓大量戰力打更久的阿瓦迪夫卡戰況近期轉優
→ : 勢才在那邊吹 真的要討論下去可不好說喔
→ : 才一個壓大量戰力打更久的阿瓦迪夫卡戰況近期轉優
→ : 勢才在那邊吹 真的要討論下去可不好說喔
推 : 俄粉潛水那麼久終於可以出來透氣了148F 02/17 10:59
→ : 阿瓦迪夫卡城鎮的面積差不多就相當於三重加蘆洲而已149F 02/17 10:59
推 : 笑死 上面講現實的就把論證拿出來啊 喜歡看微勃孝子150F 02/17 10:59
→ : 自慰文還覺得是現實 可憐
→ : 自慰文還覺得是現實 可憐
推 : 會越掉越快啦 包圍Odessa才有討論的必要152F 02/17 11:00
→ : 弱要勝強就是用拖。軍盲只是想來嘴而已，照俄粉的153F 02/17 11:01
→ : 邏輯他們的世界線上大概已經日本贏中國、美國贏北
→ : 越了吧
→ : 邏輯他們的世界線上大概已經日本贏中國、美國贏北
→ : 越了吧
推 : 烏軍戰報本來就有灌水啊，說摧毀6400輛戰車，然後156F 02/17 11:01
→ : 英國智庫打臉說是約三千輛
→ : 英國智庫打臉說是約三千輛
推 : 俄軍大概要消耗20萬人可以推進一個小鎮158F 02/17 11:01
→ : 本來就不應該只看一方資訊159F 02/17 11:02
→ : 死兩百萬人看能不能推到聶伯河 加油160F 02/17 11:02
推 : 照烏軍戰報 俄國早就沒人了 不客觀的東西= =161F 02/17 11:03
→ : 俄軍灌更兇不代表烏方就沒問題啊162F 02/17 11:03
→ : 咦 使川的奧德薩不是前年八月163F 02/17 11:04
→ : 我反而希望烏慘敗 早點輸一輸 歐洲才會驚醒164F 02/17 11:04
→ : 就被圍了嗎XD165F 02/17 11:04
→ : 這篇說大話的幾乎每個都造謠被捅過 也太歡樂
→ : 這篇說大話的幾乎每個都造謠被捅過 也太歡樂
→ : 結果上面一大票把中鵝廢文當聖經在讀 不知道有沒有167F 02/17 11:04
→ : 人可以去數字版宣導一下？
→ : 人可以去數字版宣導一下？
推 : 造謠被水桶真的是活該169F 02/17 11:06
→ : 早說了 俄軍死亡數看戰報約打折個五到七成，但俄國170F 02/17 11:06
→ : 持續動員代表他們人力也不到很充足
→ : 持續動員代表他們人力也不到很充足
→ : 正常人兩邊都不會相信好嗎zzzz172F 02/17 11:06
推 : 話說烏軍好像撤得很順利？是因為俄軍窮寇莫追嗎？173F 02/17 11:06
→ : 就是因為烏死撐 歐洲國家才沒有危機感174F 02/17 11:07
→ : 照你說法沒打到家門口大概都算沒有危機感175F 02/17 11:08
推 : 不就反攻失敗，現在沒人撐防線，收縮很正常啊176F 02/17 11:08
→ : 匈牙利是真的沒有危機感沒錯啦177F 02/17 11:09
→ : 還有撤退路線先撤是對的，等軍援跟飛機到再反攻啊178F 02/17 11:10
→ : 俄羅斯不會打追擊戰，一直以來沒有那種教範
→ : 俄羅斯不會打追擊戰，一直以來沒有那種教範
噓 : 朝聖反攻板180F 02/17 11:12
推 : 一邊吹烏克蘭把俄羅斯打的很慘，又一邊恐嚇俄羅斯要181F 02/17 11:12
→ : 打其他國家
→ : 打其他國家
→ : 恐嚇? 波羅的海三國的準備是準備假的?183F 02/17 11:14
→ : 你真的很看不起俄羅斯耶
→ : 你真的很看不起俄羅斯耶
推 : 瑟爾基是敗戰處理啊， 說真的札總責任比較大185F 02/17 11:15
→ : 俄羅斯打完車臣喬治亞的確正在對烏克蘭動手沒錯啊186F 02/17 11:16
→ : 各位別隨著那些人起舞阿 晚點再處理187F 02/17 11:20
推 : 什麼恐嚇，現在不就在打了？打完烏克蘭就換其他國家188F 02/17 11:21
→ : 了，跟俄羅斯邊界接壤的國家當然要備戰很正常，普丁
→ : 不管你是不是北約成員國他想打就打下去了。
→ : 了，跟俄羅斯邊界接壤的國家當然要備戰很正常，普丁
→ : 不管你是不是北約成員國他想打就打下去了。
![[圖]](http://i.imgur.com/tngFGVHh.jpg)
→ : 欸反指標川粉，你的敖德薩進度到哪了，哈爾科夫呢194F 02/17 11:25
→ : ？拖欠從前年8月開始到現在還敢自己提噢
→ : ？拖欠從前年8月開始到現在還敢自己提噢
→ : 俄是侵略方還能挺也是蠻奇葩的196F 02/17 11:26
推 : https://i.imgur.com/ruKj1ir.gif197F 02/17 11:27
→ : 噢，難得大魚沒一擊脫離，選擇性出現是可預期，你198F 02/17 11:27
→ : 資訊都是和你的大師去要的是不是？還是其他大的Van
→ : tik看的？
→ : 資訊都是和你的大師去要的是不是？還是其他大的Van
→ : tik看的？
推 : 敦克爾克大撤退再現。201F 02/17 11:27
→ : 麥帥離開菲律賓的豪言壯語才是美國偉大的典範
→ : 麥帥離開菲律賓的豪言壯語才是美國偉大的典範
→ : Ten潛在分身仔，不是打很慘阿不然呢？不用恐嚇，他203F 02/17 11:28
→ : 們真的有野心阿
