顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-29 21:49:54
看板 Military
作者 n0venblue (blue)
標題 Re: [分享] 美空軍Youtuber BFM座艙視角
時間 Wed Jun 28 15:24:47 2023


※ 引述 《allen970893》 之銘言:
: https://youtu.be/E_HUrfQqUmA
: 他在內利斯空軍基地練習BFM,單看影片的話可能很難理解他們在做啥,他們應該是在做B
: FM中Extended trail exercise的狗鬥,Extended trail exercise是讓飛官去練習跟了解
: 怎麼使用追逐曲線跟動態機動來保持攻擊的位置,可以看出飛官真的不是一般人能當的

大概看嚕影片,這個是在介紹很基本的BFM架次

影片中總共3個PASS,分別是:

1.9000呎攻擊(9K Offensive BFM)
2.6000呎防禦(6K Defensive BFM)
3.6000呎防禦(6K Defensive BFM)

都是所謂的Perch set up,在Basic-Course架次中,對空的前幾課就要開始打BFM,從攻擊
、防禦、到等勢。

等勢便是你說的「對頭通過然後開始打」

*從以前所謂的1 circle/2 circle,到現在對離軸飛彈的戰術動作還有概念都不太一樣

基礎的BFM架次與攔截過後,才會循序漸進到較複雜的攔截、BVR、多機空戰運動、2對1攔截
、空戰戰術…等等。

你說的「Extended trail exercise」,現在沒有特別做這個課目,B-Course的BFM第一課會
有Missile to gun exercise,練習你的”Switchology”(左手右手的雷達、武器切換,還
有帶桿等多重感受)以及你的目視判斷


(訓練你熟悉一下距離感)
但通常到二代機,你也已經算是成熟飛行員,就算是換訓這也只存在於課目中的很小一部分
,通常直接進Perch set up直接開打

F5會做「piccolo excercise」,簡單來說也是訓練你從飛彈到機砲,手指頭電門的轉換。
因為很像在吹樂器按按鍵之類的(?),所以在F5時這樣叫。順便練你的追瞄。

: Lee一開始是先做G力的暖身,第一階段先轉90度彎拉4~5G,沒有問題的話在做第二階段
: 轉180度彎拉5~9G,這時就可以聽到飛官做Hook呼吸的聲音

影片左下角出現課目「Gx」
理解成G exercise/G check/G awareness
總之就是在每一次訓練時,進入空域範圍就會先做G力警覺。

目的是「使飛行員熟悉G力感受、測試飛機性能(例如抗G回充、氧氣情況)、AGSM的動作」

而我上所述的武器電門轉換,我通常會在G check的時候直接操作,原因後述。

「G warm up , In place 90 right/left 」
兩架從平行的位置(Line Abreast / LAB隊形)轉90度變成前後,後位機就可以在轉的過程
切換Dog fight mode 鎖前位機,測試9M cage/uncage 情況,再回到Nav mode。

Standard程序,對地是轉90度、再轉90度,4-5、5-5.5個G;對空90度、再轉180度,4-5、5
-7個G。

影片中G check帶到7個G,如上所述,是對空G check的Standard;再者是因為掛載的關係。

仔細看,同時在影片中也有說到,他掛載內側油箱,內側油箱空油前的G限是到7G。


: 1. Perch setup(這個階段都還沒開始狗鬥毆)
: 兩機先設定好兩者之間的距離,通常是3k、6k或9k,單位是呎,攻擊者會平行或略落後防
: 禦者

前面提到LAB隊形,橫間隔4000呎到18000呎,這是一種很普遍常見的戰術隊形

影片中打9K(呎)約為1.5NM(浬),所以LAB擺2NM

Check 45度之後,攻擊機會開始對前位機做Pure pursuit(突進壓縮距離)

所以你會聽到像影片中「Countdown」

「1.9、1.8、1.7、1.6、1.5 Fight On」
1.5NM開打也就是所預設的9K距離

突進過程攻擊機會加速調整到進入速度,並且利用位置來調整與前位機偏角的關係,以期進
入時能達到正確的場景(Picture View)

