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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-30 17:46:02
看板 Military
作者 smallxxoo (奈米專家)
標題 [討論] 烏克蘭神風無人船
時間 Sat Jul 29 21:41:49 2023

距離可達800公里

裝載300公斤炸藥的自殺無人船

對於台海的防衛是不是能有運用？

想請板上專家分析一下


https://twitter.com/__inty__/status/1685280666815246336?s=61&t=PMs-qa0PKuezkxw
VwcHRUg


____________________________________________________________

感謝各位先進解惑

看來大家認為這個對於船團的打擊有限

要跨過黑水溝去到地方的陣地也沒屁用

那好奇再請問一下

如果對於台灣近岸的登陸艇呢

是否可以大量的運用自殺無人船跟無人機協助防衛


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.136 (臺灣)
※ 作者: smallxxoo 2023-07-29 21:41:49
※ 文章代碼(AID): #1anHSVnz (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690638111.A.C7D.html
→ quarda      : 環境不同,台灣沒辦法1F 07/29 21:44
推 kongsj      : 從烏軍的襲擊紀錄來看，神風船的效果也沒有很好2F 07/29 21:48
推 wahaha99    : 我倒不覺得台灣不能用 前提還是烏克蘭怎麼辦到的?3F 07/29 21:49
→ wahaha99    : 好像是靠Starlink遙控? 我們要做要設想更全面點
→ wahaha99    : 台海開戰,中共應該會攻擊Starlink,至少會實施干擾
→ nanozako    : 除非共軍的艦載雷達跟俄軍一樣對小型目標瞎眼6F 07/29 21:53
→ nanozako    : 然後空中偵查能力也跟俄軍一樣貧弱抓不到小船
→ nanozako    : 這種慢速水面小型自殺船才能夠突防進入殺傷距離
→ nanozako    : 光看俄軍現在連舊型巡邏艦都能抓到自殺艇並擊毀
→ nanozako    : 就知道要反艦還是飛彈比較可靠
→ nanozako    : 烏克蘭是因為手上飛彈少、俄軍躲遠遠射程摸不到
→ nanozako    : 所以才弄出這種超長程自殺艇想要碰碰運氣的
推 wahaha99    : 這個武器肯定不會是主攻,如果能高低搭做飽和攻擊,13F 07/29 21:53
→ wahaha99    : 也是一個選擇
→ wahaha99    : 或是偷摸到對方港口搞破壞、擾亂進度
→ wahaha99    : 不過數量要真的很多才有用 好比幾百艘吧 烏克蘭好用
→ wahaha99    : 是因為目標明確-克赤大橋  炸軍艦算實驗吧
→ nanozako    : 自殺船和飛彈速度差這麼多，要怎麼高低配18F 07/29 21:57
→ Mystiera    : 300公斤當量太低，小船在浴缸開跟在海裡開完全不同19F 07/29 21:57
→ nanozako    : 共軍ISR可能提早數十分鐘發現自殺船迫近而提高戰備20F 07/29 21:57
→ nanozako    : 結果自殺船剛好給共軍船團預警時間
推 patrickleeee: 首先是除了大橋 烏軍的自殺小艇有什麼戰果?之前撞到22F 07/29 21:58
→ Mystiera    : 近岸運用就是威力超爛的水雷23F 07/29 21:58
→ patrickleeee: 船也沒說沉了 再來就是內海的浪跟台海的浪沒辦法比24F 07/29 21:59
→ patrickleeee: 人家是沒有長程武器 才搞這種幾個小時奔襲百公里
→ patrickleeee: 你有兩分鐘就飛到對面的武器 也有可以直接攻擊到港
→ patrickleeee: 口的長程飛彈 到底花幾小時翻過黑水溝 然後機槍就可
→ patrickleeee: 擊毀的武器 想要達到什麼戰果?
推 lc85301     : 這至少也要機砲才能打沉吧29F 07/29 22:07
