※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-13 20:54:19
看板 Military
作者 標題 [新聞] 美專家對烏克蘭以F-16取得空中優勢的看法
時間 Thu Jul 13 16:36:31 2023
原文來源:
https://www.defensenews.com/opinion/...social&utm_campaign=tw_dfn
https://tinyurl.com/3ma37nc8
原文摘要:
Ukraine’s push for F-16s risks a battlefield advantage: simplicity
以下摘要機翻:
烏克蘭武裝部隊總司令瓦列裡· 扎盧日內(Valery Zaluzhny)最近再次慷慨激昂地呼籲購
買F-16,他認為西方國家不會在沒有空中優勢的情況下發動反攻。
他將F-16的到來與烏克蘭正在進行的反攻的成功聯繫起來。
這種說法既大膽又令人懷疑。
少量的 F-16 既無法為烏克蘭提供空中優勢,也無法突破俄羅斯戒備森嚴的防線。讓烏克
蘭的行動變得更加複雜是一個糟糕的策略。簡單性是戰爭的一項原則,轉向西方式的空戰
方式,本質上是一項複雜的努力,並且會增加失敗的可能性。
蘭的行動變得更加複雜是一個糟糕的策略。簡單性是戰爭的一項原則,轉向西方式的空戰
方式,本質上是一項複雜的努力,並且會增加失敗的可能性。
基輔不應該試圖克服俄羅斯的空中和地對空威脅帶來的多層次困境,去獲得空優,而應該
堅持其簡單但有效的空中封鎖戰略。
為了成功取得空優,烏克蘭需要壓製或摧毀俄羅斯地對空導彈(SAM),尤其是S-400威脅
。依靠配備高速反輻射導彈 (HARM) 的 F-16,烏克蘭飛行員必須飛入S-400 的射程範圍,
以引誘俄羅斯操作員發射導彈。S-400 的射程接近 250 英里,是AGM-88 HARM射程的四倍
。這使得它成為一項本質上危險的任務。即使 F-16 能夠倖存並發射導彈,俄羅斯 SAM 人
員也可能會停止發射並移動——這使得烏克蘭飛行員很難有效地關閉殺傷鏈。烏克蘭的損
失將是巨大的,這樣的戰略很快就會變得不可持續。
。依靠配備高速反輻射導彈 (HARM) 的 F-16,烏克蘭飛行員必須飛入S-400 的射程範圍,
以引誘俄羅斯操作員發射導彈。S-400 的射程接近 250 英里,是AGM-88 HARM射程的四倍
。這使得它成為一項本質上危險的任務。即使 F-16 能夠倖存並發射導彈,俄羅斯 SAM 人
員也可能會停止發射並移動——這使得烏克蘭飛行員很難有效地關閉殺傷鏈。烏克蘭的損
失將是巨大的,這樣的戰略很快就會變得不可持續。
莫斯科將借鑑基輔自己已經成功的空中拒止策略,利用移動式地面防空系統相對於昂貴的
固定翼飛機的固有優勢,使實現空中優勢的成本高昂。簡而言之,烏克蘭有限數量的F-16
與俄軍大量的SAM之間的對稱競爭,對基輔來說將是一個失敗的提議。
固定翼飛機的固有優勢,使實現空中優勢的成本高昂。簡而言之,烏克蘭有限數量的F-16
與俄軍大量的SAM之間的對稱競爭,對基輔來說將是一個失敗的提議。
有些人會說,現在形勢已經發生轉變,而且烏克蘭武裝部隊已經採取了反攻,因此需要空
中優勢。但烏克蘭在戰場上的成功取決於它繼續抵銷俄羅斯的空中優勢,而不是徹底獲得
空優。
中優勢。但烏克蘭在戰場上的成功取決於它繼續抵銷俄羅斯的空中優勢,而不是徹底獲得
空優。
反攻的最大空中威脅來自俄羅斯利用烏克蘭空拒能力的嚴重缺陷——機動短程防空系統(
SHORAD)數量不足。
這些系統對於保護烏克蘭軍隊在反攻中的前進尤為重要。烏克蘭大部分是平坦的田野,俄
軍越來越多地使用配備雷射導引飛彈的KA-52攻擊直升機,能夠打擊大約五六英里外的移動
目標。通過操作由於俄羅斯直升機處於該武器射程的邊緣,而且就在烏克蘭西方提供的肩
扛式、便攜式防空系統的攻擊範圍之外,因此俄羅斯直升機可以保持相對安全的距離,並
於此時攻擊烏克蘭的先頭部隊。
軍越來越多地使用配備雷射導引飛彈的KA-52攻擊直升機,能夠打擊大約五六英里外的移動
目標。通過操作由於俄羅斯直升機處於該武器射程的邊緣,而且就在烏克蘭西方提供的肩
扛式、便攜式防空系統的攻擊範圍之外,因此俄羅斯直升機可以保持相對安全的距離,並
於此時攻擊烏克蘭的先頭部隊。
他們指出烏克蘭迫切需要縮小其空中拒止能力的關鍵差距。具體來說,烏克蘭需要機動且
獨立的SHORAD系統,例如美國製造的AN/TWQ-1復仇者和德國製造的獵豹,能夠與烏克蘭的
