※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-07 09:12:29
看板 Military
作者 標題 [情報] 泰晤士報：烏克蘭空軍的防空挑戰
時間 Sun Aug 6 12:16:19 2023
m板主已經說明了這篇報導的一部份
但是還有不少重點可以分享
https://twitter.com/MaxRTucker/status/1687796230296903680
https://archive.ph/s9CBw
這篇報導的主軸是記者訪問一名烏克蘭空軍的中校
一些節錄
1.烏克蘭政府在2022年12月曾一度計畫準備疏散基輔市民(因為水電系統一直被打)
2022/12/16烏軍防空單位發射大量飛彈進行攔截，才避免被迫開始疏散
2.基輔周邊的防空火力已經變得非常強大，
包含愛國者、NASAMS、IRIS、S-300、Crotale等各種防空系統
不過防空飛彈的彈藥依然呈現嚴峻挑戰，愛國者飛彈的產能太低了
目前愛國者系統的飛彈年產量約160發，大概只是烏軍一個月消耗量
3.英國最近軍援用Supacat卡車安裝的ASRAAM防空飛彈，烏軍評價頗高
因為不像星光防空飛彈需要目視，只要能偵查到就能打
這個系統近期主要用於對抗俄軍用見證者自殺無人機進行蜂群攻擊，
以及被烏軍用在前線當機動性很高的野戰防空，抗衡俄軍直升機
4.烏軍仍指責部分國家不夠積極擴大軍火產能和軍援規模
並指控歐美空有大量閒置甚至即將過期的裝備和彈藥庫存，卻不給烏克蘭使用
烏軍認為只有北歐國家和英國對普丁有清楚認知且積極相助
烏軍中校說有遇過法國佬直接說「你們幹嘛不投降」
5.
烏軍中校聲稱美國有1100具愛國者發射器，有40套老舊的PAC-2連在長期封存
若用於援助烏克蘭就能有效保衛
(註：推特很多評論認為這個說法是有問題的)
6.烏軍在五月份就已經消耗掉抗衡俄軍所需的防空飛彈
致使烏軍反攻時面臨嚴重的困難
7.
俄軍開始轟炸烏克蘭的不同城市如敖德薩，因為烏軍防空火力不足以掩護所有地方
俄軍也積極升級老舊的飛彈，使用新科技和匿蹤塗層
8.
俄軍近期也積極轟炸烏軍的空軍基地，試圖阻止烏克蘭空軍繼續投射暴風影飛彈
烏軍中校說暴風影射程很長，美國沒理由不給ATACMS
======
國軍的愛國者和其他防空系統，有充足的備彈嗎？
國軍的野戰防空系統，有辦法對抗直升機吧？
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-08-06 12:16:19
※ 文章代碼(AID): #1apnwMOg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691295382.A.62A.html
推 : 不愧是法國佬，經驗豐富，躺平等光復1F 08/06 12:18
推 : 第4點是不是在酸邱班長2F 08/06 12:18
推 : Supacat卡車安裝的ASRAAM防空，好東西3F 08/06 12:19
推 : 那位法國人大概是忘了，自己國家曾經被德國佔領過4F 08/06 12:21
→ : 的歷史呢
→ : 的歷史呢
→ : 那個法國佬是極端的那一群吧6F 08/06 12:23
→ : 好了啦高盧人腋下要曬傷了7F 08/06 12:25
推 : 原來法國人腋下曬成得很健康，不是笑話，是真的！！8F 08/06 12:28
→ : 多少備彈才叫夠？要看對手能丟多少啊9F 08/06 12:35
→ : 基本上規模差那麼多 怎麼算都不會夠的，因為防空飛
→ : 彈永遠比較貴
→ : 基本上規模差那麼多 怎麼算都不會夠的，因為防空飛
→ : 彈永遠比較貴
匕首飛彈很貴，愛國者好幾發都還比較便宜
推 : 互相傷害永遠是嚇阻戰爭最好手段12F 08/06 12:38
→ : 防空飛彈不足，就量產無人機吧
→ : 人的獸性裡面一定有恐懼的心理
→ : 懷念東京與德勒斯登大轟炸
→ : 防空飛彈不足，就量產無人機吧
→ : 人的獸性裡面一定有恐懼的心理
→ : 懷念東京與德勒斯登大轟炸
推 : 法國佬真的是活該讓人酸死 夠垃圾16F 08/06 12:46
推 : 法國人投降技術一流不是假的17F 08/06 12:56
推 : 野戰放空啊 之前一直靠海空軍 近幾年才有稍微掙扎18F 08/06 12:57
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/06/2023 12:58:43推 : 打直升機不是問題，兩伊戰爭時伊拉克的直升機部隊就19F 08/06 13:10
→ : 在沙漠平原被鷹式屠殺，西方防空系統對低空目標是很
→ : 強的
→ : 在沙漠平原被鷹式屠殺，西方防空系統對低空目標是很
→ : 強的
推 : 國軍現在野戰就靠陸劍二跟刺針，但如果要對抗共匪22F 08/06 13:10
→ : 武直10搭載的盜版地獄火AKD-10，只能靠劍二。
→ : 武直10搭載的盜版地獄火AKD-10，只能靠劍二。