推 patrickleeee: 打中就引爆了 沒有什麼沉不沉的 幾百公斤炸藥在上面30F 07/29 22:09
推 a5mg4n      : 在水面上爆炸的話,對船幾乎沒效果31F 07/29 22:11
→ jerrylin    : 要做不難  用處不大32F 07/29 22:13
→ jerrylin    : 俄軍之前有用裝滿炸藥的坦克硬衝  也沒啥屁用
推 patrickleeee: 這就有點像魚雷 但是在海面上 而且撞不進去船身 身34F 07/29 22:15
推 patrickleeee: 也沒辦法在下方引爆震斷龍骨 又很好攔截 WHY?
推 gunng       : 神風船炸的是港口停靠的或設施36F 07/29 22:28
推 patentshit  : 比較一下烏克蘭海軍跟台灣海軍現況，烏克蘭這麼玩37F 07/29 22:29
→ patentshit  : 是不得已
推 rtwodtwo    : 我們有更有效的玩法 不用這麼克難39F 07/29 22:31
→ patentshit  : 烏克蘭幾乎沒水面艦，海軍航空兵只有一點直升機，40F 07/29 22:31
→ patentshit  : 岸置飛彈摸不到離烏方控制海岸夠遠的船隻
→ patentshit  : 台灣海軍有水面艦、有岸置飛彈規劃、有潛艦造艦計
→ patentshit  : 畫，台灣空軍也有對海打擊能力
推 kira925     : 烏克蘭是沒辦法的辦法44F 07/29 22:37
→ Giablo      : 把反艦飛彈想成速度更快、不受波浪影響、45F 07/29 22:40
→ Giablo      : 穿甲能力更強且智慧尋標的無人神風船
→ Giablo      : 就會知道台灣根本不需要這種應急拼湊出來的東西了
推 victoryman  : 智慧水雷+重型魚雷+反艦飛彈48F 07/29 22:48
推 ayaneru     : 有一種東西叫做反艦飛彈裝藥200kg給你參考49F 07/29 22:57
推 sunnybeank  : 那個…智慧水雷？50F 07/29 23:07
推 attitudium  : 能用最好啊 能增加對方心理壓力的都歡迎51F 07/29 23:12
→ geesegeese  : 台灣需要的是更多的陸射反艦52F 07/29 23:22
推 FF16        : 台灣也來做顆波賽頓如何？53F 07/29 23:23
推 smpian      : 如果這種船再搭配反艦飛彈呢？俄艦也是目視看到無人54F 07/29 23:30
→ smpian      : 船才開始反擊
→ Alwen       : 這種東西好廢= =，速度那麼慢56F 07/29 23:33
→ Alwen       : 在台海現在船艦的艦砲精準度 這種目標不知道要炸什
→ Alwen       : 麼
→ nanozako    : 你就要賭中國的雷達都是垃圾，連小船都掃不到59F 07/29 23:34
→ nanozako    : 不過要是雷達這麼爛，幹嘛不用反艦飛彈一發收走
→ ajemtw      : 目標離發射地很遠才用得上，台灣用的話是要打源頭61F 07/29 23:37
→ Alwen       : 給他100艘都接近不了中國的船團吧62F 07/29 23:39
推 inua        : 想在台灣推這個的是不是忘了黑水溝的存在63F 07/29 23:39
※ 編輯: smallxxoo (36.231.144.143 臺灣), 07/29/2023 23:49:38
推 patrickleeee: 你要用幾百公斤炸藥去炸登陸艇?一堆可以射後不理的64F 07/29 23:52
→ patrickleeee: 飛彈 裝藥也剛好 為啥要用慢速船 還要一堆人去遙控?
→ patrickleeee: 用自殺無人機都比較有用 也不會浪費炸藥
推 patrickleeee: 這個東西在台海的戰場就是垃圾 烏軍沒有遠程飛彈不
→ patrickleeee: 得以的辦法 有會飛的 為什麼還要用慢速船?
推 rtwodtwo    : 近岸登陸艇用雷達看啊 海巡崗哨不是放好看的69F 07/30 00:25
推 patrick339  : 我們可以用貨櫃為底，做成磁性水雷70F 07/30 00:43
推 alecgood    : 用自殺式無人船…用飛彈不是更好嗎？71F 07/30 01:01
推 alecgood    : 不要看到別人用甚麼自己就要用甚麼好嗎…