攻擊部隊並肩前進並提供保護。美國只向烏克蘭提供了20組“復仇者”,但考慮到美國陸
軍正在用新的、更現代化的系統替換它們,華盛頓現在有可能向烏克蘭派遣更多“復仇者
”。
獨立的SHORAD系統,例如美國製造的AN/TWQ-1復仇者和德國製造的獵豹,能夠與烏克蘭的
攻擊部隊並肩前進並提供保護。美國只向烏克蘭提供了20組“復仇者”,但考慮到美國陸
軍正在用新的、更現代化的系統替換它們,華盛頓現在有可能向烏克蘭派遣更多“復仇者
”。
西方可能會想加快向烏克蘭交付 F-16 的速度,並希望烏克蘭能夠實現複雜而短暫的空中
優勢狀態,但它應該首先問自己一些有關戰略的難題。很多時候,這些爭論都集中在單個
武器平台和能力上,而不是使用這些資產的戰略合理性。烏克蘭就像大衛應該繼續使用他
簡單但有效的防空投石器,繼續在空中殺死俄羅斯巨人。
優勢狀態,但它應該首先問自己一些有關戰略的難題。很多時候,這些爭論都集中在單個
武器平台和能力上,而不是使用這些資產的戰略合理性。烏克蘭就像大衛應該繼續使用他
簡單但有效的防空投石器,繼續在空中殺死俄羅斯巨人。
作者:
美國空軍上校Maximilian Bremer,領導空中機動司令部特別項目部門。
Kelly Grieco 史汀生中心重新構想美國大戰略項目的高級研究員、喬治城大學安全研究兼職副教授以及
海軍陸戰隊大學布魯特克魯拉克中心的非常駐研究員。
心得感想:
簡單來說兩位專家認為F-16太複雜,後勤是很大負擔,
且執行SEAD去取得空優,將花費很多資源,效率不彰。
且執行SEAD去取得空優,將花費很多資源,效率不彰。
烏克蘭部隊推進時應該著重在野戰防空,保護部隊前進。
但是這個觀點似乎也有盲點,烏克蘭現階段面對的不是快速前進的野戰防空問題,
而是俄軍已經構築了多道防線與陣地,比較類似攻堅戰、壕溝戰,
若是在F-16獲得短暫空優時,同時以較大的空中力量轟炸敵方陣地,
或許是突破防線的一種方式吧,大家覺得呢?
--
◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.235.119 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-07-13 16:36:31
※ 文章代碼(AID): #1ahxUKcs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689237396.A.9B6.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.235.119 臺灣), 07/13/2023 16:37:05
但是現階段是兩個都不夠。
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→ : 數量不夠就沒有優勢可言1F 07/13 16:37
※ 編輯: tony121010 (111.243.235.119 臺灣), 07/13/2023 16:39:44推 : 20當然少啊,50效果就不一樣了,你戰場再侷限烏南,2F 07/13 16:40
→ : 效果更好
理想狀態是400架F-16+400組復仇者,量變產生質變,→ : 效果更好
但是現階段是兩個都不夠。
推 : 一句話概括:有新式飛機開總比用少量的舊式飛機好4F 07/13 16:42
推 : 其實盲點就在取的F-16不等於取得空優......5F 07/13 16:42
※ 編輯: tony121010 (111.243.235.119 臺灣), 07/13/2023 16:44:06推 : 局部空優對局部戰局就有決定性的影響了,起碼對面ka6F 07/13 16:43
→ : 52上不來,你空軍還可以幫忙開路掃雷,能做的事太多
→ : 了
→ : 52上不來,你空軍還可以幫忙開路掃雷,能做的事太多
→ : 了
推 : 如果你的假想敵是ka52 那更多的野戰防空會是更重要9F 07/13 16:43
→ : 的
→ : 的
推 : 這篇這樣講很合理阿 沒有充足的反輻射拔掉防空 少量11F 07/13 16:44
→ : 的F16只是被拿來研究如果尻下來的東西 再更大量的
→ : 給烏國砲兵洗地 可能比較實在
→ : 的F16只是被拿來研究如果尻下來的東西 再更大量的
→ : 給烏國砲兵洗地 可能比較實在
推 : 即使有一百架F16 今天就上線去打 也是很容易被防空14F 07/13 16:44
→ : 擊落啦 後勤那些就不講了
→ : 擊落啦 後勤那些就不講了