→ : 們真的有野心阿
→ : 俄可以一直徵兵填線，烏想增員還得顧及支持度205F 02/17 11:28
→ : 歐美支援不力更是讓烏珍貴人力持續損失
→ : 歐美支援不力更是讓烏珍貴人力持續損失
→ : 慘了207F 02/17 11:31
推 : 法國:增1013億軍援烏克蘭 協助訓練軍隊抗俄羅斯侵略208F 02/17 11:32
→ : www.cna.com.tw/news/aopl/202402170007.aspx
→ : 歐洲各國在持續增援中 雖然美國眾院卡關但還有歐洲
→ : www.cna.com.tw/news/aopl/202402170007.aspx
→ : 歐洲各國在持續增援中 雖然美國眾院卡關但還有歐洲
→ : 就缺美國的600億美元了211F 02/17 11:34
推 : 看西方媒體沒問題啊，紐時去年就說俄軍死12萬傷18212F 02/17 11:34
→ : 萬，結果一堆人還不是信烏軍戰報說打死三十萬甚至
→ : 四十萬
→ : 萬，結果一堆人還不是信烏軍戰報說打死三十萬甚至
→ : 四十萬
→ : 美國的600億美元可是實實在在的美軍裝備215F 02/17 11:35
→ : 西方216F 02/17 11:35
推 : 爽啊刺啊 俄羅斯加油217F 02/17 11:35
→ : 弱勢方鼓舞士氣誇大宣傳這很正常，把這當成聖經不218F 02/17 11:36
→ : 可質疑就是自己的問題了
→ : 可質疑就是自己的問題了
→ : 西方那些數據也是預估罷了 通常當保底數據220F 02/17 11:36
→ : 美國的600億鎂只有100出頭是實際裝備，不過都是現221F 02/17 11:36
→ : 貨就是了
→ : 貨就是了
推 : 話說請教一下，俄到現在有沒有成功且聰明的戰役？223F 02/17 11:37
推 : 比較需要關心的是烏方後方防線建立好了沒吧？224F 02/17 11:37
→ : 法國說要給的30億歐元程序跑到哪了？XDD225F 02/17 11:37
推 : 只要F16發起進攻 一切都會好起來的226F 02/17 11:37
→ : 如果你把角度站得更遠的話，我會跟你說站的立場不同227F 02/17 11:37
→ : 我翻了這一個月的文章，幾乎都是寫烏軍以寡擊眾，換228F 02/17 11:37
→ : 你所謂的聰明的戰役會變成純粹的吵架議題229F 02/17 11:38
→ : 的高報酬高成果的結果，退都是對方用人肉資源而已230F 02/17 11:38
推 : 12+18不就30？ 不然是多少 不然戰傷還能原地回滿血231F 02/17 11:38
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : www.cna.com.tw/news/aopl/202402160190.aspx233F 02/17 11:38
→ : 歐洲軍援很多都是要等的，但現在時間對烏克蘭並不234F 02/17 11:38
→ : 利，美國現在有軍援的話就能填補這段空檔
→ : 利，美國現在有軍援的話就能填補這段空檔
推 : 感謝樓主指證推文表達疏漏之處236F 02/17 11:38
推 : 俄2014超成功的吧237F 02/17 11:38
→ : 但俄軍不可能都白癡吧，打到現在沒一場打崩烏的嗎238F 02/17 11:38
→ : 歐盟及其成員國承諾提供1441億歐元，是最慷慨的239F 02/17 11:38
→ : 沒有 有的話鵝方自己就會跳出來吹了240F 02/17 11:38
→ : 美國承諾提供677億歐元，英國承諾提供157億歐元。241F 02/17 11:39
→ : 你說小型會戰互有得利跟失去是一定的吧242F 02/17 11:39
→ : 我記得去年就有烏克蘭士兵報導不小心遭遇戰
→ : 我記得去年就有烏克蘭士兵報導不小心遭遇戰
→ : 其實歐盟承諾的比美國還多244F 02/17 11:39
→ : 被從側邊突襲然後損失了一堆士兵的紀錄245F 02/17 11:39
推 : 難得大魚沒一擊脫離，就澄清兩個問題，1.芬蘭灣？246F 02/17 11:40
→ : 2. 鋼鐵廠的大魚？
→ : 2. 鋼鐵廠的大魚？
→ : 然後如果你要在意這種聰不聰明248F 02/17 11:40
推 : 複習一下吉米大板主說的「烏軍官方戰報被很多分析249F 02/17 11:40
→ : 認為是灌水嚴重，基本不可信」
→ : 認為是灌水嚴重，基本不可信」
→ : 你把烏軍戰報的人員數字當作死+傷其實就跟歐美情報251F 02/17 11:40
→ : 預估的差不多了
→ : 預估的差不多了
→ : 我會跟你說冷靜下來看戰線報告253F 02/17 11:40
→ : 各位不要在被帶風向了254F 02/17 11:40
→ : 1ZgW9K1q255F 02/17 11:40
→ : 歐洲的軍事工業產能低到不行吧，承諾很多現貨很少256F 02/17 11:41
→ : 光是這文，看來版主又要增加工作量了257F 02/17 11:41
Re: [提問] 俄軍這次投入了多少T-80? - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: jimmy5680 (還想飛的企鵝) 我以為今年關注烏俄戰爭的大家都知道去看Oryx Blog 俄軍損失，公開情報整理： 到昨天為止 (12/25) 俄軍公開被證實擊毀、拋棄、擄獲的坦克數量是1577輛 (烏軍官方戰報被很多分析認為是灌水嚴重，基本不可信，
