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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-15 10:47:11
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?  全9
時間 Wed Jun 14 18:12:25 2023



人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?

全民國防應變手冊 39頁

(六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置
1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。
(1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類,較多作用於呼吸道系統,其症狀有:呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。
(2)氰化氫是血液性毒劑,限制血液吸收氧氣至人體缺氧致死,其症狀有意識障礙、噁心與呼吸困難等。
2.當遇到毒性化學物質災害時,政府會發送災防告警細胞廣播手機簡訊「疏散避難警報」。
3.萬一接觸到毒性化學物質時,要怎麼辦才能保障人體安全?
簡易毒化災應變方法「衝、脫、泡、蓋、送」
(1)衝-以手帕、濕布掩住口鼻,往上風方向離開,並儘量以手邊的雨衣、陽傘、外套等遮蔽身體。減低人體暴露,遠離災區避免受到波及。
(2)脫-到達安全區域後脫去外衣、遮蔽物,並將外衣以塑膠袋密封。
(3)泡-懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時,可以先用市售漂白水稀釋10倍後浸泡10分鐘,再以鹼性肥皂或清水洗淨。
(4)蓋-蓋上乾淨衣物。
(5)送-立即送醫或就醫。

==
一般連隊使用的消除劑,制式的是DS2和個人消除包
動員也會用到清水/肥皂水/稀釋漂白水等3種消除藥劑
一般民眾最快應是用溫肥皂水會比較快,另外稀釋漂白水我只聽過用來清洗
沒聽過要先泡漂白水10分鐘的方式
有人有這個說法的來源嗎?
漂白水本身就會對皮膚有剌激性了,用來泡身體沒問題嗎?

再來中氯氣/氰化氫/光氣等作用在血液和呼吸道的毒劑
肉體泡在漂白水能解毒嗎?

