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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-01 19:20:05
看板 Military
作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 西方製造武器「不適合」烏俄戰爭 專家:
時間 Sun Oct  1 09:56:54 2023


西方製造武器「不適合」烏俄戰爭 專家:大量便宜武器才符合需求


記者張方瑀/綜合報導

自烏俄戰爭爆發以來,西方國家向烏克蘭提供大量武器支援,不過烏克蘭軍事專家指出,西
方製造的裝甲武器其實替中低強度衝突所設計,實際上並不符合烏俄戰爭這種高強度需求,
「烏克蘭需要的是更簡單、更便宜,但數量更多的武器。」


根據《商業內幕》報導,烏克蘭知名軍事專家楚姆特(Taras Chmut)表示,許多西方所設
計的裝甲武器在烏俄戰爭前線發揮不了作用,「因為它們不是為全面戰爭所設計,而是為低
強度與中等強度的衝突所設計,如果把它投入到大規模進攻中,就無法發揮作用。」


楚姆特接著說,西方盟友應該向烏克蘭提供更簡單、更便宜的武器系統,但數量要更多,而
這也是烏克蘭一直提出的需求。

事實上,美國向烏克蘭提供的M2布雷德利步兵戰車(M2 Bradley IFV)、M1艾布蘭(M1
Abrams)戰車都是為了應對高強度戰事;儘管它們在向俄軍防禦網路施壓時有顯著效果,但
與其他裝甲系統一樣,它們非常容易受到火砲和地雷的影響。

烏克蘭官員透露,自戰爭開打以來,只有不到5%的坦克是被其他坦克擊毀,其餘則是被地
雷、火砲、反坦克導彈和無人機擊毀的,這意味著,坦克在目前的戰場中,重要性不再那麼
高。


https://www.ettoday.net/news/20230929/2592655.htm#ixzz8EqibxJHs
西方製造武器「不適合」烏俄戰爭 專家:大量便宜武器才符合需求 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
自烏俄戰爭爆發以來,西方國家向烏克蘭提供大量武器支援,不過烏克蘭軍事專家指出,西方製造的裝甲武器其實替中低強度衝突所設計,實際上並不符合烏俄戰爭這種高強度需求,「烏克蘭需要的是更簡單、更便宜,但數量更多的武器。」(俄烏戰爭,烏克蘭,俄羅斯,軍武,國際軍武) ...

 

難怪有人建議台灣每一把AK(誤)