作者: jimmy5680 (還想飛的企鵝) 我以為今年關注烏俄戰爭的大家都知道去看Oryx Blog 俄軍損失，公開情報整理： 到昨天為止 (12/25) 俄軍公開被證實擊毀、拋棄、擄獲的坦克數量是1577輛 (烏軍官方戰報被很多分析認為是灌水嚴重，基本不可信，
→ : 另外不是我在說，烏俄雙方實戰的教戰守則259F 02/17 11:42
推 : 俄軍還是有高光時刻，北頓雙子城南邊Toshkivka連破260F 02/17 11:42
→ : 兩道防線俘虜2千烏軍，一日強襲索利達難攻不落礦坑
→ : ，還有這次靠地下水道偷襲阿瓦迪夫卡
→ : 兩道防線俘虜2千烏軍，一日強襲索利達難攻不落礦坑
→ : ，還有這次靠地下水道偷襲阿瓦迪夫卡
→ : 真希望我們能夠稍微看一下這種很實際且很殘酷的實際263F 02/17 11:42
→ : 裝備的話根據一位烏軍的說法，差不多把Oryx的x1.3264F 02/17 11:42
→ : 吧
→ : 吧
→ : 戰場的戰鬥守則並且寫入一般訓練該有的部分266F 02/17 11:43
推 : 就堆屍加綏靖267F 02/17 11:44
→ : 我擔心的是我們連堆屍該怎麼做都做不好268F 02/17 11:45
→ : 歐盟與美國太小看普丁挑戰世界秩序的能力269F 02/17 11:45
→ : 美國承諾的還躺在眾院，英國承諾的跑到哪了？270F 02/17 11:45
→ : 台灣人要堆屍除非海峽被填平271F 02/17 11:45
→ : 大魚哥你就別擔心英國承諾了
→ : 希特勒打下法國的時候也是爽得很
→ : 大魚哥你就別擔心英國承諾了
→ : 希特勒打下法國的時候也是爽得很
推 : 俄軍的亮點還有在波帕斯納的突破，這嚴重後果一直274F 02/17 11:47
→ : 延續到北頓雙子城陷落
→ : 然後那時某資深板友說這邊的突破不值一提……
→ : 延續到北頓雙子城陷落
→ : 然後那時某資深板友說這邊的突破不值一提……
→ : 反觀普丁打下阿芙迪夫卡就算大贏了吧277F 02/17 11:47
→ : 只能說人都是相信自己想相信的278F 02/17 11:47
→ : 斯拉夫民族傳統技能-人海戰術，用屍山血海壓垮對手279F 02/17 11:47
→ : ，把火海戰術打到啞火，還是很有用的！
→ : ，把火海戰術打到啞火，還是很有用的！
→ : 送垃圾到敵人撤退？281F 02/17 11:48
→ : 普丁2024年總統大選- 穩了！282F 02/17 11:48
→ : 欸還有請捕魚別選擇性看問題好嗎？不然每次出現都283F 02/17 11:49
→ : 要問你一次
→ : 要問你一次
推 : 大局勢並非區域戰術勝利造成，看起來還是美援是關285F 02/17 11:49
→ : 鍵，而且是占比超過5成的impact factor那種
→ : 鍵，而且是占比超過5成的impact factor那種
推 : 看三民自我還以為莫斯科已經淪陷287F 02/17 11:52
推 : 這裡是在.....288F 02/17 11:52
推 : 莫斯科都沉多久了 還在莫斯科289F 02/17 11:54
→ : 柵欄破了嗎
→ : 柵欄破了嗎
→ : 因為美援除了USAI的都是實實在在的現貨啊，國軍以291F 02/17 11:54
→ : 前也拿過美援應該很清楚
→ : 歐洲的就是要等等等，對了英國的也都是現貨
→ : 前也拿過美援應該很清楚
→ : 歐洲的就是要等等等，對了英國的也都是現貨
推 : 只要美援到位一切都會好起來的294F 02/17 11:59
→ : 莫斯科變潛艦了，資訊可望更新，還有像九龍城（被295F 02/17 11:59
→ : 拆除之前）的數字版，有些流竄出來了
→ : 拆除之前）的數字版，有些流竄出來了
推 : 謝謝共和黨297F 02/17 12:01
推 : 就那些水桶常客出來透氣啊...還好意思說這邊一言堂298F 02/17 12:06
→ : 嗯哼，依這情況來看，很快又要回去了299F 02/17 12:07
推 : 推到莫斯科(X) 72小時攻下基輔（O)300F 02/17 12:07
→ : 被水桶後還不知自己錯誤在哪反省改進，持續累犯怪301F 02/17 12:08
→ : 不了別人
→ : 不了別人
→ : 造謠 引戰 亂開地圖砲 不桶這些傢伙桶誰...303F 02/17 12:08
推 : Yap, 都是大忌304F 02/17 12:11
→ : 在龍蛇雜處的地方待久了的壞習慣
→ : 在龍蛇雜處的地方待久了的壞習慣
推 : 歐美軍援斷貨 慘306F 02/17 12:16
→ : 我說普丁2030一樣穩，你別不信307F 02/17 12:20
→ : 只要不殺死他，他就是俄羅斯的獨裁者到死
→ : 只要不殺死他，他就是俄羅斯的獨裁者到死
推 : 戰爭真的殘酷，成批的人被炸成碎塊就為了搶塊廢墟309F 02/17 12:21
→ : ，只能說這對人命不值錢的獨裁國家來說可能划算吧.
→ : .....
→ : ，只能說這對人命不值錢的獨裁國家來說可能划算吧.
→ : .....