: 3. Maneuver phase(狗鬥開始啦)
: 防禦者要儘量讓攻擊者”追不上”,而攻擊者要想辦法縮短跟防禦者的距離到達武器有效
: 射程1000呎,攻擊者要交互使用lag/ lead reposition來縮短距離
: https://i.imgur.com/243NhhB.jpg
: 第一場Lee是當攻擊者,距離設定9k,有高度和G力限制,狗鬥過程中不得低於10000呎,G
: 力不得大於7,不過Lee沒有在高度降到10000呎前縮短跟防禦者之間的距離到1000呎,所
: 以對手勝

這邊仔細聽,他們第二個PASS要開始前有做OPS check,油量檢查

他說接下來就能夠做更高G力的動作了(狂喜),「但還差400磅」


仔細聽他報油量時7.5(“seven point five”,2號機也有回他油量)代表7500磅,而單座機

空油7160左右,所以它的油箱內還有400磅的油,要等到這400磅的油耗完才能大過7G

: 第二場是Lee當防禦者,距離設定6k(結果Lee說這次距離較長???),沒有G力限制

Set up的距離,能夠剛好是最完美的,因為在飛Perch set up時,若帶有教學意味,你要讓
攻擊以及防禦者能在最正確的場景去練習他的操作

落地歸詢才有依據,也才能從正確場景去衍生之後會遇到比較激烈的纏鬥運動

不過距離的差異,可能會從初始LAB的距離、Check turn後前、後位機的G力或速度沒有保持
好,等因素影響

: 高度不得低於10000呎,這次Lee是成功逃脫了
:
: 第三場還是Lee當防禦者,跟第二場一樣的條件,不過這次Lee就沒有成功保持距離了
: 3. 談到跟DCS差別,在遊戲裡拉G完全不用考慮自身身體的負擔,更重要的是目視目標的
: 能力,DCS玩家可以帶頭部追蹤器來改變視角,基本上頭部還是朝前,但飛官們不但要一
: 直扭頭,甚至要轉整個身體才能向後看,同時還要抵抗G力的影響


**以上以下都是非機密內容***

這影片滿不錯的,內容都很基本
不過同時由於很制式淺顯,裡面的場景、Picture View都相對單純

不過很適合大概瞭解在做什麼

沒有看到兩方很激烈的操作防禦(Aggressive Deny defenser)

補充:

1.訓練的時候要注意飛機G力限制,除了BFM之外,另一個很容易超G的課目,就是對地攻擊
,因為你要做安全脫離,它有G力限制,沒注意的話,很容易一帶G力脫離帶到超過彈體或飛
機G限。


飛行員看到超G之後,就會下來找專業檢視DVR、逐幀回放,有個規範是超G當下那個秒數定
格,前後多少幀數也要超G,就會是專業認定超G。

飛機要進廠做結構檢查,避免潛在結構損傷。

當然作戰不在此限。

2.如上所述這影片是基本的Perch set up講解,而BFM其中眉角很多。

而不只是等勢好玩,Perch set up認真打也很有意思

我小時候也有過長機Perch防禦,我當攻擊機,打到我變成防禦機的情況(QQ)

