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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-22 22:33:16
看板 Military
作者 jackchuang (小莊)
標題 [新聞]"我們無能為力”烏克蘭飛行員懇求F-16
時間 Wed Jun 21 19:01:49 2023


原文來源:

CNN

https://reurl.cc/RzW399
Ukrainian pilots plead for F-16s as they battle Russian air superiority | CNN
[圖]
One of the main issues Kyiv’s ground forces have faced as the counteroffensive gets underway is Russian air power holding them back. Russia still main ...

 

原文摘要:

烏克蘭南部---美國有線電視新聞網

兩架烏克蘭噴氣式飛機在樹上呼嘯而過,編隊飛向烏克蘭反攻的前線。

蘇聯時代的 Su-25 緩慢、響亮地滑行,邊走邊噴出濃濃的黑煙。

它們似乎緊貼地面——飛得盡可能低,以避開俄羅斯的雷達、防空系統,

更重要的是,還能避開敵方戰機。

Su-25 是老式飛機,於 20 世紀 80 年代首次推出,

它們無法與俄羅斯的 Su-35 及其先進雷達和遠程導彈相媲美。


“我們因這些攔截損失了很多飛機,”

Su-25 飛行員 Oleksyi 說,他的呼號是“Pumba”。

他非常清楚他和他的同事所面臨的艱苦戰鬥,

自一年半前俄羅斯全面入侵以來,他失去了許多戰友。

“我在戰鬥中失去了中隊隊長和僚機,”彭巴說。“他們都是烏克蘭的英雄。”


儘管精神緊張,Pumba 是仍在為烏克蘭空軍飛行的幾十名飛行員之一,

在戰爭一年半的時間里克服了壓倒性的困難。

隨著烏克蘭現在處於攻勢,

像他這樣的突擊航空兵比以往任何時候都更需要發揮作用。

“這架飛機的主要目的是支持我們前線的地面部隊,”

他解釋道。“這些天,這是我們的主要任務。”


雖然其數量和覆蓋範圍有限,但它們仍然提供寶貴的空中支援。

“當我們完成任務時,我們的地面人員會向我們發送感謝信息,”

彭巴說。“我認為我們也提高了地面部隊的士氣。”


“如果我們有 F-16 的話,我們的反攻對地面人員來說會更有效、更安全,”

Juice 說。“我相信它可能會真正改變反攻和整個戰爭的遊戲規則,

因為 F-16 能夠為我們的部隊和我們的抵抗做很多重要的工作。”


即使使用西方提供的導彈,當他們繼續使用這些飛機時,效率也不是 100%

就 HARM 導彈而言,烏軍的戰機雷達只能發揮這型飛彈的20%潛力。

在F-16上,相同導彈會更有效。


對於朱伊斯和他的僚機來說,訓練很久以前就開始了。

“我們一年前開始自學,”他說。

“我們正在努力提高我們的英語技能,我們正在努力閱讀一些非機密手冊,

我們正在駕駛簡易的 F-16 模擬器。

“我們所有的年輕人,他們都有學習新型噴氣式飛機的動力,”他補充道。

有了這種動力和主動性,他相信適應新飛機的過程會非常順利。

“我相信在四到六個月內我們可以學會駕駛它,這很現實,”

他說。“我們的過渡訓練會非常簡單。”


“當我們擁有這架飛機時,我們可能會攻擊一兩架俄羅斯飛機,

他們會害怕,可能會改變戰術,我認為他們將停止在佔領區上空行動,

彭巴解釋道。“它會為我們的地面人員留下一個開放區域來進行攻擊。”


心得感想:

看來就算西方幫忙讓MIG-29能掛AIM-120、HARM等新式飛彈。

但烏軍現有的戰機還是很難抗衡。

只能等烏克蘭隼起飛,才有將俄空天軍壓制的機會。

期待烏克蘭隼能把SU-35揍幾架下來。

US AIRFORCE大概就準備去元老院夾蛋蛋了XDDD

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https://i.imgur.com/aDuqUBV.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.33.183 (臺灣)
※ 作者: jackchuang 2023-06-21 19:01:49
※ 文章代碼(AID): #1aajYgdH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687345322.A.9D1.html
ayaneru     : 反觀有些鼓吹戰機無用論台灣用防空飛彈就夠的871F 06/21 19:05
innominate  : 拜登的問題就是太保守,就算當時沒有足夠的飛機跟後2F 06/21 19:08
innominate  : 勤可以給,但訓練可以先做的
EYESOFDARKKE: 軍援會計重審搞不好就是伏筆,如果年底要成軍也差4F 06/21 19:09
EYESOFDARKKE: 不多該宣布了,印象七月有北約會議?
PePePeace   : 俄羅斯加強了空襲的強度 烏克蘭真的需要空中火力6F 06/21 19:11
Mystiera    : 有沒有可能美帝不肯給F16是怕戰隼一不小心K爆老鵝7F 06/21 19:18
dos01       : 台灣也沒有說戰機無用吧? 我反正對這種論點沒什麼8F 06/21 19:23
dos01       : 印象 比較多的只有坦克無用而已
mithralin   : 你現在求也要時間訓練啊,還是說要向像二戰一樣叫10F 06/21 19:24
mithralin   : 美國派F-16飛虎隊過來幫忙嗎
ARCHER2234  : 說戰機啦大型艦艇啦無用的不就某退將12F 06/21 19:31
ARCHER2234  : 喜歡到處演講唬爛那位
shi0520     : 應該是怕拿到F16後推進太順利 不小心領土還會比戰前14F 06/21 19:39
shi0520     : 還大
Alex13      : 怕F16追殺俄機太興奮,飛進俄國境內,造成總動員藉口?16F 06/21 19:41
gunng       : 戰機無用論最有名的就蘭德智庫2016那分報告 放棄戰17F 06/21 19:41
gunng       : 機預算全力採購防空飛彈
iloveDuncan : 不就微型飛彈艇大師說空軍不要浪費錢升級19F 06/21 19:45
hahabis     : 感謝分享20F 06/21 19:57
AGODFATHER  : 有人說無人機代替F1621F 06/21 20:00
pgcgo       : 快轉簽名檔 我認ID的(欸?22F 06/21 20:00
ariel0829   : 怕太刺激,孤單老人手會不小心抖下去23F 06/21 20:04
jetzake     : 美國看起來還不太想暴露F16和大多數現役彈藥的性能24F 06/21 20:05
jetzake     : 要給中國瞄到底牌 台日韓這一整排可能又得再加碼
zmax        : 若四代機加先進飛彈就揍下五代機要怎麼跟元老院要錢26F 06/21 20:09
aeoleron    : 自學也太猛 看來應該以前就有風聲會交機?27F 06/21 20:16
vt1009      : 俄國模擬飛行軟體DCS WORLD有F-1628F 06/21 20:25
vt1009      : 他們的員工幾年前去美國收購二手飛行員手冊被FBI以
vt1009      : 間諜罪逮捕,之前板上看到判刑入獄確定了。
suntex01    : 拜登的問題不是因為他太保守,是因為他失智兼無能,31F 06/21 20:27
suntex01    : 更台灣某任愛慢跑的總統很像,而身邊的幕僚更是一
suntex01    : 堆沒實務經驗的季辛吉派。
vt1009      : 那套軟體還獲得法國空軍採用作幻象兩千的地面輔助34F 06/21 20:27
vt1009      : 教材
vt1009      : 西斯拉夫表親波波手上有F-16,他們很可能早提供代
vt1009      : 練修飛機吧
vt1009      : 荷蘭國民被殺的血仇還沒報復完成,可看到荷蘭是最
vt1009      : 積極提供F-16
scarbywind  : 防空氣球:40F 06/21 20:39
IMGOODYES   : 說拜登無能是有些誇張,他的政治能力在歷屆美國總統41F 06/21 20:47
IMGOODYES   : 中可以算前段班了
curlymonkey : 烏軍反攻的最大短版43F 06/21 21:01
mcyangtw    : 烏克蘭能打到現在真的了不起逼美國不得不出手44F 06/21 21:05
CGT         : 說到底要攻擊機能安心舔地打開防線,還是先要空優45F 06/21 21:05
suntex01    : 政治能力不代表他的政策跟執行沒問題...46F 06/21 21:06
suntex01    : 更何況拜登底下的人初期低估烏克蘭的戰況,反應慢好
suntex01    : 幾拍...民主黨外交國防這塊本來就不太行.
suntex01    : 這次更是明顯.