推 : 烏克蘭有打出接近戰略級的勝利一度讓俄情勢危急但312F 02/17 12:22
→ : 是沒資源裝備擴大戰果，變成純粹的局部戰術勝利，
→ : 資源差不多耗盡後又回到戰爭初期只能被動防守；俄
→ : 國就相反前期災難性的政治判斷影響過大浪費太多精
→ : 銳在北線，但靠龐大的資源裝備量來彌補還是能靠平
→ : A累積戰術上的勝利。所以結果就是兩方都只能有戰術
→ : 規模上的進展，陷入僵局，這就是現狀
→ : 是沒資源裝備擴大戰果，變成純粹的局部戰術勝利，
→ : 資源差不多耗盡後又回到戰爭初期只能被動防守；俄
→ : 國就相反前期災難性的政治判斷影響過大浪費太多精
→ : 銳在北線，但靠龐大的資源裝備量來彌補還是能靠平
→ : A累積戰術上的勝利。所以結果就是兩方都只能有戰術
→ : 規模上的進展，陷入僵局，這就是現狀
→ : 或許是塊廢墟，但搶下阿夫迪夫卡可以讓頓涅次克市319F 02/17 12:23
→ : 不會變廢墟。很值得了
→ : 不會變廢墟。很值得了
→ : 問題的答覆呢？321F 02/17 12:24
→ : 然後並沒有，頓內次克市只要被傀儡政權佔領不管遠
→ : 近都是攻擊目標
→ : 你會吃盧頓兩市的打到的都是civi, 烏克蘭被打到的
→ : 都是軍事目標也難怪，有問題來源的地方的訊息當然
→ : 也有問題
→ : 然後並沒有，頓內次克市只要被傀儡政權佔領不管遠
→ : 近都是攻擊目標
→ : 你會吃盧頓兩市的打到的都是civi, 烏克蘭被打到的
→ : 都是軍事目標也難怪，有問題來源的地方的訊息當然
→ : 也有問題
推 : 現在沒錢沒軍火，司機自己也拒絕動員沒兵，如果不是327F 02/17 12:27
→ : 為談判鋪路有點看不懂後面還要怎麼守下去
推 : 妄想俄國自爆太不切實際
→ : 為談判鋪路有點看不懂後面還要怎麼守下去
推 : 妄想俄國自爆太不切實際
推 : 軍又翻 哈哈哈哈哈330F 02/17 12:29
推 : 八又翻的例子才多吧，而且這邊訊息一直都是俄國在331F 02/17 12:31
→ : 阿城守的很辛苦，俄方一直堆人阿
→ : 阿城守的很辛苦，俄方一直堆人阿
→ : 進桶的前奏333F 02/17 12:32
→ : 頓內次克變廢墟？這種說法真的只有不明究理的人才334F 02/17 12:34
→ : 吞得下去，啥麼烏東被烏克蘭轟炸8年這種鳥話，我最
→ : 看不下去的就是這種
→ : 吞得下去，啥麼烏東被烏克蘭轟炸8年這種鳥話，我最
→ : 看不下去的就是這種
推 : 烏國337F 02/17 12:35
→ : 想造謠結果拿有問題的東西被打臉了，蠢魚338F 02/17 12:36
→ : 你要說頓內次克市是俄羅斯自己轟的？XDD339F 02/17 12:36
→ : 如果是大師的話，就還是回你的FB or VK取暖吧340F 02/17 12:36
→ : 某大魚什麼時候才要介紹一下自己怎麼被水桶的？341F 02/17 12:36
推 : 烏克蘭加油342F 02/17 12:37
→ : 依你邏輯，盧頓都好可憐，其他城市被打活該，大概343F 02/17 12:38
→ : 是這樣，然後前線死的免洗都是為了「偉大的mother
→ : Russia」、「denazified」
→ : 是這樣，然後前線死的免洗都是為了「偉大的mother
→ : Russia」、「denazified」
→ : 頓內次克是有被轟多慘你倒說說看？被打的都是一堆346F 02/17 12:39
→ : 軍政目標、油彈庫，你硬要說可能多少有平民被誤傷
→ : ，自己要住在軍事目標旁邊的要怪誰？
→ : 軍政目標、油彈庫，你硬要說可能多少有平民被誤傷
→ : ，自己要住在軍事目標旁邊的要怪誰？
→ : 還有先不論芬蘭灣，連瑞典都有可能加入北約了，看349F 02/17 12:42
→ : 你連個影子都沒出現，你和大師討教過選擇性忽視是
→ : 吧
→ : 你連個影子都沒出現，你和大師討教過選擇性忽視是
→ : 吧
推 : 所以我說大魚呢？你還要躲多久？352F 02/17 12:42
→ : 真是不要臉，粉紅都一樣
→ : 真是不要臉，粉紅都一樣
推 : 世界第二打成這樣烏克蘭還沒滅國不強嗎？354F 02/17 12:43
→ : 以色列已經教會大家了 哪有平民 死的都是哈瑪斯355F 02/17 12:43
→ : 都幾年了還沒通到基輔，不過在鵝粉心中俄羅斯已經356F 02/17 12:45
→ : 贏麻了
→ : 贏麻了
推 : 到現在還有人在莫斯科的更是恥字都不會寫358F 02/17 12:45
推 : 推文又變成吵架了359F 02/17 12:45
→ : 太白目被問剛好360F 02/17 12:46
→ : 就一堆印戰的一直來鬧啊361F 02/17 12:46
推 : 所以哪裡造謠 引戰 地圖砲???362F 02/17 12:54
→ : 照你的講法，俄羅斯開戰以來也是如此啊，烏克蘭人363F 02/17 12:56
→ : 沒事住在軍事目標旁，怪誰？不要雙標嘛XDD
→ : 沒事住在軍事目標旁，怪誰？不要雙標嘛XDD
→ : 我真的以為俄羅斯要輸了欸QQ365F 02/17 12:57
→ : 魚的邏輯又錯亂了，你入侵別人還理直氣壯，而且那366F 02/17 13:00
→ : 兩個傀儡政權是該被消滅
→ : 兩個傀儡政權是該被消滅
推 : 這則消息最大的意義是表示瑟爾斯基是有作戰彈性的368F 02/17 13:00
→ : 之前一直拿巴赫穆特嘴他實在是...