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史上最大電信詐騙案

本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負

島上的淡水設備發生故障
-BY 中途島

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.6 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-06-14 18:12:25
※ 文章代碼(AID): #1aYPAGeo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686737552.A.A32.html
JingPingKing: 三小O_o1F 06/14 18:13
dix         : 市售漂白水 5%濃度=50000ppm,稀釋10倍5000ppm2F 06/14 18:16
dix         : 美國EPA對次氯酸鈉皮膚容許安全值是500ppm
dix         : 5000ppm泡10分鐘 ,感覺不太安全啊
saviora     : 我還在找軍事版本的 如果是光氣的話5F 06/14 18:19
saviora     : CDC是建議用溫水清洗
jerrylin    : 用清水沖洗最安全7F 06/14 18:21
peterlee97  : 國防部迷惑行為+18F 06/14 18:27
tp6ej04yow  : 稀釋漂白水是用在沾染有機磷毒劑的時候清除使用的9F 06/14 18:28
tp6ej04yow  : 方式。雖然應變手冊看起來常用毒劑內是確實沒寫到
tp6ej04yow  : 啦,但應變方式跟毒劑項目要選一個有錯誤的話我希
tp6ej04yow  : 望應變方式不要錯。
coffeecat   : 稀釋10倍的漂白水是用來殺菌的~13F 06/14 18:29
coffeecat   : 化學武器的那些化學物質沒用吧?
tp6ej04yow  : 有機磷毒劑裡面有幾個大名耿耿的化學物質,包含沙15F 06/14 18:30
tp6ej04yow  : 林跟VX
balius      : 不同毒劑有不同對應處理吧?如果完全不知道是什麼清17F 06/14 18:31
balius      : 水是否為最一般性的處理方式?
wahaha99    : 亂寫一通 市售漂白水稀釋10倍泡10分鐘會受傷的19F 06/14 18:32
wahaha99    : 我越來越懷疑國防部有匪諜
wahaha99    : 化武無非水溶性跟脂溶性 泡漂白水幹什麼
pooznn      : 普通民眾有能力辨識是哪種毒物嗎?! 這明顯是偷懶從22F 06/14 18:34
pooznn      : 專業化學兵手冊裡 抄出這段的吧...
tp6ej04yow  : 有機磷毒劑普遍可以被消毒水降解,有條件的話含碳24F 06/14 18:34
tp6ej04yow  : 酸氫鈉的稀釋雙氧水更好
shadowpower : 不是,有些化學物質遇水會起劇烈反應26F 06/14 18:35
ayaneru     : 一般都用用清水沖就好了吧 除非是白磷什麼的27F 06/14 18:35
wahaha99    : 不是 你泡在那降解它幹嘛 沙林就水溶性28F 06/14 18:36
wahaha99    : 沖走不是更實際點
jobli       : 化學兵的話只要說g類毒氣可以用漂白水,但國防部說血30F 06/14 18:37
jobli       : 液毒劑要泡
wahaha99    : 重點是泡哪一種漂白劑也沒寫啊 我看VX是要用過氧化32F 06/14 18:41
wahaha99    : 氫系的 也就是雙氧系的 用到氯系的搞不好死更快
wahaha99    : 這政府真的是帶頭亂耶
wahaha99    : 算了 有進一步消息前不予置評
roy2142     : 應該是體系一直傳承下來 一直都在爛吧36F 06/14 18:47
jobli       : 這本書有官網可以下載,不是我亂編來誣衊的哦37F 06/14 18:47
david7479241: 這算是現代巫毒嗎...38F 06/14 18:49
jobli       : 整本我一頁一頁看有連結都有掃,圖片都有看,真的太多39F 06/14 18:52
jobli       : 嘲點,衣服那種根本連基本功課都不做故意亂弄給人笑
jobli       : 的就算了,化學戰劑這種亂教國民好嗎
eg860610    : 這政府真的來亂的42F 06/14 18:56
jobli       : 花兩年多動用一堆人,開記者會大肆吹噓結果出乎意料43F 06/14 18:58
jobli       : 的好笑
imruck      : 以化學角度沒問題啊 光氣溶鹼 漂白水弱鹼性可以溶45F 06/14 19:00
imruck      : 氯氣氫化氰兩個都溶水 漂白水裡面有大量的水 可以溶
imruck      : 有機磷被氧化劑降解 也可以用 一瓶漂白水萬用啊
imruck      : 不需要分辨是什麼毒氣 皮膚汙染就用漂白水洗
imruck      : 你不覺得很合理嗎 皮膚傷害和被毒死之間 當然選皮膚
jobli       : 原來如此50F 06/14 19:05
imruck      : 民眾又不是都是化學專業 給一個萬用解不是很合理嗎51F 06/14 19:05
jobli       : 那用肥皂水清洗不是更萬用無害52F 06/14 19:05
imruck      : 可是肥皂水去除不了有機磷 覆蓋範圍還是比漂白水小53F 06/14 19:07
imruck      : 去除皮膚上的汙染是避免二次中毒 已經中毒是要送醫
imruck      : 我們在實驗室遇到不明物質沾染也是用漂白水洗皮膚
totenkopf001: 不管啦,就是國防部出包,政府負責啦,懂嗎56F 06/14 19:23
rockchild   : 推樓上57F 06/14 19:23
tp6ej04yow  : 網路上其實找得到美國司法部發布的Guidelines for58F 06/14 19:31