長大之後換我從防禦機,找到對方犯錯,反過來用120KIAS、45度仰角拽到攻擊機後六點,
過過乾癮

3.攻擊和防禦都需要耐心,等待對方犯錯,成熟飛行員在視距內纏鬥雖然是電光石火,但也
是度秒如年

生理、心理還有你的操縱意識都會有所影響

4.影片中有提到個概念我也覺得滿重要的,關於戰鬥機飛行員,你會先認識這架飛機、學習
它、操縱它

接下來你成為僚機,你要熟練各種戰技,飛到長機要你飛到的位置;接下來你要訓領隊,你
會發現要從B-Course學的最基礎的BFM開始練起

但這時候你已經不是以前在飛BFM的那個FNG(Fucking new guy),你要開始懂得更多,去
帶領僚機飛完這批,告訴他你的建議

接下來你要開始掌握怎麼樣教學、帶飛

然後你就會在飛機上熟練的邊講解邊飛飛機,接下來就只差當一個YouTuber了(並沒有


以上拋磚引玉,望不吝賜教,大概提到些想法,其他後續有想到的再回文一起討論唷!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.42.157 (臺灣)
※ 作者: n0venblue 2023-06-28 15:24:47
※ 文章代碼(AID): #1ac-11j3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687937089.A.B43.html
※ 編輯: n0venblue (39.12.42.157 臺灣), 06/28/2023 15:29:11
pain0       : 先推再看1F 06/28 15:35
AfterDark   : 推2F 06/28 15:36
aortagg     : 推教官3F 06/28 15:37
O3Ob        : 推教官!!!4F 06/28 15:39
proletariat : 有看有推5F 06/28 15:39
jimmy8019   : 推教官6F 06/28 15:40
ROCAF       : 有看有推 我反應太慢看完就摔了7F 06/28 15:40
hjfreaks    : 玉都被教官拋完了8F 06/28 15:42
Sazip       : 推教官9F 06/28 15:43
jansan      : 謝謝教官10F 06/28 15:44
hsinhanchu  : 教官好~11F 06/28 15:46
ryannieh    : 推12F 06/28 15:49
jimmy5680   : 推教官13F 06/28 15:49
human000123 : 釣到了!先推再看14F 06/28 15:51
HAHAHUNG    : 跪著推文15F 06/28 15:55
ja23072008  : 推16F 06/28 15:57
gametv      : 推17F 06/28 15:57
kuroro94    : 教官的很基本知識就要消化很久很久惹18F 06/28 15:59
kuroro94    : 感謝專業分享

術業有專攻
我也很喜歡看酷酷的影片,然後有業內人士專業分析
BalaBalaDaBa: 教官好!20F 06/28 16:00
kuroro94    : 教官說的小時候及長大攻防被長機翻轉是指狗鬥單挑21F 06/28 16:20
efkfkp      : 跪著推!22F 06/28 16:21
kuroro94    : 被攻擊方從後方咬住嗎,像電影那樣一直想辦法從23F 06/28 16:21
kuroro94    : 後面鎖他肛他那種,但是為單挑的前提,在下這樣理
kuroro94    : 解
kuroro94    : 所以若飛機性能差不多情況下,多夾少會很有優勢吧
hjfreaks    : 應該是指菜鳥時期飛攻擊的setup衝出被長機反轉吧27F 06/28 16:24
kuroro94    : 畢竟一台戰機只能鎖一台敵機,但因此會容易被背刺28F 06/28 16:24

就是hjfreak說的攻擊機衝出被防禦機反過來打

影片中在6K防禦會聽到「對方overshoot」
這就是防禦機最希望見到的場景

希望攻擊機能量沒有掌握好,不僅沒有射擊機會,還讓出空間讓我鑽到後面

拿3K set up做舉例,初始一Fight On,後位機就已經滿足剛(GUN)人三條件之二:IN PLANE
 , IN RANGE,只差IN LEAD

也就是說他在射程內、同平面,只要往前一帶取前置,讓槍線穩定,摳槍就會一堆子彈傾瀉
在前位機身上

同理防禦機一開始就會做很激烈的脫離平面(往下拽),憋攻擊機(向攻擊機用力帶),這時只
要攻擊機沒有掌握好Re position(重新取開或保持好距離)

就會被憋出角度

咬著這角度,後燃器開,45度仰角感覺有點要進入相反操作區,你就能維持著約莫100KIAS
的速度從攻擊機旁邊橫移到他後面

你會看到他目瞪口呆
hjfreaks    : 數大便是美,16的雷達有TTS(two target SAM)或TWS29F 06/28 16:28
hjfreaks    : (track while scan)可以鎖多目標,詳情召喚教官

你說得沒錯,不過TTS也算是比較舊的雷達,現在可以同時鎖超多個目標,再一個一個按順
序射死他們

(而且所有目標都能很精準地持續鎖定)