→ : 之前一直拿巴赫穆特嘴他實在是...
推 : 某個宣稱在馬里烏波爾抓到大魚的算不算造謠370F 02/17 13:01
→ : 一堆群嘲的算不算引戰
→ : 還好意思講喔
→ : 一堆群嘲的算不算引戰
→ : 還好意思講喔
噓 : 挺烏挺俄不知道會不會一樣標準373F 02/17 13:05
推 : 理性 科學 就是輪四374F 02/17 13:08
推 : 巴赫穆特那比較像是政治目的吧375F 02/17 13:17
推 : 烏又贏 怎麼輸376F 02/17 13:26
推 : 俄羅斯跟烏克蘭的差距就好比泰森跟馬保國的差距 現377F 02/17 13:27
→ : 在的烏克蘭就是一張死人皮 是美國撐著玩傀儡戲 等川
→ : 普上戲就得落幕
→ : 在的烏克蘭就是一張死人皮 是美國撐著玩傀儡戲 等川
→ : 普上戲就得落幕
→ : 俄國打個烏克蘭就快掛了 哪裡強380F 02/17 13:30
→ : 連知名gen也來了，被呼朋引伴來搞笑的？381F 02/17 13:30
→ : Gn
→ : Gn
→ : 川普說話不算話蠻有名的 搞不好上去反而加大軍援賺383F 02/17 13:31
→ : 錢
→ : 錢
噓 : 崩潰阿 可憐阿385F 02/17 13:40
→ : 烏軍崩潰有夠可憐的對吧 這裡誰是烏軍站出來
→ : 烏軍崩潰有夠可憐的對吧 這裡誰是烏軍站出來
推 : 烏克蘭背後有整個北約在輸血，並不是「打個烏克蘭」387F 02/17 13:41
→ : 而已
→ : 而已
噓 : 拖到弱勝強的前提是要有資本拖，啥狗屁不通的言論389F 02/17 13:44
→ : 樓主的餌很有效，被桶過的，跟風的都來了390F 02/17 13:44
推 : 丟一個點 或占一個點 對大局已無意義391F 02/17 13:45
→ : 要像鵝軍初期在烏南那樣占一大塊 或烏軍中秋反攻
→ : 那種才有重大影響 就說是消耗戰了 後面就看誰能擠
→ : 出更多兵力和補給 哪邊後續接不上來 最後就會總崩
→ : 要像鵝軍初期在烏南那樣占一大塊 或烏軍中秋反攻
→ : 那種才有重大影響 就說是消耗戰了 後面就看誰能擠
→ : 出更多兵力和補給 哪邊後續接不上來 最後就會總崩
推 : https://i.imgur.com/iIkIaAP.jpg395F 02/17 13:50
→ : 可以找看看阿瓦迪夫卡在哪裡
→ : https://i.imgur.com/vvwxPF5.jpg
→ : 可以找看看阿瓦迪夫卡在哪裡
→ : https://i.imgur.com/vvwxPF5.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/iIkIaAPh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/vvwxPF5h.jpg)
→ : 這次戰役範圍大概是這樣398F 02/17 13:51
推 : 有人挺俄很正常吧，烏一直都是對台不友善國家399F 02/17 13:56
→ : 台灣挺烏也只是投射作用，烏贏了還不是繼續親中
→ : 台灣挺烏也只是投射作用，烏贏了還不是繼續親中
噓 : 烏克蘭會贏的 下次一定401F 02/17 13:59
![[圖]](http://i.imgur.com/1fp8W7Vh.jpg)
→ : 俄是中國阿爸，烏是中國兒子（一帶一路重點），打越404F 02/17 13:59
→ : 慘越好
→ : 慘越好
→ : 40分，不及格，重來406F 02/17 13:59
推 : 喊反侵略的應該先問問自己第二次海灣有沒有挺伊拉克407F 02/17 14:01
→ : 不然就雙標了喔XD
→ : 不然就雙標了喔XD
推 : 戰前台灣和俄羅斯的關係比和烏克蘭親近多了409F 02/17 14:02
推 : 侵略者開始翻歷史帳了喔410F 02/17 14:03
→ : 要不要把八國聯軍也翻出來啊
→ : 要不要把八國聯軍也翻出來啊
→ : 之前有個去參加的粉紅也是八國聯軍因素，結果居然412F 02/17 14:06
→ : 不知道軍紀最爛的就是俄國
→ : 然後他也死了
→ : 不知道軍紀最爛的就是俄國
→ : 然後他也死了
推 : 烏克蘭就舔共仔啊 死光最好 只有五毛會挺搞認知作戰415F 02/17 14:06
推 : 等戰爭結束歐美援助武器系統應該又會送到中國被研究416F 02/17 14:06
→ : 了，反正烏克蘭很有經驗的送中國武器研究技術了
→ : 了，反正烏克蘭很有經驗的送中國武器研究技術了
→ : 舔共的下場就是像烏克蘭418F 02/17 14:07
推 : 樓上原神不是玩很爽 這時就不舔了嗎XDD419F 02/17 14:10
推 : 自從烏俄開打後這邊真的政治化了 很多人要嗎挺烏要420F 02/17 14:17
→ : 嗎挺俄的感覺 本來的軍武版根本沒有挺誰的問題 大家
→ : 就是看這些戰場上的變化作一些討論 然後厲害的人出
→ : 來分析 現在一堆不太懂軍事的在那邊提早下定論 不懂
→ : 沒關係 提早下定論...？ 軍事這麼簡單喔...
