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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-17 16:11:27
看板 Military
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 俄柳葉刀無人機難防 烏軍西方軍械頻遇襲
時間 Fri Jun 16 23:45:06 2023


原文來源:

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202306160161.aspx
俄柳葉刀無人機難防 烏軍西方軍械頻遇襲 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
烏克蘭6月初展開大反攻後,網路與社群媒體流傳許多烏軍戰甲車輛遭摧毀影像,許多都是遭俄軍「柳葉刀」無人機毒手。專家表示在沒有空優下烏軍不宜貿然快速推進。 ...

 

原文摘要:

俄柳葉刀無人機難防 烏軍西方軍械頻遇襲

2023/6/16 14:39

(中央社基輔15日綜合外電報導)烏克蘭6月初展開大反攻後,網路與社群媒體流傳許多
烏軍戰甲車輛遭摧毀影像,許多都是遭俄軍「柳葉刀」無人機毒手。專家表示在沒有空優
下烏軍不宜貿然快速推進。


財經內幕(Business Insider)報導,柳葉刀(Lancet)無人機是一款由俄國卡拉希尼柯
夫(Kalashnikov)公司製造的滯空攻擊彈藥,供部隊精準打擊之用,首次使用是在2019
年。


康乃爾科技政策研究所(Cornell Tech Policy Institute)兼南丹麥大學(University
of Southern Denmark)無人機專家巴頓羅傑斯(James Patton Rogers)表示,俄軍在烏
克蘭戰場所用已是升級版的柳葉刀3型(Lancet-3)。


巴頓羅傑斯說,柳葉刀3型裝藥量比舊型號更大,還很可能由人員透過遠端第一視角「飛
臨其境」的操控,以便能更精準,對付火砲、輕裝甲車與舊型坦克時也特別有效。

親俄的頓內茨克民兵一個社媒帳號12日公布影片顯示一個裝甲車集群遭柳葉刀打擊後多輛
車爆炸;一段俄媒大肆報導的影片則看似是德國援烏的珍貴IRIS-T防空系統有部分遭柳葉
刀擊毀。


還有一些影片顯示俄軍會拿柳葉刀對已遭烏軍棄置或已癱瘓的目標「補刀」;有一則影片
就是這波反攻激戰區的烏南札波羅熱(Zaporizhzhia),一輛烏軍的豹2坦克停在野地遭
柳葉刀攔腰打中。


俄媒認為一堆援烏西方裝備被柳葉刀擊殺,原因與烏軍將這些裝備置於太靠近前線的地點
,且又沒有搭配防空或相互彌補的系統防阻無人機。

巴頓羅傑斯說,雖然柳葉刀不足以成為戰爭致勝武器,但成為烏軍最棘手難題卻是不爭事
實。在被問及烏軍該如何應對時,他說烏軍指揮官應謹慎,別推進太快。

巴頓羅傑斯說:「烏軍必須先經計算再慢慢推進,要躲在有地對空防空系統或能反制無人
機的保護傘下。也可利用自身所擁有射程更遠無人機系統來獵捕柳葉刀發射據點,從源頭
摧毀。」(譯者:陳亦偉)1120616


#烏軍 #巴頓羅傑斯 #俄軍

心得感想:

新聞報導
網路與社群媒體流傳許多烏軍戰甲車輛遭摧毀影像,
許多都是遭俄軍「柳葉刀」無人機毒手。
美國和烏克蘭可能還沒研究出便宜有效的反無人機方法,
美國和烏克蘭得想辦法解決這個問題,
未來的戰爭無人機的應用可能會越來越重要,
中華民國的國軍也應該加強發展無人機和反無人機技術。