不過比較細節就不贅述了,老話一句,Viper的提升已經不只是一個檔次了
※ 編輯: n0venblue (39.12.42.157 臺灣), 06/28/2023 16:38:29
n0venblue   : BFM蠻好玩滴,偶爾打一打可以活絡筋骨31F 06/28 16:39
n0venblue   : 不過以上場景還有影片中都在談1vs1 BFM,講到多打1
n0venblue   : ,會談到一些ACM的概念,甚至會到TI(戰術攔截),
n0venblue   : 就比較複雜了。想像一下,BFM是個人戰技,當談到小
n0venblue   : 隊戰術或是更大場景的時候,你應該具備好個人戰技
n0venblue   : ,這個時候的重點就會著墨在更大的範圍,而不會討
n0venblue   : 論BFM的細微操作
skyhawkptt  : 感謝教官解說,這讓我可以消化好久的知識....38F 06/28 16:43
好人鷹的書單我也都消化好久
hjfreaks    : 教官我老百姓只能看到老玩具啊 不過國防展的模擬機39F 06/28 16:44
hjfreaks    : 的影片有看到沒看過的模式XD
我覺得你能瞭解這樣已經很猛了
kuroro94    : 謝謝教官及hjfreaks兄說明  這樣就省了下一個問題41F 06/28 16:45
kuroro94    : 原本擔心被多夾少gun後方  想問有啥對應之道
kuroro94    : 小弟我只想到就是我方戰機全退下讓防空飛彈射一波
※ 編輯: n0venblue (39.12.42.157 臺灣), 06/28/2023 16:46:52
kuroro94    : 若16V有少打多能力  那不用鎖單一目標後門也能開火44F 06/28 16:47
kuroro94    : 忽然又想到...若已經都能到一台飛彈追瞄打多台...
kuroro94    : 那戰機空中狗鬥就跟版友厭惡的拚刺刀雷同  捨先進
kuroro94    : 火瞄屈就弱勢科技  練機槍時間可以用來練其他課程
hjfreaks    : kuroro 大說的可以找看看之前教官發的文有說明 BF48F 06/28 16:57
hjfreaks    : M是很基礎很重要的戰技,所以還是要練的XD
kuroro94    : 是,謝謝hj兄,我去搜前文消化50F 06/28 16:59
kuroro94    : 找到啦 25029 3月2日教官發文說明機砲存在的必要性
kuroro94    : 短機砲、中長程飛彈打擊距離、功能不一致,互補功能
kuroro94    : 謝謝hj兄資訊提供
kuroro94    : (先前發文只有空中尿尿那篇一直記住...)
謝謝你記得我談尿尿的事情 (x

問題很好哦,這也是大部分人會有的誤解。你提的幾個議題可以分開來討論:

Viper確實可以一次鎖定很多架,你也能自己區分你的射擊清單,等等飛彈從誰開始打

而另一個問題是,科技這麼進步,為什麼還要BFM呢?

我們從戰場態勢來聊聊看


在兩方都有戰場警覺的情況下,我們從遠打到近,都會是對頭的態勢

(在討論這東西,就算不涉及機敏,也有很多專有名詞或是概念很難用比較普遍的文字來示
範,我儘可能白話一點,請多擔待,當作聽故事!)

**如上所述,雷達跟飛彈讓你能夠很遠就看到對方,但你也不一定要打,對方可能騙你的彈
然後轉走

同理,飛彈是有PK值的,視距外接戰越遠打,他只要扭一下你就殺不死他(比如100公尺,
航向變化可能10度就夠閃了;50公尺30度;25公尺90度)

而問題來了,他閃完你的飛彈你就少一顆,他就轉回來繼續衝過來

怎抹辦?

同樣的,你飛彈出手,也只能夠知道「飛彈的時間到了」,而不會目視確認「他已經死了」

於是,真正的視距外接戰,會有很多很嚴格的接戰條件,以及領隊的判斷,來節約你的彈藥

***當你要防守一個區域,絕對是對方同時間要打死你之外還要攻擊你的重要目標,所以他
們一定會有很多很多架次衝進來搶一個TOT window去弄死你還有你要防護的目標

無論是對地導彈他衝到一定範圍內、或者是距離較近的對地炸彈,有導引無導引都一樣,他
也要衝進來弄死你

只要突破這些區域,你防守的任務就算失敗了

所以在你很認真看著高空有威脅飛機的時候,同時思考以及數學計算,並指揮僚機各種戰術
位置,來確保能射死對方、不被他們騙、不讓自己被射死之外

https://i.imgur.com/94PPFIQ.jpg
[圖]