→ : 嗎挺俄的感覺 本來的軍武版根本沒有挺誰的問題 大家
→ : 就是看這些戰場上的變化作一些討論 然後厲害的人出
→ : 來分析 現在一堆不太懂軍事的在那邊提早下定論 不懂
→ : 沒關係 提早下定論...？ 軍事這麼簡單喔...
→ : 你出現就代表那些東西會好好的，反指標仔425F 02/17 14:18
→ : 而且你的送到中國研究的依據是？
→ : 而且你的送到中國研究的依據是？
→ : 對台灣最有利的狀態，就是俄西進導致歐洲全體覺醒進427F 02/17 14:19
→ : 入備戰，美國重點回到印太
→ : 入備戰，美國重點回到印太
推 : 一堆平常根本沒在看軍武版的在那邊亂評論很可笑429F 02/17 14:20
推 : 隨便A一下jimmy大的文章就一堆有憑有據的
→ : 講得好像軍武版只看立場一樣
推 : 隨便A一下jimmy大的文章就一堆有憑有據的
→ : 講得好像軍武版只看立場一樣
推 : 台灣會有人挺俄不奇怪啊，戰前烏克蘭對台長期不友432F 02/17 14:25
→ : 善+大量輸出軍武技術給中國，這都是事實
→ : 善+大量輸出軍武技術給中國，這都是事實
→ : MW3舊版看過吧，會像那樣西進？434F 02/17 14:25
→ : 以前有可能，現在覺得它吹的太大
→ : 以前有可能，現在覺得它吹的太大
推 : 早就打到莫斯科了436F 02/17 14:29
推 : 莫斯科人工魚礁也能說嘴，笑死437F 02/17 14:30
→ : 粉紅是連這都不知道也在亂嗎
→ : 嫌丟臉丟不夠
→ : 粉紅是連這都不知道也在亂嗎
→ : 嫌丟臉丟不夠
推 : 順便一提，基輔號和明斯克號都在中國440F 02/17 14:31
推 : 一堆獨裁者跟侵略者的支持者馬上歡天喜地的441F 02/17 14:33
→ : 感覺這裡喜歡說打到莫斯科的人遠比推特多，是受到442F 02/17 14:33
→ : 中國的影響嗎？現在推特跟TG說要打到莫斯科還會被
→ : 俄粉自己人笑
→ : 中國的影響嗎？現在推特跟TG說要打到莫斯科還會被
→ : 俄粉自己人笑
→ : 鐵定，而且資訊都選擇性看的445F 02/17 14:34
推 : 這邊很多鵝粉根本臉皮厚到怎麼笑都當沒事446F 02/17 14:36
→ : 不過說到中國很多技術也是從歐美來的，從俄國來的447F 02/17 14:36
→ : 更多，怎麼這邊反而不計較他們？如果是我真的這麼
→ : 在意的話，就會說最好整個歐洲互打毀滅
→ : 更多，怎麼這邊反而不計較他們？如果是我真的這麼
→ : 在意的話，就會說最好整個歐洲互打毀滅
推 : 北約輸血還打成這樣你是在臭北約有夠爛是不是XD450F 02/17 14:36
→ : 還是我們對俄國有啥特別情感？如果因為烏克蘭買武451F 02/17 14:38
→ : 器給中國而感到不快，對俄國應該要更恨才對啊
→ : 器給中國而感到不快，對俄國應該要更恨才對啊
→ : 天天說人反指標你的一月軍援又死到哪去了453F 02/17 14:38
→ : 歐洲亂成一鍋粥又沒差，本來那邊就沒人在意台灣454F 02/17 14:39
→ : 移情可能有吧，本質上就是反美挺美的衝突455F 02/17 14:39
推 : 別忘了北約目前0陣亡喔456F 02/17 14:39
推 : 其實這個地方才是最重要的，為什麼俄軍前陣子都在457F 02/17 14:39
→ : 打北邊的小城 不太懂
→ : 打北邊的小城 不太懂
→ : 北約輸血要看輸成怎樣的吧，北韓給1~200萬發砲彈跟459F 02/17 14:40
→ : 法國一個月給2~3000發砲彈也都算是輸血啊
→ : 法國一個月給2~3000發砲彈也都算是輸血啊
→ : 不敢下場當然0陣亡啊461F 02/17 14:40
推 : 台俄關係從李登輝末期就開始牽線了，阿扁時期也很462F 02/17 14:41
→ : 熱絡
→ : 烏克蘭則是號稱歐洲對我最不友善國家
→ : 熱絡
→ : 烏克蘭則是號稱歐洲對我最不友善國家
推 : 北約根本也沒多認真輸血好嗎465F 02/17 14:41
→ : 北約輸血可以這樣說嘴的話 那堂堂世界第二打到要靠466F 02/17 14:42
→ : 朝鮮伊朗援助軍火的還打成這樣不就...？
→ : 朝鮮伊朗援助軍火的還打成這樣不就...？
→ : 還是有差啊468F 02/17 14:42
→ : 看看到現在連炮彈都不夠就知道了469F 02/17 14:42
推 : 那些知名ID不就身懷任務或有特定想法才來的 跟他們470F 02/17 14:43
→ : 認身啥阿== 一律54就好了吧xd
→ : *認真
→ : 認身啥阿== 一律54就好了吧xd
→ : *認真
→ : 喬治亞對台灣也是很不友善的，應該說前蘇聯國家以473F 02/17 14:44
→ : 前普遍都對我們不友善，雖然後來立陶宛算例外
→ : 前普遍都對我們不友善，雖然後來立陶宛算例外
推 : 輸了475F 02/17 14:45
推 : 唉476F 02/17 14:45
→ : 大本營戰報都是捷報。但地點離本土越來越近
→ : 大本營戰報都是捷報。但地點離本土越來越近