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沒說小乘大乘上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿佛教大乘經典的騙局
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/IA/M.1588944610.A.D9C.html
上座部佛教目犍連子帝須那先偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.228.77 (臺灣)
※ 作者: hvariables 2023-06-16 23:45:06
※ 文章代碼(AID): #1aZ8E50U (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686930309.A.01E.html
birdy590    : 這才剛討論過啊 舊技術其實就有效 但是因為已經被1F 06/16 23:47
birdy590    : 淘汰過一次 現在都是用報廢堆裡撿回來的舊防空砲
birdy590    : 改現代化專門針對無人機當然有可能 但需要時間和錢
birdy590    : 獵豹防空砲車就有效啊 但連砲彈都缺 還得重新生產
Su22        : 柳葉刀有比彈簧刀強嗎?5F 06/16 23:50
birdy590    : 目前看起來應該是有 彈簧刀有點不如預期6F 06/16 23:51
test23786   : 彈簧刀似乎沒烏軍自己DIY的遊蕩彈藥好用7F 06/16 23:52
test23786   : 烏軍有戰果的遊蕩彈藥好像都主要烏自己DIY或是波蘭
test23786   : 產品
jess730612  : 美國國防部長今天才剛記者會表示10F 06/16 23:53
jess730612  : 俄軍已經從十種不同角度展示同樣的五輛車子上千次了
wowu5       : 淫蕩彈藥12F 06/16 23:54
wowu5       : 狙擊烏軍戰車娘
test23786   : 不過有一點 柳葉刀威力不強,如果不是打到關鍵位置14F 06/16 23:55
test23786   : 無法真的完全摧毀目標,另外前面討論的網子可以防
jess730612  : 內文豹2坦克停在野地遭柳葉刀攔腰打中 起碼看二十篇16F 06/16 23:55
birdy590    : 打戰車顯然不夠力 但戰場上不是戰車的目標很多17F 06/16 23:56
jess730612  : 不同來源內文稍微改動一下 換個筆法又一篇18F 06/16 23:56
birdy590    : 彈簧刀300美軍已經不買了, 600 其實有點太大19F 06/16 23:56
test23786   : 其實整體來講不只柳葉刀,就算俄羅斯自己也難擋烏20F 06/16 23:59
test23786   : 軍的各種遊蕩彈藥襲擊
andyken     : 俄軍自己的車車都被烏克蘭的競速無人機炸的哀哀叫了22F 06/17 00:00
jess730612  : 不知道是不是立場同溫層化 看鵝毛被打多過烏軍數倍23F 06/17 00:01
jess730612  : 鵝毛影片大多模糊數量也很少
birdy590    : 所以這種東西不需要太高科技 便宜數量多才是王道25F 06/17 00:02
andyken     : 看誰有興趣統計一下是柳葉刀戰果多還是烏軍的FPV26F 06/17 00:02
jess730612  : 我是不忌諱看到烏軍被襲擊畫面但我推特的推友很少發27F 06/17 00:02
test23786   : 而且俄一堆守戰壕的部隊被烏用商用人無人機丟炸彈28F 06/17 00:03
test23786   : 不然就是在坦克艙門口頭頂上丟炸彈
birdy590    : 因為俄軍前線部隊應該不是用對空武器來擋無人機30F 06/17 00:04
andyken     : 還好耶,我覺得這兩三個月柳葉刀戰果明顯比之前少31F 06/17 00:04
birdy590    : 烏軍還有獵豹用其實算是運氣好~ 比它老的應該退光光32F 06/17 00:05
birdy590    : 已經認為被淘汰的技術也不會有人在投資研發
test23786   : 提外話有個俄的軍用卡車被烏用無人機炸掉以後還一34F 06/17 00:06
test23786   : 直扭動
test23786   : https://bit.ly/444S1q0
andyken     : 被從艙口丟炸彈進去的大部分都是已經被遺棄的車輛37F 06/17 00:09
jess730612  : @birdy590 同感 只能說非常幸運 自帶目獲防空砲車38F 06/17 00:09
jess730612  : 成本既貴精品戰力完整又少 幾乎全世界都淘汰了
jess730612  : 就這麼幸運德意志儲存有上百輛
test23786   : 這幾天消息來看俄軍的BMP被烏用無人機炸掉好幾台41F 06/17 00:12
Y1309       : 彈簧刀這種反恐用的東西遇到國戰就不要出來丟臉了42F 06/17 00:13
test23786   : 其實a大提到這點有點好奇俄是回收不了還是怎樣直接43F 06/17 00:13
test23786   : 丟在外面給人炸
test23786   : 反而柳葉刀消息很少
Y1309       : 跟濱海戰鬥艦一樣,想虐菜造好才發現無菜可虐對面全46F 06/17 00:14
Y1309       : 都是小boss
birdy590    : 600 不是反恐用的喔 比柳葉刀還大一號48F 06/17 00:16
birdy590    : 進攻方比較有機會回收 不然就是只能毀掉
andyken     : 有很多被毀的車輛都在雙方前線之間50F 06/17 00:22
andyken     : 除非靠自己比較近不然嘗試回收就是在賭命
SGshinji    : http://b23.tv/yOvS76v  給jess 你要看烏軍遇襲的影52F 06/17 00:22
SGshinji    : 片,隨便找一個合輯給你參考,不過裡面不全然是最
SGshinji    : 近的,有些是之前的了,可以看到其實裝藥不能說小了
SGshinji    : ,是可以有效殺傷裝甲車輛的程度了,然後彈幕不想
SGshinji    : 看可以關掉
andyken     : 如果對方損壞的車輛自己也沒把握回收,就會嘗試毀掉57F 06/17 00:23
andyken     : 恩,柳葉刀攻頂是有機會毀掉坦克的,雖然機率不高
birdy590    : 彈幕很有娛樂價值啊 粉紅這麼蠢是好事59F 06/17 00:29
SGshinji    : 如果是要當樂子人當然ok 看著彈幕裡的正常人 粉紅60F 06/17 00:32
SGshinji    :  烏粉 俄粉 韭菜 常識人互相攻擊是每天的樂趣
jess730612  : 我只能說合輯是種藝術表現形式 非常密集重複再重複62F 06/17 00:33
km850105    : 柳葉刀對烏軍火砲 防空和非坦克的裝甲載具威脅很大63F 06/17 00:34
km850105    : ,差不多二月開始就一直有擊殺影片出來
jess730612  : 地泥濘的程度應該滿久以前畫面 其實我要的近況65F 06/17 00:34
jess730612  : 還是感謝分享
km850105    : 話說想到一個問題,柳葉刀的常見目標-防空/火炮和67F 06/17 00:35
km850105    : 輕裝甲載具可以貼爆反嗎?
test23786   : 不明,如果那麼好用俄早給他BMP貼滿滿了,最近俄BM69F 06/17 00:40
test23786   : P被烏遊蕩彈藥打到就是煙火秀
SGshinji    : http://b23.tv/FXnkeXT 近期的話應該是這個,反攻71F 06/17 00:40
SGshinji    : 之初的影片
ayaneru     : 彈簧刀600蠻適合台灣的 用來打正在游泳的兩棲裝甲車73F 06/17 00:41
ayaneru     : 剛好
 