tp6ej04yow  : Responding to a Chemical Weapons Incident資料,
tp6ej04yow  : decontamination 方式也是水、肥皂、洗衣粉、漂白
tp6ej04yow  : 水
tp6ej04yow  : 如果國軍真的很爛的話,美國給的緊急應變指引應該
tp6ej04yow  : 夠好了吧。話說回來我似乎完全沒看到這篇文有人質
tp6ej04yow  : 疑過原始資料的真偽就是了。
jobli       : 護的好,有理有據,希望國軍就按這樣下去就好65F 06/14 19:33
hdjj        : 推文講的沒錯啊,這是給萬用通解,而不是最佳解66F 06/14 19:44
jobli       : 我問了化學兵的同學也祇有說漂白水可以拿來開設消除67F 06/14 19:46
jobli       : 站用來噴射消除g類毒氣,但是浸泡解毒的方式沒有聽過
jobli       : ,樓上有查到用浸泡漂白水的方式來消毒的請問有出處
jobli       : 可以看嗎
hdjj        : 可能的話當然是送醫讓專業的來,緊急狀況是另一回事71F 06/14 19:46
jobli       : 漂白水可以用來消除跟去人類本體浸泡在漂白水裡面消72F 06/14 19:47
jobli       : 除應該是兩個概念吧
jobli       : https://i.imgur.com/dnUryPg.jpg
[圖]
kuroro94    : 感謝原jobli與imruck討論串  原來是萬解來著75F 06/14 20:19
kuroro94    : 戰時防火、防空、防毒廣宣也很重要
smpian      : 所以國軍教範跟醫療專業哪個採信77F 06/14 20:39
jobli       : 原來化學戰不是國軍專業,瞭解78F 06/14 20:41
HDT         : 化學戰是國軍專業和給民眾通用解有啥關係?79F 06/14 20:43
jobli       : 這頁處置作為是抄環保署的毒化物簡易應變篇,但是對80F 06/14 20:52
jobli       : 中共化學彈藥攻擊有沒有用,要先看一下是七種毒劑的
jobli       : 那種
jobli       : 手冊說的血液毒劑,是由呼吸道進入肺部後循環擴散至
jobli       : 全身的組織細胞導致細胞無法獲得氧氣,泡漂白水要怎
jobli       : 麼解毒
imruck      : 泡漂白水是洗掉皮膚表面的血液毒避免毒死醫護86F 06/14 21:00
imruck      : 廣義上也是一種解毒 解毒避免毒劑擴散汙染
hdjj        : 老實講,到那種程度已經不是能自救的了,沒有討論必要88F 06/14 21:01
imruck      : 當然你可以說他用字很爛 作者中文不好XDD89F 06/14 21:02
imruck      : 因為解毒和親洗除汙 我們都叫neutralize
HDT         : 手冊明明寫皮膚沾到泡漂白水,啥時寫呼吸道吸入也91F 06/14 21:04
HDT         : 要用漂白水?
Pegasus170  : 基本上漂白水是萬用解,這個化學兵教範有教,那本93F 06/14 21:06
Pegasus170  : 手冊沒錯。
HDT         : 你自己亂射箭亂畫靶有啥好說的? 皮膚懷疑沾到毒性95F 06/14 21:07
HDT         : 物質用稀釋漂白水,自己擴大解讀呼吸道吸入也要用
HDT         : 漂白水,老實說那種已經吸入全身擴散的還管啥皮膚
HDT         : 污染?
Pegasus170  : 就如上面i大所說,漂白水還可以避免後續醫護人員中99F 06/14 21:08
Pegasus170  : 毒。血液毒劑也可以用漂白水中和喔!因為漂白水很
Pegasus170  : 容易啟動氧化反應讓毒劑失能。
pain0       : 嘻嘻,有人看起來很想引戰喔102F 06/14 21:11
Pegasus170  : 另外,關於濃度,稀釋十倍來中和毒劑並沒有不對,103F 06/14 21:12
Pegasus170  : 因為是用漂白水「中和」毒劑,所以在能刺激皮膚前
Pegasus170  : ,是先跟毒劑反應,當皮膚能感到漂白水刺激時,表
x86t        : 看到這裡 家裡還不備一罐漂白水嗎? w106F 06/14 21:12
Pegasus170  : 示毒劑已經被中和的差不多了,可以用肥皂溫水洗除107F 06/14 21:12
Pegasus170  : ;這也是化學兵三級人員消除站開設的目的。
Pegasus170  : 我是很意外當過志願役軍官的j大不知道化學兵一級到
Pegasus170  : 三級的人員消除程序…
Pegasus170  : 下基地時多少會遇到狀況測考吧…
HDT         : 自救手冊教你肢體大出血可以用三角巾急造止血帶止112F 06/14 21:14
HDT         : 血,然後你在那邊吵說「胸腹腔大面積穿刺傷怎麼用
HDT         : 三角巾止血」一樣
rtwodtwo    : 笑死 次氯酸鈉就強氧化劑 有機類毒氣會被破壞結構115F 06/14 21:29
rtwodtwo    : 講了又不高興啦 說啥護的好 有夠玻璃心
jobli       : 窒息性跟血液性化學戰劑處置是泡稀釋漂白水是對的,117F 06/14 22:22
jobli       : 那就對嘍.營級消除真的沒看過泡漂白水
jobli       : 受污人員到達人員消除站前先實施個人消除後卸除裝備
jobli       : 實施手套及防護靴之清洗再進入人員消除站實施沖洗.
jobli       : 我沒看過營或地區消除站泡漂白水,看來我無知了.
jobli       : 共軍如果用化學武器攻擊主要以蒸氣,液滴,氣體毒煙等
jobli       : 氣溶膠態和微粉態的形式傳播,人民要防護的話以防吸
jobli       : 入比較實際,環保署的方式是針對民間化災,跟敵人用武
jobli       : 器空炸,空投,第五縱隊預置散布的不一樣
