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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-23 19:21:15
看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 [提問] 北約在俄烏戰爭中沒明確戰略目標嗎
時間 Tue Apr 23 09:55:40 2024


有明確戰略目標是掌握主動權的關鍵之一

以目前來看 烏就是要完全收服領土

但北約的軍援情況

不像是要幫助到這程度

比較像是守住就好

但是只是守住 就是造成下一次戰爭

且不知道俄什麼時候崩潰

這樣想想 北約要付出的成本更大

不管是持續下去的消耗戰

或是可能延續50年以上的幾千公里停戰線

都需要消耗巨大能量 變成一個大型南北韓

是不是對北約最好的方式

就是要快速擊敗俄羅斯才是最佳解

但考量到民意和各國想法

所以變成現在這種打一步算一步的情況了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.170.170 (臺灣)
※ 作者: leom1a210343 2024-04-23 09:55:40
※ 文章代碼(AID): #1c9nKWkh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713837344.A.BAB.html
→ shooter555  : 有也不會說1F 04/23 09:56
→ mmmimi11tw  : 有阿 就叫作打贏戰爭2F 04/23 09:57
→ leom1a210343: 日軍在華也想打贏戰爭3F 04/23 09:58
→ leom1a210343: 蘇聯 美國在阿富汗也想打贏戰爭
推 geesegeese  : 阻止普丁這個瘋子5F 04/23 10:00
→ geesegeese  : 但不能開第一槍
推 tomhawkreal : 要先理解 北約集體安全性質 不會主動干預非會員國7F 04/23 10:00
推 leosung168  : 烏克蘭沒入北約啊8F 04/23 10:03
推 CLisOM      : 同時觀望中國伊朗的動向吧，非自家起火就是不急9F 04/23 10:03
→ tomhawkreal : 即使俄機穿越土耳其領空被擊落 北約也未因此行動10F 04/23 10:04
→ tomhawkreal : 仍然要看狀況動作
→ fragmentwing: 開戰初期 東歐和西歐簡直是同床異夢12F 04/23 10:05
推 leosung168  : 俄有點像共機就一直騷擾試探13F 04/23 10:06
→ leosung168  : 是說西歐的那個5000快反成立了沒？
→ tomhawkreal : 土耳其那塊地比較突出 俄機無視主權 飛直線穿越多次15F 04/23 10:09
→ fragmentwing: 快反（要所有人同意才能出動）16F 04/23 10:12
→ fragmentwing: 然後5000人當歐洲戰場救火隊 這成員人均阿斯塔特吧
推 fman        : 北約畢竟不是當事人，而烏克蘭也不是北約成員，所以18F 04/23 10:14
→ fman        : 北約主要還是站在援助的角色，仗不是他們打自然也沒
→ fman        : 戰略目標可言
→ leom1a210343: 代表北約隨時能抽身的意思嗎…21F 04/23 10:15
→ kenntrf     : 對北約來說，能消耗俄羅斯就行了22F 04/23 10:16
※ 編輯: leom1a210343 (42.73.170.170 臺灣), 04/23/2024 10:17:19
推 tsairay     : 俄羅斯都抽不出部隊陳兵芬蘭邊境了,北約有賺啊23F 04/23 10:18
推 fman        : 沒有投身下去自然就沒有抽身問題，就北約目標是消耗24F 04/23 10:25
→ fman        : 脫住俄羅斯就好，但因為不是戰爭，所以不會說是戰略
→ fman        : 目標，退一萬步來說，烏克蘭真的被俄羅斯拿下，北約
→ fman        : 也是堅固成員國的邊境而已
→ iqeqicq     : 阻止鵝動用核生化武器吧？28F 04/23 10:54
噓 aeoleron    : 拜登講明了 要幫烏克蘭打贏戰爭29F 04/23 10:57
→ aeoleron    : 美國方針已經改變了 再洗也來不及了
推 MoneyMonkey : 看起來是完全沒有戰略，甚至只剩政治正確的考量。如31F 04/23 11:11
→ MoneyMonkey : 果要打消耗戰，很多該做的事情都根本沒做，比方說，
→ MoneyMonkey : 不應該拿俄羅斯大軍火商，去換一個疑似暗助普丁的職