你的防線也隨時會被低空圖穿的壞蛋,還有從莫名其妙地方拉升的壞蛋威脅到

你要做的就是儘速解決他

(相對而言你在做攻擊的時候,也很有可能在兩方視距外飛彈都打完或者你用一些ALE-50影
分身之術、刁鑽的角度、趁他不注意從低空鑽過去,來避開他對你的攻擊)

此時距離的壓縮可能會到很近

而這時候攻擊方就要衝進來把你的重要目標、或是你必須要遏止的防線給突穿,你只能對他
做BANZAI戰術(沒錯就是那個萬歲的玉碎)

https://i.imgur.com/yQ3WFkA.png
[圖]

而不是只再用遠遠的飛彈去撈他,因為衝進去視距內是符合你所設定的接戰比(到這距離你
不能再退了,你一定要打死他)

此時你必須要確認他一定死亡不然就是你死掉,你一定要「目視確認戰果」,報出來KILL而
不是飛彈的TIME OUT KILL

你一樣要進去攔截,他如果有警覺,一對頭你們就進入等勢BFM

***回到現實中,BFM本來就是最基本的戰技,它是在B-Course裡面很基礎的課程

(當然它也可以很刁鑽)

這個架次課程能夠讓你更熟悉飛機的性能,培養你的操作信心

視距外接戰的很多戰術動作基礎也都是從BFM開始建立的

第二個現實是,很多時候上去對應敵機都是「不明機」場景你攔截上去後,去做驅離

這時候他對你做激烈動作,你要保護自己或驅離他,這不就是1vs1 BFM嗎?

灰色地帶進入到突發狀況,試想這兩種情況:

1.會從敵我中線的飛機開始交戰

2.兩邊的飛機知道等等要打仗囉,我們先回機場,洞八洞洞時間到大家起飛,從彼此最遠的
地方開始視距外接戰

哪一個會比較合理?

現代戰爭真的要摒除視距內作戰的機率,還會有ROE的問題,詳情請洽越戰美軍

BFM之於刺刀,我覺得是蠻有趣的比喻,但真的差太多拉
※ 編輯: n0venblue (39.12.42.157 臺灣), 06/28/2023 17:24:23
kevabc1     : 推教官55F 06/28 17:26
jobli       : 好奇問,不能目視確認「他已經死了」,那要等目標雷達56F 06/28 17:27
jobli       : 反應消失來確認嗎

沒錯,這也是F2T2EA的邏輯,放到很小裡頭很重要的一件事:戰果確認

假如在視距外,你報出飛彈TIME OUT call,戰管能告訴你的只有目標的Vanished或Faded

也就是說雷達會看到目標消失,你如果對著他你的雷達也會看到目標閃爍、消失,但這時候
通常你射完視距外你都會是背向他

不過目標消失,有可能因為他變成碎片,回波還在空中逐漸消散;

也很有可能對方反轉180度用大俯角從3萬呎倒扣到1萬甚至更低,讓你的雷達脱鎖,悄悄從
旁邊蛇進來

你也許能用飛彈包線、距離和對方的動作來判斷他是不是真的死了,但假如對方也很聰明,
低空蛇到一旁,你這時轉進去繼續看高空層其他目標,他飛彈出手就變成你沒有任何警覺和
反應

不過如果對方為了躲你的飛彈一直不敢進來,你也不用消耗彈藥,因為他也沒辦法威脅你的
目標

而當對方進到很近很近,符合你所律定的接戰比(無論是距離近到飛彈他絕對不可逃逸,或
者是已經到了無可挽救的距離)

你要做的就只能盡可能逼近他,用盡方法生存,擊落他,進入目視戰果的辯證

為什麼在接戰時近到一定距離,我們的接戰比會變成1:無限(我只要還剩一架,無論對方有
多少架,我都要殺進去)

碰到這個線我就要回頭BANZAI,提高我武器的PK值、而且退無可退(對這個任務我已經拉不
出縱深)