→ : 就用伊朗無人機去消耗防空能量，所以烏軍才會緊急改24F 08/06 13:11
→ : 用空對空飛彈改裝成短程防空單位
→ : 用空對空飛彈改裝成短程防空單位
→ : 但備彈問題就很大，別說愛國者連架上彈都填不滿，弓26F 08/06 13:12
→ : 三目前似乎也沒有滿編，以先前公告產能來說，四年才
→ : 能生產全軍一個基數的備彈（假設每連8輛發射車32枚
→ : ）
→ : 天弓射程200km，載劍二的沱江離岸數十公里，接戰順
→ : 位都在劍二前面，中共真肖想用空騎突襲的話，可能沒
→ : 剩多少給陸劍二打
→ : 三目前似乎也沒有滿編，以先前公告產能來說，四年才
→ : 能生產全軍一個基數的備彈（假設每連8輛發射車32枚
→ : ）
→ : 天弓射程200km，載劍二的沱江離岸數十公里，接戰順
→ : 位都在劍二前面，中共真肖想用空騎突襲的話，可能沒
→ : 剩多少給陸劍二打
推 : 對付無人機海還是防炮成本效益比較高啦。但是台灣33F 08/06 13:20
→ : 雷達帶炮的東西好像都只有空軍有
→ : 雷達帶炮的東西好像都只有空軍有
推 : 美國真正要對付的中國最近動作非常多，不可能大量35F 08/06 13:27
→ : 援助與中國開戰時會用到的武器，不過歐洲尤其西歐
→ : 那邊是真的爛…
→ : 援助與中國開戰時會用到的武器，不過歐洲尤其西歐
→ : 那邊是真的爛…
推 : 指責人家擺爛沒問題 指責人家不軍援好像怪怪的38F 08/06 13:48
推 : 沱江不會在前面擋吧（開戰就躲東部去了），我們家39F 08/06 13:53
→ : 劍二打武直還ok啦。反正我們不像烏克蘭大平原，台
→ : 灣海濱到內陸一堆建物可以躲，然後後線就可以爽轟
→ : 海岸，牠武直不開進來根本威脅不到後線砲兵，但開
→ : 進來連manpads都可以招呼。
→ : 劍二打武直還ok啦。反正我們不像烏克蘭大平原，台
→ : 灣海濱到內陸一堆建物可以躲，然後後線就可以爽轟
→ : 海岸，牠武直不開進來根本威脅不到後線砲兵，但開
→ : 進來連manpads都可以招呼。
推 : 法國被笑投降第一越來越覺得不是笑話了44F 08/06 14:14
推 : 別怪法國人啦，那是他們法國人處理事情的方式啊ww45F 08/06 14:16
推 : 的確沒什麼卵蛋46F 08/06 14:20
推 : 沱江吃水淺RCS小，可以躲西部漁港（例如最近很紅的47F 08/06 15:02
→ : 前鎮），背靠地形雜波增加存活率，一級艦才優先保存
→ : 戰力到東部
→ : 前鎮），背靠地形雜波增加存活率，一級艦才優先保存
→ : 戰力到東部
→ : 法國人二戰表現不意外50F 08/06 15:15
推 : 壓力再大一點 看能不能開綠燈捅進去俄羅斯 不用處51F 08/06 15:17
→ : 理地雷
→ : 理地雷
推 : 你讓沱江窩漁港，那就跟我開幾台野戰防空過來沒分53F 08/06 16:17
→ : 別了啊！而且我野戰防空還比較便宜靈活好躲。沱江
→ : 還是去東岸伺機摸出去用ASM幹東南海域的PLAN比較實
→ : 際，西岸原則上都靠陸基飛彈就好。
→ : 別了啊！而且我野戰防空還比較便宜靈活好躲。沱江
→ : 還是去東岸伺機摸出去用ASM幹東南海域的PLAN比較實
→ : 際，西岸原則上都靠陸基飛彈就好。
推 : 這樣看來,弓三的產能就相當於愛國者過半了?57F 08/06 16:52
→ : 匕首才幾枚，只攔匕首其他不攔你講的才成立58F 08/06 17:45
→ : 沱江是看背上背的反艦飛彈，防空只是拿來自衛不是去
→ : 頂傘的
→ : 沱江是看背上背的反艦飛彈，防空只是拿來自衛不是去
→ : 頂傘的
→ : 第4點還真的難回嘴法國人61F 08/06 17:46
推 : 推62F 08/06 17:55
推 : 整理推63F 08/06 18:47
推 : 法國這個投降仔真的活該被嘴64F 08/06 19:18
推 : 美國有些裝備已經退役不會再拿來用了
→ : 就算不給基本上也是放著等報廢 不影響戰力
→ : 所以有些前美軍OSINT才一直鼓吹可以再多拿給烏
推 : 美國有些裝備已經退役不會再拿來用了
→ : 就算不給基本上也是放著等報廢 不影響戰力
→ : 所以有些前美軍OSINT才一直鼓吹可以再多拿給烏
推 : 笑死 果然真法國人68F 08/06 19:46
→ : 這篇的重點不是法國人吧69F 08/06 20:28
推 : 美國有做反無人機的防空系統70F 08/06 20:31
→ : 看能不能減少一些防空飛彈的使用
→ : 愛國者這麼貴的拿來大砲打蚊子實在不划算
→ : 看能不能減少一些防空飛彈的使用
→ : 愛國者這麼貴的拿來大砲打蚊子實在不划算
推 : 第四點果然是法國人 躺平躺習慣了XDD73F 08/06 21:08
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