推 sd2567      : 這東西的威力 比臺灣海峽的海浪還低73F 07/30 01:16
推 lolen       : 我們有雄風這種東西，與其搞神風無人船不如把資源拿74F 07/30 01:33
→ lolen       : 去多生產一百枚雄風卡實在
→ nanozako    : 貨櫃磁性水雷？貨櫃本身就有磁性是要做來自爆嗎76F 07/30 01:41
→ nanozako    : 而且貨櫃那麼大一個，聲納超容易抓到的
推 h311013     : 這東西拿來炸鐵殼船剛剛好 高價值目標用反艦飛彈78F 07/30 02:06
推 kkttaipeityy: 烏俄戰爭讓大家看到新東西就想用在台海，無人船也79F 07/30 02:19
→ kkttaipeityy: 是FPV無人機也是，但其實都有更好的解決方案
推 Bf109G6     : https://youtu.be/X5eh_hfougU81F 07/30 02:28
→ a5mg4n      : 貨櫃也有鋁做的82F 07/30 03:13
→ c41231717   : 空拋智慧水雷 這幾年有買的樣子83F 07/30 03:16
→ c41231717   : 其實把水雷科技樹點滿就好了 更可以用來伏擊
→ Iamtitlehgm : 大小只比人略大，夜晚還是很有用的85F 07/30 03:52
推 boy1031     : 台灣跟烏比起來就超級有錢人，飛彈每年上千發的產量86F 07/30 07:17
→ boy1031     : ，阿共的爛飛機破船，一堆發動機都是上世紀蘇聯解
→ boy1031     : 體時偷到的，到現在30年沒進步過，早已被美國摸透，
→ boy1031     : 隨便被飛彈打到就沉。打爆飛機跟船就贏了，核戰是
→ boy1031     : 美國負責制止的。所以台灣軍費占比始終不高，因為
→ boy1031     : 對手實在沒能力啊，只靠吹牛的那種，所以國軍在廢，
→ boy1031     : 只要有進步都是足夠了，畢竟對手廢到家。台灣的問題
→ boy1031     : 只有一個就是到底有多少%的人親中，要是大部分人都
→ boy1031     : 想當共慘，即使是美國來都沒用。所以共慘黨還是灑
→ boy1031     : 錢買通多一點台奸，比較有效
推 gogoegg     : 在海上 實用性很低 海象差 小船要不翻覆難度很高96F 07/30 08:05
→ gogoegg     : 直接用飛彈炸比較實用 即使貴很多 CP值更高
推 movieghost  : 大概會像索馬利亞海盜衝軍艦 快接近時就被快砲打爆98F 07/30 10:48
推 kongsj      : 其實烏軍應該改用無人船佈雷，可能還比較有用，或無99F 07/30 11:41
→ kongsj      : 人船開到塞瓦斯托波爾附近就自沉到一定深度變成水雷
→ kongsj      : 不然無人船跑太慢，一下就被輕武器擊毀
→ kongsj      : 三百公斤的炸藥，對沒有裝甲的現代船艦在水下引爆
→ kongsj      : 還是很有威力的
→ Kazuma0332  : 不就是震洋嗎104F 07/30 12:06
推 gk1329      : 其實我覺得台灣可以發展 成本超低威力強效果好105F 07/30 13:40
→ gk1329      : 做成半潛艇 只有攝影機還有天線露出來就好
推 gk1329      : 裝藥可大可小 往螺旋槳和控制器炸下去也能整艘船癱
→ gk1329      : 瘓
→ gk1329      : 台灣海峽海像差 一但癱瘓就變巨型棺材惹
推 kongsj      : 烏軍要封鎖克里米亞，把橋打斷後應該就會用水雷，也110F 07/30 13:47
→ kongsj      : 許無人船佈雷很快就會看到
→ LegioGemina : 台灣的海基無人武器從水雷領域比較有潛力112F 07/30 14:50
→ iqeqicq     : 還有部署水下聲納陣列也是個好辦法113F 07/30 15:25
推 kongsj      : 無人船衝刺水花大又不快，基本上威脅比魚雷還低，114F 07/30 15:52
→ kongsj      : 魚雷至少還在水底
推 jetzake     : @gk1329 你覺得這東西跟「魚雷」有多大差別?116F 07/30 17:01

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