→ MoneyMonkey : 業籃球員。比方說，應該建立一套公平的戰爭守則，俄
→ MoneyMonkey : 羅斯可以炸烏克蘭民生目標，就應該允許烏克蘭炸俄羅
→ MoneyMonkey : 斯的煉油廠等等。俄羅斯能用白磷彈，北約就該考慮重
→ MoneyMonkey : 新生產神經毒氣。
→ MoneyMonkey : 所謂的人道、反戰，如果只會束縛北約、烏克蘭、美國
→ MoneyMonkey : ，那就連“膠”都未必是，甚至有….的嫌疑。
推 mitic1029   : 開戰就說了，戰到最後一個烏克蘭人來消耗俄國實力40F 04/23 11:17
→ mitic1029   : 啊
推 MoneyMonkey : 最糟糕的是，真的有想消耗嗎？42F 04/23 11:24
→ MoneyMonkey : 要消耗俄羅斯，問題是消耗俄羅斯該做的準備幾乎都不
→ MoneyMonkey : 去做….
推 mitic1029   : 這你說錯了歐洲出錢出武器，連天然氣都禁了算很給力45F 04/23 11:29
→ mitic1029   : 啦
推 mitic1029   : 但目標就是消耗，所以要保持勢均力敵，武器要看情
→ mitic1029   : 勢發展慢慢給
推 coox        : 看美國啦 美國如果出兵歐洲肯定蜂擁而上49F 04/23 11:31
推 tony1768    : 很像2戰時的樣子50F 04/23 12:21
推 MoneyMonkey : 妄想自己能保持均勢是最蠢最糟的消耗方式。51F 04/23 12:30
→ MoneyMonkey : 這樣很可能會變成越戰2.0
→ MoneyMonkey : 應該要追求勝利，確保優勢。
→ MoneyMonkey : 所謂取法乎上，僅得其中，取法乎中，僅得其下。
→ MoneyMonkey : 追求優勢，在雙方各出奇謀的情況下，
→ MoneyMonkey : 通常也只會是拉鋸戰、消耗戰。
→ MoneyMonkey : 也就是說，如果目標是消耗，
→ MoneyMonkey : 那麼做的是全力追求消耗戰中的優勢與勝利，
→ MoneyMonkey : 而不是玩起所謂的均衡。
→ MoneyMonkey : （該做的是）
→ takanasiyaya: 美國有明確目標啊？拖死俄羅斯。而北約根本不算參戰61F 04/23 12:40
→ takanasiyaya: ，裡面南轅北轍
推 ashrum      : 美國的目標是擋下俄，這點開戰第一個月烏就證明了63F 04/23 12:44
→ ashrum      : ，歐美看到生意好作當然加碼投資，又因為勝利條件
→ ashrum      : 是擋下而非收復烏領土，所以利用完烏停止軍援也能
→ ashrum      : 夠理解，但這種只講利益不講道義的行為鐵定被唾棄
→ ashrum      : 新一波的軍援，就是道義責任
推 MoneyMonkey : 要讓烏克蘭長久的抵擋俄羅斯，68F 04/23 12:48
→ MoneyMonkey : 就不該用一堆單方面的反戰、和平、人道觀念，
→ MoneyMonkey : 只綁著烏克蘭不綁著俄羅斯。
→ MoneyMonkey : 美軍都無法在此情況下戰勝，何況烏克蘭。
推 MoneyMonkey : 至於所謂收復領土，拜託一下，
→ MoneyMonkey : 一直是站都站不太穩的情況，
→ MoneyMonkey : 放著讓俄羅斯好整以暇的構築防衛陣地，
→ MoneyMonkey : 然後連F-16都還沒到貨，遑論成軍。
→ MoneyMonkey : 又是這不能打那不能打的綁手綁腳狀態，
→ MoneyMonkey : 然後要大反攻？？？哪個“天才”的主意？
推 Ensidia     : F16到以前烏都只能拖延而已78F 04/23 13:08
→ Ensidia     : 目前拿滑翔炸彈沒什麼辦法
推 MoneyMonkey : 到之後也不足以反攻那些防禦陣地構築完成的俄佔區。80F 04/23 13:23
→ MoneyMonkey : 東缺西缺的情況還是太嚴重。
→ MoneyMonkey : 話說回來，與其反攻，不能試圖損害俄羅斯的工業嗎？
推 kei1823     : 感覺拖就是戰略目標，在不影響到自己經濟前提下，83F 04/23 13:29
→ kei1823     : 能拖盡量拖
推 viginia66   : 普瘋子三不五時核武威脅，如何快速解決，只能持久85F 04/23 14:07
→ viginia66   : 消耗俄羅斯吧
推 xc2v        : 消耗俄羅斯 可是俄國庫越打越有錢87F 04/23 15:20
推 thomaspig   : 現在歐美的軍援力道 就只是避免烏軍崩潰而已88F 04/23 16:24
推 NewCop      : 沒有，就是耗，反正死的又不是北約成員國的人89F 04/23 19:13

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