wowu5       : 輕裝甲車應用柵欄裝甲才對77F 06/17 00:44
Two2Seven   : 那個柳葉刀擊中目標之後,其實沒有摧毀,車體還很78F 06/17 00:44
Two2Seven   : 完整
h80733      : 奇怪 誰賣給俄羅斯晶片?80F 06/17 00:45
test23786   : https://bit.ly/3XiASXG 目前找了幾個BMP被烏用遊81F 06/17 00:45
test23786   : 蕩彈藥完全炸毀的
tcancer     : 未來無人機在台灣有辦法成為取代重砲反舟波搶灘的83F 06/17 00:48
tcancer     : 主力嗎?
test23786   : 談深度探討可能對於無人機戰場影響多大和反制問題85F 06/17 00:51
test23786   : ,畢竟別說烏了俄自己都反制不了。
wowu5       : 反舟波不必無人機的雙向通訊導引,那反而可能被干擾87F 06/17 00:51
wowu5       : 像長釘NLOS/硫磺石那種長距離射後不理可能會更適合
jess730612  : 很難講未來發展到甚麼程度 但是依現況無法取代89F 06/17 00:52
test23786   : 遊蕩彈藥畢竟不是俄自己的專利,烏自己也積極使用90F 06/17 00:55
test23786   : 這玩意
birdy590    : 以色列好像放行長釘了 但現在進去沒剩多少東西能打92F 06/17 00:56
test23786   : 其實能拿到就很有用93F 06/17 01:01
cloudfour   : 整體比起來俄的影片數還是遠遠少於烏,一方面是俄94F 06/17 01:04
cloudfour   : 國去年一開始沒根本準備要拍也沒準備使用這麼多無
cloudfour   : 人機;另一方面,烏還不只使用遊蕩彈藥還使用大量
cloudfour   : 的土砲無人機;然後就是看起來烏從野戰單位就能自
cloudfour   : 己製作上傳影片了,俄國似乎不行,這樣產量也會差
cloudfour   : 很大
birdy590    : 查了一下烏克蘭已經收到的是線控的長釘MR100F 06/17 01:05
Gjerry      : 不管有沒有擊毀,造成心理壓力一定不小,沒有一刻101F 06/17 01:15
Gjerry      : 是安全的
test23786   : 老實說這個就算不提遊蕩彈藥,砲擊這點就已經是了103F 06/17 01:19
test23786   : 。
test23786   : 壓力這點根本沒差個遊蕩彈藥
angellll    : 遠少於 哈哈哈哈106F 06/17 01:22
Two2Seven   : 哇,天使三欸107F 06/17 01:25
test23786   : 天使川你笑之前要不要跟大家聊一下你的當時宣稱奧108F 06/17 01:26
test23786   : 德薩進度呢
test23786   : 該不會在巴斯光年新聞裡面吧?
test23786   : 你每次來都丟一句話就不見,有那麼害羞嗎
cloudfour   : 天使川不如發一篇俄官宣影片合輯讓大家看看?這樣112F 06/17 01:31
cloudfour   : 大家就不能說你是躲推文一擊脫離仔了
cloudfour   : 沒想到我也有釣到大魚的一天
test23786   : 我覺得他發完應該一堆他以前的笑話集會直接大量出115F 06/17 01:33
test23786   : 來
wowu5       : 天使川合訂本......算了我覺得毫無價值117F 06/17 01:33
wowu5       : 沒有笑點
birdy590    : 拍A片的比喻非常傳神~ 搞三分鐘可以剪成一個小時119F 06/17 01:35
conqueror507: 該開發對空無人機了120F 06/17 02:44
jetzake     : 認真說 彈簧刀的技術等級和產品性能絕對高過俄國貨121F 06/17 03:53