推 : 取的空優最大的阻礙在俄空天軍.......16F 07/13 16:45
推 : 說的沒錯啊 HARM射程短 量又不夠多 壓制的時間就不17F 07/13 16:45
推 : 空軍是很貴的,不只飛機本身,後勤這一塊更是龐大18F 07/13 16:45
→ : 夠長 等於沒效19F 07/13 16:45
→ : 海馬斯和集束彈 反倒更適合烏軍反推用20F 07/13 16:45
→ : 海馬斯貴 那集束彈就多用啦 反正前線也沒平民
→ : 海馬斯貴 那集束彈就多用啦 反正前線也沒平民
→ : 運氣差點 被打下來 還會被拿去做大外宣22F 07/13 16:46
→ : 即使有 平民出現在陣地裡 那就一起炸成肉片23F 07/13 16:46
→ : 我很懷疑現在的烏克蘭有能力養的起正規空軍24F 07/13 16:46
推 : 之前有統計,俄烏經過空戰擊落的戰機屈指可數,絕大25F 07/13 16:48
→ : 多數都是防空幹下來的,現在二邊都插一堆防空武器
→ : 的情況下,反而空軍的處境是很尷尬的
→ : 多數都是防空幹下來的,現在二邊都插一堆防空武器
→ : 的情況下,反而空軍的處境是很尷尬的
推 : 拿到更多的野戰防空是也可以28F 07/13 16:50
推 : 如果是租借的一個中隊在基輔或是利沃夫巡弋 增加軍29F 07/13 16:53
→ : 民士氣到還合理 也還能請波蘭幫忙後勤 如果是要養
→ : 來舔地 沒什麼意義吧 拿了F16是不是還要電戰機 教練
→ : 機 舔地專門機等等 要養多少==
→ : 民士氣到還合理 也還能請波蘭幫忙後勤 如果是要養
→ : 來舔地 沒什麼意義吧 拿了F16是不是還要電戰機 教練
→ : 機 舔地專門機等等 要養多少==
推 : 照現在的戰況的確是放在首都當象徵用,放到前線也無33F 07/13 16:57
→ : 用武之地,對方的戰機不會出來跟你PK 但是防空武器
→ : 會等著肛你
→ : 用武之地,對方的戰機不會出來跟你PK 但是防空武器
→ : 會等著肛你
推 : 其實這篇說的是對的 之前外面一直喊給F-16 我就36F 07/13 17:03
→ : 懷疑到底在想啥 今天如果是給F-35 至少還能靠匿蹤
→ : 性拚看看 F-16 在S-400前面也談不上什麼優勢
→ : 最多就是虐一虐Su-35
→ : 北約乃至美國 能夠擁有強大的空中優勢 靠的不是
→ : 單一作戰機種 而是一個體系 從空中預警 到空中指揮
→ : 還有完整的電戰系統 以及各類武器搭配 單一F-16
→ : 不太可能扭轉戰爭態勢
→ : 懷疑到底在想啥 今天如果是給F-35 至少還能靠匿蹤
→ : 性拚看看 F-16 在S-400前面也談不上什麼優勢
→ : 最多就是虐一虐Su-35
→ : 北約乃至美國 能夠擁有強大的空中優勢 靠的不是
→ : 單一作戰機種 而是一個體系 從空中預警 到空中指揮
→ : 還有完整的電戰系統 以及各類武器搭配 單一F-16
→ : 不太可能扭轉戰爭態勢
推 : 應該說F16至少能多少壓制對面空中力量 不過決定性44F 07/13 17:09
→ : 打擊可能還是要靠火炮載具跟野戰防空
→ : 至少要能在自家陣地協防
→ : 打擊可能還是要靠火炮載具跟野戰防空
→ : 至少要能在自家陣地協防
推 : 其實一個理由是支援F16歐美也覺得負擔不起47F 07/13 17:12
→ : 象徵性的數量難以逆轉
→ : 象徵性的數量難以逆轉
推 : 俄國的防空也不少 數量太少跟打靶沒兩樣阿49F 07/13 17:15
→ : 怎麼看都是直衝莫斯科比較好,那邊一路上都沒地雷50F 07/13 17:22
推 : 這種任務應該派飛行員去top gun受訓51F 07/13 17:31
推 : 看來烏克蘭需要阿帕契,能憑響尾蛇獵殺k52,也有對52F 07/13 18:18
→ : 地飛彈打擊敵火炮、裝甲,算是兼顧對地支援、防空、
→ : 反甲的最佳解
→ : 地飛彈打擊敵火炮、裝甲,算是兼顧對地支援、防空、
→ : 反甲的最佳解
推 : 阿帕契只會落得跟俄系攻擊直升機的一樣的下場,同55F 07/13 18:25
→ : 樣需要制空
→ : 樣需要制空
→ : 阿帕契遇上俄軍滿地的防空還是會很慘57F 07/13 18:25
推 : 怕被轟下來難看58F 07/13 18:46
推 : 沒有AWACS的話作用有限吧59F 07/13 20:37
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