jess730612  : 某種顧忌還是怕F-16過度殺傷 機體就算沒升級到V構型50F 06/21 21:13
jess730612  : 但是F-16載台可以適用全部美軍現役彈葯 顧忌一定有
jess730612  : 別的彈葯不敢講 空優雙傑AIM-9X AIM-120D鵝毛會死絕
b777300     : F-16主要是作為AIM-120的發射載具53F 06/21 21:21
b777300     : 其實最快的空優就是直接把台灣的F-16V拉個十二架過
b777300     : 去搭配AIM-120
b777300     : 雷達抓的到,就能打的到
Leo4891     : 有空優很重要  烏克蘭反攻推進會更快57F 06/21 21:23
beejoe      : 事後諸葛看起來都很簡單……58F 06/21 21:24
Reze        : 給你們F16讓你們成功反推就不符合歐美利益了,歐美59F 06/21 21:25
Reze        : 就是要你們跟俄羅斯僵持不下,才能放俄羅斯的血,
Reze        : 僵持的戰況才能流更多的血,兩邊死越多越好
AfterDark   : 如果能順利多獵殺一些野戰防空那就更好了62F 06/21 21:27
jess730612  : 不是符不符合米利益問題 失智老人再一次說戰術核武63F 06/21 21:28
jess730612  : 這個問題不是假的 布丁必定各種管道強調再強調
highwayshih : 又在棄子放血論 就還是會怕刺激過頭普丁發瘋而已65F 06/21 21:29
jess730612  : 可以讓鵝毛輸不可以讓它絕望 絕望很難保持理智66F 06/21 21:29
tsairay     : 主要是F-16美國象徵意味太濃吧,怕布丁抓狂用核武67F 06/21 21:30
hahabis     : T55都被逼出來了還在放血論,會不會太lag了點68F 06/21 21:36
andyken     : 其實慢慢拖的罪魁禍首不是拜登,是蘇利文69F 06/21 21:37
hahabis     : 鵝現在就已經沒有大規模進攻能力了,血還放不夠?70F 06/21 21:37
andyken     : 蘇利文這傢伙就算是在台海問題上也是軟趴趴71F 06/21 21:38
hahabis     : 歐美要的是在盡快停戰跟布丁抓狂之間求取平衡72F 06/21 21:39
tsairay     : 蘇利文就書生啊,只是搞外交的,哪懂軍事73F 06/21 21:41
jess730612  : 現在排除萬難北約盟國都願意提供載台74F 06/21 21:42
jess730612  : 空優雙傑AIM-9X AIM-120D 美帝還需要再痛苦抉擇一次
jess730612  : 先期一定舊批次彈葯 不過澤總一定會要的最新的
jetzake     : 放血論沒甚麼不對頭 理論上放夠多血就會出現列寧同77F 06/21 21:51
jetzake     : 志 或是各方軍閥自己搞獨立
jetzake     : 那是要俄羅斯再死一次的長遠解決方案
jetzake     : 蘇聯垮掉維持了30年的和平 已經算不簡單了
weimr       : 先開ATACMS綠燈吧,f16 看哪個國家先踏出第一步,81F 06/21 21:57
weimr       : 後面就頭過身就過。
yinaser     : 那是看拜登態度只要他不同意就沒國家能輸出83F 06/21 22:05
lechywan    : 怕F16表現太好 這樣以後很難要錢84F 06/21 22:05
jess730612  : 好已經是可以預期了 差別只是好到多逆天而已85F 06/21 22:09
poikz       : 放血這種事 我也看過其它的版本 像是中國希望烏俄陷86F 06/21 22:19
poikz       : 入僵局 美國為首的國家必須持續援烏 這就是一種對這
poikz       : 些國家的放血       最終會得利的會是中國(?
jetzake     : 中或最贏的各種理論首先要考慮實際情況(?89F 06/21 22:20
master32    : 美國不點頭,哪有國家敢提供F1690F 06/21 22:41
viper0423   : 美國早就開F16的綠燈了,問題時是沒人要(能)給91F 06/21 22:52
hn84679402  : 這種古董飛機2弟都攔不下可憐92F 06/21 22:53
Noback      : 台灣空軍對俄羅斯空軍  勝負不知如何?93F 06/21 22:54
Noback      : 我覺得是壓倒性勝利
lindviorair : 應該七月底就會登場了 飛行員要訓練好了95F 06/21 23:10
randy123    : 說拜登無能的我倒想問一下對川普的評價如何96F 06/21 23:32
kendiv      : 有些人會嫌這些扁鑽要自己花錢買97F 06/21 23:56
samvii      : 說怕中國知道底細的,可以給到巴基斯坦F16同等級吧98F 06/21 23:57
peterlee97  : 現在f16會不會有些緩不濟急?把各種野戰防空塞滿不99F 06/22 00:09
peterlee97  : 會比較快嗎?
innominate  : 我的意思是,就算因為政治或風險你拜登一開始不能給101F 06/22 00:11
innominate  : ,但從去年底或今年初你總可以先訓練一批飛行員,這
innominate  : 又沒有風險問題
sanandreas  : 面對俄國防空體係還是要F35才行吧104F 06/22 01:15