→ : 前蘇國家以後有些立場應該會變啦 不過高加索那邊情478F 02/17 14:45
→ : 波蘭捷克雖然是前共產國家，跟我們也不錯啊479F 02/17 14:45
→ : 烏克蘭即使在戰爭期間依然是中國糧食主要進口國之一480F 02/17 14:46
→ : 我建議烏克蘭早點承認烏東各州的獨立。然後停損停481F 02/17 14:46
→ : 火止戰
→ : 火止戰
→ : 所以他們親中也是可以理解的483F 02/17 14:46
![[圖]](http://i.imgur.com/Honj6Uqh.png)
→ : 勢比較複雜點 中亞又夾在俄中之間就比較難以打進485F 02/17 14:46
→ : 喔喔，我說的是前蘇聯加盟國，不是華約國家486F 02/17 14:46
→ : 至少get 20個，漁獲量不錯487F 02/17 14:46
→ : 笑死 當初臉被打爆的 這時都出來喘口氣了喔488F 02/17 14:47
→ : 這對西方國家來說也是一樣道理~489F 02/17 14:47
→ : 很川普和MAGA的想法，不過只是癡人說夢490F 02/17 14:47
推 : 少數原本就反俄的 在脫離蘇聯後自己混的 對台灣比較491F 02/17 14:47
→ : 所以kausong那個防空火力清完沒492F 02/17 14:48
→ : 沒敵意 至於跟著俄羅斯一起混的烏克蘭 對台的態度493F 02/17 14:48
→ : 基本就跟著中國走 俄羅斯本身和台灣關係反而比較好
→ : 基本就跟著中國走 俄羅斯本身和台灣關係反而比較好
→ : 之前都不知躲哪去了，噢或是早在桶內數饅頭495F 02/17 14:48
推 : 謝謝can幫我複習。烏克蘭的制空權一年了還是沒辦法496F 02/17 14:49
→ : 拿回來
→ : 烏克蘭的防空的確都被壓制啊。不然俄軍的空天軍怎
→ : 麼可以這樣肆虐
→ : 拿回來
→ : 烏克蘭的防空的確都被壓制啊。不然俄軍的空天軍怎
→ : 麼可以這樣肆虐
→ : 說好的屌虐怎麼才打了一個阿瓦狄夫卡下來？500F 02/17 14:50
→ : 從司機的一些言論來看，他對中國還是抱著一絲幻想501F 02/17 14:50
→ : 在黑海裏肆虐嗎XDDD502F 02/17 14:50
→ : 何時制空權變成入侵者的去了，兩邊都沒還差不多503F 02/17 14:50
→ : 「才」打下一個阿夫迪福卡？XD504F 02/17 14:51
→ : 實際面看，他也是小心翼翼避免激怒中國促使其更大505F 02/17 14:51
→ : 力援俄
→ : 力援俄
→ : 不是幻想，中國一直是烏糧食的大客戶，現在也是507F 02/17 14:51
→ : 喔抱歉 還丟了一個赫爾松呢508F 02/17 14:52
→ : 各國進出口數據網路上都看得到509F 02/17 14:52
→ : 看來離和平還是漫漫長路510F 02/17 14:52
推 : 在十年前烏克蘭雖然獨立了在立場上幾乎就依然是俄511F 02/17 14:53
→ : 羅斯小弟啊......
→ : 羅斯小弟啊......
推 : 怎麼看都是烏克蘭大勝利吧513F 02/17 14:53
→ : 誘敵深入過兩天直接BD莫斯科
→ : 誘敵深入過兩天直接BD莫斯科
推 : 烏克蘭大本營接報頻傳。但地點離本土越來越近515F 02/17 14:54
→ : 是啊，按照慣例別爾哥羅德很大概率又要被砲轟了516F 02/17 14:55
→ : 還在莫斯科阿，在黑海下面了517F 02/17 14:55
推 : 2014把亞努科維奇趕跑後在立場上才開始大轉變 順帶518F 02/17 14:55
→ : 一提的是澤倫斯基是俄語區出身的 也一直被認為是近
→ : 年來偏親俄的政治人物
→ : 一提的是澤倫斯基是俄語區出身的 也一直被認為是近
→ : 年來偏親俄的政治人物
推 : 從奧德賽到聶伯河左岸還真是越來越近呢XDD521F 02/17 14:55
→ : 你難過嗎？捕魚，還有你的鋼鐵廠大魚&芬蘭灣要看你522F 02/17 14:56
→ : 能逃到什麼時候了
→ : 能逃到什麼時候了
→ : 這種局勢 最大的贏家就美國啊 鵝軍多打一天就損耗524F 02/17 14:56
→ : 更多的國力 反正烏克蘭出人命 歐美出武器而已
→ : 更多的國力 反正烏克蘭出人命 歐美出武器而已
→ : 司機還在俄國電視台跨年節目表演過呢526F 02/17 14:56
→ : 瓦格納回歸後 烏克蘭還是拿他們沒辦法527F 02/17 14:57
→ : 對某些國家來說武器比人命值錢528F 02/17 14:58
→ : 否，已經大不如前了，前面的頭和高階幹部都到赫爾529F 02/17 14:58
→ : 海姆去了
→ : 海姆去了
推 : 在地獄裡回歸嗎 要不要update一下？531F 02/17 14:59
→ : 札（前）總司令：See !?小澤 I told you532F 02/17 15:00
→ : k是不是被捅後時光就卡住了？533F 02/17 15:00
→ : 中美對抗的大局來看，歐洲不肯覺醒是最大的問題，既534F 02/17 15:00