這和最一開始的任務目標和指揮官企圖有關係

patrickleeee: 推教官58F 06/28 17:36
hjfreaks    : 有戰管的話戰管看得到 會報Vanished59F 06/28 17:36
※ 編輯: n0venblue (39.12.42.157 臺灣), 06/28/2023 17:38:36
BW556       : 有料文必推 !60F 06/28 17:47
kuroro94    : 謝謝教官,三月二日那篇文章外還額外補充新知61F 06/28 17:51
kuroro94    : 非常謝謝
Bf109G6     : 推63F 06/28 18:16
kimokimocom : 太神了 推專業64F 06/28 18:39
cleverjung  : 推65F 06/28 18:43
sanandreas  : 推66F 06/28 18:59
ULTRAdc     : 感謝教官67F 06/28 19:02
sam1999     : 太專業 先推再說68F 06/28 19:06
ray6031515  : 推!69F 06/28 19:37
zmax        : 看一篇賺兩篇70F 06/28 19:42
A380        : 謝謝教官71F 06/28 20:00
salkuo      : push72F 06/28 20:01
sony1256    : 太專業73F 06/28 20:06
tnssh211448 : 推教官74F 06/28 20:11
allen970893 : 嗚嗚 淚推教官,真的還是得靠專業的來,沒有教官的75F 06/28 20:19
allen970893 : 講解根本不會注意到影片內的細節跟額外的知識,飛官
allen970893 : 之間的無線電通訊好簡潔,不爬資訊根本聽不懂
miragejames : 推教官分享78F 06/28 21:05
Victory2    : 推!79F 06/28 21:21
v86861062   : 推推80F 06/28 23:02
chantilas   : 先推再看第三遍81F 06/29 00:00
kuroro94    : 再推  視距外攻擊聽來神勇但被騙飛彈那段講解的很棒82F 06/29 00:03
kuroro94    : 而且一定有那種闖入、無法中長距離交火的狀況
ginmokusei  : 推84F 06/29 00:42
mackulkov   : 專業到不行 只需要推85F 06/29 20:24

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 69 
作者 n0venblue 的最新發文:
  • +133 Re: [分享] F16降落豐年機場 - Military 板
    作者: 39.12.89.163 (台灣) 2023-07-26 09:09:34
    我忘記之前有沒有聊過,但藉話題可以分享一下: 1.這個操作稱為氣動力減速(aerodynamic braking ) ‘’Aerodynamic braking reduces the landin …
    176F 133推
  • +49 Re: [分享] 美空軍Youtuber BFM座艙視角 - Military 板
    作者: 39.12.42.157 (台灣) 2023-06-28 15:24:47
    大概看嚕影片,這個是在介紹很基本的BFM架次 影片中總共3個PASS,分別是: 1.9000呎攻擊(9K Offensive BFM) 2.6000呎防禦(6K Defensive BFM) 3.6 …
    85F 49推
  • +135 Re: [新聞] 國防部要空軍飛行關手機 再爆第2波反彈 - Military 板
    作者: 27.240.177.49 (台灣) 2023-06-16 22:50:27
    這議題會有幾個層面,我可以分享我的個人看法和大家輕鬆地聊聊: 我們飛機跟身上有很多求生信標、無線電,包含身上重得要命的PRC112。 但臺灣的基地台覆蓋率很高,跳傘或失事,說實話,假如我自彈射或迫降 …
    270F 144推 9噓
  • +84 Re: [新聞] 昔義大利F-104 再度起飛 - Military 板
    作者: 106.64.81.77 (台灣) 2023-06-14 22:23:58
    剛好瞄到大家在聊飛機聲,順著這串我們來聊點輕鬆的話題八! F16與Mirage的聲音確實很大聲,特別是開後燃器與軍用推力又是不同檔次的大聲。 以前在官校覺得飛機聲很吵,飛F5才知道什麼叫震撼;而到了 …
    112F 84推
  • +100 Re: 飛安通報 - Military 板
    作者: 27.51.142.116 (台灣) 2023-06-10 20:46:26
    手機排版,還請見諒 藉這個話題我們來聊聊阻力傘(chute)和捕捉勾(Tailhook) 這次事件是起落架故障,但我們從一個戰鬥機飛行員會遭遇的「放棄起飛」來做切入: **ABORT: 1.THRO …
    113F 100推
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