andyken     : 就拜登太相信他幕僚的建言,尤其是那個國安顧問:P105F 06/22 01:17
RafaleF4    : 烏國現在送訓不一定是F16耶,幻象2000、JAS39、F18106F 06/22 01:47
RafaleF4    : 都有可能喔
Eriri       : 美國軍援烏克蘭根本放不了美國什麼血 目前的軍援價108F 06/22 02:11
Eriri       : 值不到每年軍費的十分之一 尤其很多一部分本來就是
Eriri       : 清庫存
pain0       : 短版是蝦餃111F 06/22 03:12
suntex01    : 川普雖然政策延續上很差。至少他肯在顧問的建議下硬112F 06/22 03:32
suntex01    : 起來。在他之前的歐黑援助了烏克蘭一些非致命性裝
suntex01    : 備。更何況川普在對台軍售上比失智老人更敢放。
suntex01    : 基本上失智老人對烏戰爭一剛開始的態度就像對阿富
suntex01    : 汗一樣是要放給他去了。誰知道烏克蘭稱過去,他底下
suntex01    : 的幕僚才慢慢發現不多給裝備不行了。
suntex01    : 不然你看他上任到真的打起來過了多久之後才開始卯起
suntex01    : 來給有意義的裝備?
dos01       : 沒 樓上的消息有問題 美國早在俄開戰前就一直說俄會120F 06/22 03:53
dos01       : 打了 而且根據後續消息 英美都是在開戰前就有訓練
dos01       : 一部分的烏軍
izplus      : 2021年11/12月已經有人意識到會打仗了,回頭看那時123F 06/22 05:14
izplus      : 軍工股就一直升
afjpwoejfgpe: 拜登好歹是冷戰過來的人,對俄情報掌握不差的125F 06/22 05:22
afjpwoejfgpe: 川普更大的問題是外交一團亂,換他上去會更難統合盟
afjpwoejfgpe: 國援烏的意願
suntex01    : 訓練從歐黑時代開始就有...不是到要開打好嗎?128F 06/22 06:15
suntex01    : 美國一直放消息說要開打沒錯...但除此之外就是要放
suntex01    : 給他去...我的消息沒問題.是你的認知有問題.
suntex01    : 科科,對俄情報掌握不差...提醒你一下.歐黑在競選連
suntex01    : 任的時候談到對美最大威脅時..對手說是俄國.歐黑的
suntex01    : 反應是什麼,自己可以去找影片.這就是民主黨對俄國掌
suntex01    : 握的最佳寫照.到了2022年一樣沒變.
suntex01    : 川普只是個照妖鏡把外交一切和協的樣子下的真實樣貌
suntex01    : 帶出來而已.看看梅姨下德意志的鳥樣...只是一角
howareuuu   : QQ…137F 06/22 06:55
geneaven    : AGM88不是mig29改裝遠遠射出去就回家了?還是開蛙138F 06/22 09:45
geneaven    : 足要閃一堆東西想換開F16
Tahuiyuan   : 無意冒犯,就突然想到「老師如果讓我看你胸部…」140F 06/22 10:02
c33uviiip0cp: 推141F 06/22 10:33
shargo      : 板上不是也一票說戰機無用的XD142F 06/22 10:39
CGT         : 戰機無用 (X) 把拔現在不想給你 (O)143F 06/22 10:53
CGT         : 戰機的機動性高,手滑一下就飛進對方領空了
CGT         : 如韓戰的限制在米格走廊,目視對方起降都不能打
dslite      : 用來打直升機嗎?146F 06/22 11:27
jess730612  : shargo請明確指出本板一票到底是什麼ID147F 06/22 12:32
jess730612  : 在軍武板與我共同討論戰機戰術性能不下幾千
jess730612  : 我幾乎沒看過那個板眾說戰機無用的
chyx741021  : 也是有啦,有一些版友是認為「台灣縱深淺」,所以150F 06/22 12:39
chyx741021  : 不可能像烏克蘭一樣保存戰力,機場和戰機一下子就
chyx741021  : 會被洗地炸光光了
neverlight  : F16也沒有隱身功能吧153F 06/22 13:31
geneaven    : 隱身的能給封存的f117嗎?隱身射一發AIM120就跑,154F 06/22 13:34
geneaven    : 普丁也不知道是誰射的吧?
geneaven    : f117理論上能射aim系列吧?
mmmimi11tw  : 理論上F117是可以掛AIM-120的157F 06/22 13:55
mmmimi11tw  : 但是F-117沒有前視雷達,所以一定得需要藉由外部載
mmmimi11tw  : 台進行導引才可以使用
mmmimi11tw  : (雖然AIM-120可以用Mad dog在近距離使用自身雷達來
mmmimi11tw  : 自主導引,但風險太大基本不可行)
yaurtusn    : 吾不理會 太空時代 那是決策者的事 我不能看與說162F 06/22 14:47
design0606  : 世界哪一國空軍敢說自己100%163F 06/22 20:28
chyx741021  : 烏克蘭有NASAMS就已經有AIM-120了,可能也有AIM-9X164F 06/22 22:16

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