→ : 然如此就讓普丁幫他們覺醒吧
→ : 然如此就讓普丁幫他們覺醒吧
→ : 澤倫斯基真的不考慮動員加碼40萬後備兵力嗎？536F 02/17 15:00
→ : 別的不說 那個吹翻天武直呢？不要吹啥死啥 蚵嗲都要537F 02/17 15:01
→ : 被你吹死了
→ : 被你吹死了
→ : 瓦格納現在就已經回到戰場了。幾波逆襲打的不錯啊539F 02/17 15:01
→ : 前陣子俄軍武裝直升機之前的確大殺四方啊
→ : 前陣子俄軍武裝直升機之前的確大殺四方啊
推 : 川普還是有點道理的 烏克蘭以前都跟俄羅斯、中國混541F 02/17 15:02
→ : 烏克蘭民意轉向歐盟後 等於是半路抱美國大腿的小弟
→ : 烏克蘭民意轉向歐盟後 等於是半路抱美國大腿的小弟
→ : 烏軍去年春夏秋冬大反攻（？）不就被砲兵與武直壓543F 02/17 15:03
→ : 制的死死的嗎？
→ : 制的死死的嗎？
→ : 幫到現在 美國已經合情合理了 畢竟是半路認的小弟545F 02/17 15:03
推 : 不要跟平常躲廁所佔位置有特殊事件才探頭的智障吵架546F 02/17 15:04
→ : 我說錯了。應該是烏克蘭軍反攻讓俄軍砲兵與武直疲547F 02/17 15:04
→ : 於奔命XD
→ : 於奔命XD
推 : 覺得普丁拿下烏東就會收手了，他也無力再打549F 02/17 15:07
推 : 133架掛了43架真的是很棒550F 02/17 15:07
→ : 我還是建議既然烏克蘭也不想再動員。那真的就放手551F 02/17 15:11
→ : 讓烏東獨立。不然局勢很難逆轉了
→ : 台灣檯面上也沒人公開挺烏克蘭了。最死忠的大概只
→ : 剩這裡了
→ : 但我也不知道為什麼？新專案還沒出台嗎？
→ : 讓烏東獨立。不然局勢很難逆轉了
→ : 台灣檯面上也沒人公開挺烏克蘭了。最死忠的大概只
→ : 剩這裡了
→ : 但我也不知道為什麼？新專案還沒出台嗎？
推 : 獨立XDDD都變成蚵嗲的一部分了 獨啥立 還活在兩年前556F 02/17 15:13
→ : 喔
→ : 喔
→ : 講烏東獨立前不先問問俄羅斯嗎w558F 02/17 15:13
→ : 沒看到斯大佐都在牢裡喊救命嗎559F 02/17 15:13
→ : 平行世界是這麼演的喔
→ : 平行世界是這麼演的喔
→ : 政府配合制裁也算挺啊，上禮拜有說要重罰工具機輸561F 02/17 15:14
→ : 出俄國
→ : 出俄國
→ : 看起來有人很懷念水裡 既然群嘲就下去563F 02/17 15:15
→ : 現在烏東的問題就要撤到哪邊重新組織防線而已564F 02/17 15:15
→ : 原本DNR高階的都不知剩幾個，不知道被幹掉的有多少565F 02/17 15:16
→ : 現在要擔心的應該是馬林卡跟胡歷達爾566F 02/17 15:16
推 : 有時候真的就是立場問題，中國那邊看我們大概就跟567F 02/17 15:17
→ : 烏克蘭人看那兩個魁儡共和國一樣
→ : 喬治亞對我們不友善其中一個原因也是他們境內就有
→ : 分離主義的國中國
→ : 烏克蘭人看那兩個魁儡共和國一樣
→ : 喬治亞對我們不友善其中一個原因也是他們境內就有
→ : 分離主義的國中國
推 : 不管台俄關係在戰前有多好，普丁在開戰前夕公開支571F 02/17 15:18
→ : 持中共收復台灣就已經算是跟台灣撕破臉了吧
→ : 持中共收復台灣就已經算是跟台灣撕破臉了吧
推 : 阿瓦迪夫卡是進攻頓涅刺克的箭頭573F 02/17 15:19
→ : 丟了代表收復烏東的機率大幅下降 也就這樣
→ : 烏軍最大問題還是在烏南怎麼打不穿
→ : 丟了代表收復烏東的機率大幅下降 也就這樣
→ : 烏軍最大問題還是在烏南怎麼打不穿
→ : 要承認獨立？你要笑掉別人大牙是不是，沒人敢這樣576F 02/17 15:21
→ : 做的
→ : 做的
推 : 烏東獨立然後加入俄羅斯嗎？578F 02/17 15:24
推 : 烏東獨立是要怎麼加入俄羅斯 獨立就獨立了579F 02/17 15:27
推 : 轉進啦580F 02/17 15:28
推 : H中國立場當然反對分離份子啊 所以中國支持烏克蘭581F 02/17 15:29
→ : 那兩個，沒人會承認，只能跪舔mother russia582F 02/17 15:30
推 : 中國支持烏克蘭？？？？583F 02/17 16:07
推 : 平行世界穿越來的啦..那邊的中國支持烏克蘭584F 02/17 16:09
→ : 烏克蘭軍轉移到更有利防守的位置585F 02/17 16:10
推 : 沒人沒彈藥 非戰之罪586F 02/17 17:06
→ : 德州當年也是先獨立再加入美國啊=_=587F 02/17 17:22
→ : 所以魚是否能提出對於那兩個沒釐清的問題，合適的588F 02/17 17:52
→ : 回答呢
→ : 光獨立沒軟蛋用，沒幾個去承認
→ : 回答呢
→ : 光獨立沒軟蛋用，沒幾個去承認
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