jetzake     : 只是烏克蘭能用的手段相對多 讓彈簧刀顯得不常出現
jetzake     : 遠遠的看到你有個補給站或是集合點 就海馬斯直接打
jetzake     : 太過專注在反制無人機這件事上面 反而才是中計的
jetzake     : 無論如何 防砲車的成本就不會低
jetzake     : 俄羅斯就拼你非要消耗資源在這件事上有沒有可能?
jetzake     : 體形小的多軸機天生容易躲避偵查
jetzake     : 但是也天生飛不遠 也難以攜帶夠份量的彈藥
jetzake     : 你非要做到把這些都打下來 就要把防砲車推到很前面
jetzake     : 消耗過多的人力和資源在這件事上 很難說是值得的
birdy590    : 野戰防空應該是要跟在後面一點張傘 這絕對有必要131F 06/17 04:06
birdy590    : 不然地面車隊被抓到就是被當成龜兒子打還沒得還手
jetzake     : 妥協點可能是改裝步戰車之類的方案 加上對空機能就133F 06/17 04:07
jetzake     : 差不多了... 機砲是現成就有 雷達看多少錢吧?
birdy590    : 俄軍自己似乎很倚賴電戰干擾 他們也沒別的招了135F 06/17 04:08
birdy590    : 現在防砲車的問題不是成本高低 而是大家都淘汰了
MartianIT   : 旋翼可以是都普勒雷達的好目標 偏偏多軸旋翼多是碳137F 06/17 07:13
MartianIT   : 纖材質所以不太反射
Iamtitlehgm : 彈簧刀太貴又太小能換的高價目標不多。139F 06/17 07:43
Iamtitlehgm : 柳葉刀便宜,晶片據說全商用就可以搞定
jetzake     : 商用晶片和軍用晶片的價差是有 但是也沒影響那麼大141F 06/17 08:49
jetzake     : 主要還是產量的差別 還有俄方不得不用柳葉刀的關係
jabari      : 全商用就是土炮之光143F 06/17 09:08
ayaneru     : 軍用電腦的性能可能比你家電腦還爛呢 軍用和高級是144F 06/17 09:10
ayaneru     : 兩回事
ayaneru     : F16上的電腦可能比你家的電腦差了不知幾代了
aeoleron    : 沒雷達的老防砲 打打慢速伊朗無人機可以147F 06/17 09:16
aeoleron    : 要打柳葉跟FPV就不太可能了
aeoleron    : 兩種都可以飛很低也很快 反應時間極少
aeoleron    : 還是電戰比較徹底 但也不是萬靈丹
jetzake     : 首先要說清楚 俄羅斯這樣用柳葉刀是不得已的事151F 06/17 09:53
jetzake     : 四軸機遠遠的看到敵人 還非要用這架慢慢飛過去打
jetzake     : 他要有海馬斯這類東西一發過去解決 誰還要玩柳葉刀?
jetzake     : 換句話說 要反制這種戰術和要反制海馬斯火箭砲一樣
jetzake     : 要嘛讓敵人找不到你 要嘛直接轟掉敵人老巢
jetzake     : 其他動作的意義都不大 就是在互相消耗比氣長而已
pippen456   : 投彈無人機烏軍創意多,機種樣式多元,俄軍似乎只157F 06/17 10:12
pippen456   : 有柳葉刀
Mystiera    : 川噗精神情婦也只能意淫自爽high一下159F 06/17 11:22
pooznn      : 這幾天 有看到新聞報烏軍用植保機掛戰車砲在丟的160F 06/17 13:10
puam4444    : 柳葉刀3型成本五萬鎂,彈簧刀600好像要賣我們6萬鎂161F 06/17 14:59
pooznn      : 植保機 好一點的也就2~3萬美金 還能重複使用 嘻嘻162F 06/17 15:32
ROCAF       : 植保機掛得動那麼重的嗎163F 06/17 15:55

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