Pegasus170  : 防範吸入?那個基本上除非普遍配發防護面具,否則126F 06/14 22:52
Pegasus170  : 很難達成。基本上只能針對未大量吸入或者已經接受
Pegasus170  : 阿托平針治療後的處理。
HDT         : 防範吸入明明就在第一點"手帕濕布遮掩口鼻,往上風129F 06/14 22:53
HDT         : 處走遮蔽身體避免接觸" 到底哪裡跟你漂白水可解毒?
Pegasus170  : FBI影集第四季就有針對VX吸入毒劑的一集,雖然吐槽131F 06/14 22:55
Pegasus170  : 的點很多,但是有一點是一樣的:先保護自己,再把
Pegasus170  : 患者移出毒區,最後才是對中毒者處理。浸泡漂白水
Pegasus170  : 已經是移出毒區,進入醫院前的處理。
Pegasus170  : 濕手帕其實用途有限,只能緊急減少吸入,後面還是
Pegasus170  : 要接受阿托平針治療。
Pegasus170  : 浸泡漂白水是針對如台灣這種亞熱帶及熱帶地區,人
Pegasus170  : 們穿著偏向暴露的地方用的。
Pegasus170  : 因為只要皮膚沒大量接觸到,用漂白粉水區域擦拭比
Pegasus170  : 較快。
Pegasus170  : 至於防範吸入,其實在沒有防護面具之下,用手帕浸
Pegasus170  : 入100倍稀釋的漂白水,之後遮掩口鼻效果可以接受,
Pegasus170  : 可以比清水再減少吸入量。
jobli       : 或是準備工業用防護面具,但是那個濾毒罐不便宜144F 06/14 23:08
jobli       : 真的要戰爭前再買,不然放了也會過期
batatas     : https://i.imgur.com/Wl5ccpG.jpeg146F 06/14 23:17
batatas     : 手邊杜祖建的書也是建議用漂白水
[圖]
rtwodtwo    : https://reurl.cc/7kRNj5 整套148F 06/14 23:34
rtwodtwo    : https://reurl.cc/LANgN4 6003濾罐
rtwodtwo    : 工業用的是有多貴???
batatas     : 非全罩沒用151F 06/14 23:37
rtwodtwo    : https://reurl.cc/eDXgzx 全罩152F 06/14 23:44
jobli       : 你可以建議避難包加入面具,不貴154F 06/14 23:48
rtwodtwo    : https://reurl.cc/N0qglp 嫌半罩沒防眼睛有蛙鏡155F 06/14 23:51
rtwodtwo    : 加 都加 每個都配SCAB
Hosimati    : 有人罵國軍特別急,既然有疑問,等解答再罵不好嗎157F 06/14 23:54
rtwodtwo    : SCBA才對 打錯158F 06/14 23:54
hedgehogs   : 有人提出解釋然後原po回「護得好」,這...159F 06/15 00:10
gametv      : 那一句"護的好"讓我覺得自己去找資料像白癡一樣160F 06/15 00:17
rtwodtwo    : 單純針對那句 工業用防護面具,但是那個濾毒罐不便宜161F 06/15 00:20
jobli       : 上海市国防教育丛书162F 06/15 00:21
jobli       : https://i.imgur.com/jfQdJnd.jpg
[圖]
rtwodtwo    : 也是回建議加入防護包 說A扯B 這很黃埔 可以164F 06/15 00:21
jobli       : https://i.imgur.com/IpswhBi.jpg165F 06/15 00:22
[圖]
rtwodtwo    : 建議避難包加入面具,不貴 就這 你高興就好166F 06/15 00:22
batatas     : 忽然發現jobli在鬼打牆 因為標題就講了毒化災 就不167F 06/15 00:42
batatas     : 是化學戰劑
HenryLin123 : 見獵心喜169F 06/15 01:03
DrRose      : 黃埔戰神J常常激動抨擊,碰到專業出來解釋又不接受170F 06/15 01:44
DrRose      : ,整天鬼打牆,實驗室守則也是先以最危險狀況處理,
DrRose      : 漂白水對於民眾來說真的是不錯的應對措施了
Hosimati    : 泡-懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時,可以先用市售173F 06/15 01:55
Hosimati    : 漂白水稀釋10倍後浸泡10分鐘,再以鹼性肥皂或清水
Hosimati    : 洗淨。
Hosimati    : “懷疑皮膚沾染到毒性化學物質時”
Hosimati    : “皮膚沾染”
Hosimati    : jobli:泡要怎麼解吸入的毒
Hosimati    : 請問到底哪裡寫泡漂白水可以解吸入呼吸道、吸收到
Hosimati    : 血液的毒?
HenryLin123 : 大概要一本跟百科全書一樣厚寫滿各種邊界條件的說181F 06/15 02:39
HenryLin123 : 明書這位j大軍官才會滿意,國軍的確精實。
totenkopf001: 這幾個ID在幹嘛又不是不知道183F 06/15 05:00
totenkopf001: 會覺得被佔領後還有退休金可以拿的,要期待什麼
Iamtitlehgm : ‘全民國防’應變手冊的全民很難懂?方便易儲存易185F 06/15 07:06
Iamtitlehgm : 取得且有機會有效才是重點。
JerryLian   : 沒錯啊 就是用弱毒性氧化劑去搶強毒性化合物電子啊187F 06/15 07:56
JerryLian   : 沒物資或交通動線這能延續生命到有專業人士來救你
Pegasus170  : 樓上更強大的化學解釋出現了!189F 06/15 09:28
KurtMike    : 漂白水是怎麼回事???190F 06/15 10:12

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