蘇式武器正好符合這種需求
可是生產大國剛好是烏俄戰爭的主角

台灣國造輕兵器質量是堪用
犯不著引用蘇式武器

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英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.71.60 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-10-01 09:56:54
※ 文章代碼(AID): #1b6D7fLM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696125417.A.556.html
et803       : 在地雷陣前所有車輛皆平等  這文章滿爛的吧1F 10/01 10:01
TetsuNoTori : 樓下一定有人噓質量2F 10/01 10:01
scotch      : ZZZ...這根本叫做說笑話。你需要有大量的便宜武器搭3F 10/01 10:06
scotch      : 配不代表你不需要那些高價平台。所有的自走砲、中長
scotch      : 程火箭都是超高級平台
Howard61313 : 二樓,好建議(誤6F 10/01 10:11
morrishh    : 乾脆說用計程車算了…不知所云7F 10/01 10:13
ARCHER2234  : 那非洲的武裝豐田最適合了,頂多加個外裝甲,嘻嘻,8F 10/01 10:15
ARCHER2234  : 抱歉日本
isco        : 哪隻專假呀,張專假你嗎?10F 10/01 10:15
doit3210    : PzH2000打得俄軍滿頭包,哪來的不適用,就是貴而言11F 10/01 10:25
km850105    : pzh2000就太少了啊12F 10/01 10:28
geesegeese  : 這是在誤導俄羅斯的建議吧,呵呵13F 10/01 10:29
Alwen       : pzh2000還真的是沒辦法應付長時間高強度戰事14F 10/01 10:30
Alwen       : 烏克蘭可能想要更多的m777
bladesinger : 海馬斯 暴風影 集束彈藥 (還沒來的)F-16: 呵16F 10/01 10:30
Alwen       : 已經在實戰驗證過這玩意兒很好用妥善率也高17F 10/01 10:31
doit3210    : https://i.imgur.com/dDYuB8Z.jpg18F 10/01 10:31
doit3210    : 一台當十台用,怎麼不耐用了
[圖]
Alwen       : pzh2000都被烏克蘭操爆惹八20F 10/01 10:32
Alwen       : 待修的一大堆
scotch      : 說Pzh2000不能高強度的,是要等開始玩砲擊反砲擊時22F 10/01 10:35
scotch      : 看誰比較強嗎
rommel1     : 北約武器原本要跟蘇聯打的,高強度戰鬥阿...24F 10/01 10:38
hdjj        : 這篇說的有它的道理,美國追求的是外科手術性的打擊25F 10/01 10:41
hdjj        : 追求的是精準,高效,保護士兵
nttra       : 精緻複雜的武器,烏克蘭的國力後勤用不起,長時間27F 10/01 10:42
nttra       : 使用成本太高
hdjj        : 而烏俄戰術這種全面作戰的情況,要求的是量大耐操29F 10/01 10:43
tommyhlu    : 不是有紙飛機了嗎30F 10/01 10:44
hdjj        : 騎士戰爭講求優雅榮譽,泥巴裏的士兵求的是殺敵求活31F 10/01 10:45
rommel1     : 那就是蘇聯路線了  以量取勝   跟俄國拚數量32F 10/01 10:47
rommel1     : 這一招俄國早想到了  讓T-55.IS-3上陣...
ohwahahaha  : 讓我想到星海神族vs蟲族XD34F 10/01 10:55
jetzake     : 要玩垃圾兵戰術就多準備一點人去死啊 不用講幹話35F 10/01 10:58
sanae0307   : 用順手的菜刀忽然換一把,廚師也會覺得不習慣36F 10/01 11:01
sanae0307   : 還沒適應西方軍備的烏軍基層覺得還是俄械順手也是
sanae0307   : 情理之中
whitefox    : 烏克蘭:不能被我抄襲的是不好武器39F 10/01 11:12
te170       : 拜託,俄製武器哪裡爛,WT,wot, 俄製武器不很猛!40F 10/01 11:15
te170       : ?本質設計很沒問題,單純獨裁制度導致質量一落千
te170       : 丈
silentence  : 武裝皮卡43F 10/01 11:15
aragorn747  : 嗯,不然這樣每人配100把槍1萬發子彈跟對面拼量好了44F 10/01 11:15
aragorn747  : ,笑死。
te170       : 獨裁導致質量有限啦,就一句話啦46F 10/01 11:17
te170       : 訓練沒偷,料也沒偷,早就打到白宮了
te170       : 真正的紅色警戒2
jetzake     : 俄製武器不要去看人家俄製遊戲胡亂吹 就是真比較爛49F 10/01 11:25
jetzake     : 當年的AK-47就是設計給沒受太多訓練的垃圾兵用的
jetzake     : 蘇聯本家還要偷工減料省成本
jetzake     : 結果要拿來收藏的AK都是找東德和捷克做的
jetzake     : 戰車砲這類東西也不例外 為什麼蘇聯用125mm?
jetzake     : 明明比萊因金屬的120mm大一點 性能反而差一點
jetzake     : 二戰的時候差更多 人家88雷射砲通殺通吃
jetzake     : 你蘇聯就搞到要拿122甚至152出來硬砸
sdiaa       : 亂講一通 北約武器設計來扛鋼鐵洪流的 強度怎麼會低57F 10/01 11:31
jamesho8743 : 不是無法發揮作用吧 是嫌太貴 不夠多58F 10/01 12:02
dos01       : 事實上 美國自己如果是開戰 那就要多少有多少59F 10/01 12:07
dos01       : 是烏買不起這麼多美國裝備而已...
Morisato    : 美國當年明明是假想毛子的坦克像蟲族一般淹過來61F 10/01 12:09
samvii      : 那西方武器給的量在大一些應該就比較符合用法了吧62F 10/01 12:15
andyken     : 你看西方車輛一打就大爆炸的有幾次?俄系則比比皆是63F 10/01 12:31
bart102617  : 因為少了歐美的最大優勢 空軍啊64F 10/01 12:48
nkfcc       : 結論就是應該買德製砲管的卡車砲。XD 會比較便宜大65F 10/01 12:48
nkfcc       : 碗。不過現在最缺的是砲彈吧。
movieghost  : 人家家底厚 可以餐餐吃大餐 烏只能找便宜又大碗的67F 10/01 12:49
CYL009      : 這樣說歐美不就根本沒準備高強度戰爭的武器了68F 10/01 12:59
sdiaa       : 蘇聯倒了 俄國弱那麼多...維持冷戰軍備很花錢的69F 10/01 13:12
kdjf        : 當初就是發現一發準的比一百發不準的便宜好養... 但70F 10/01 13:14
kdjf        : 要發揮一發入魂的優勢需要從戰術到指揮鍊的大改造,
kdjf        : 烏還沒完成而已
jetzake     : 歐洲說沒準備好還能扯皮 美國是一直都有準備的73F 10/01 13:15
jetzake     : 美國只是不想全部壓在烏克蘭這樣而已
kdjf        : 反過來也能說當敵人武器精準時,隱蔽分散沒什麼用,75F 10/01 13:25
kdjf        : 俄就乾脆回到大集團作戰。戰略上往往不能看當下哪個
kdjf        : 好用就這樣搞,接著烏要是大量投入生產集團用不準的
kdjf        : 武器,俄只要再打散烏就吃屎去了。
sdiaa       : 比較一下美國波灣戰爭地面部隊部屬圖 也是裁掉一堆79F 10/01 13:26
tonywiner   : 便宜武器才符合需求? 那烏每天都在喊的坦克 戰機 火80F 10/01 13:40
tonywiner   : 炮 戰術導彈等等 是喊爽的?
klub        : 覺得他貴是你們的問題82F 10/01 13:51
Mystiera    : 可是前線用的人都對豹子布萊德利讚不絕口欸83F 10/01 14:06
kenntrf     : 講白了就是這些武器的設計都是建立在空優洗地好幾84F 10/01 14:06
kenntrf     : 輪以後再出擊,那時候哪有什麼地雷及無人機
Mystiera    : 樓上前提有個嚴重問題,地球上只有一個國家能玩86F 10/01 14:07
kenntrf     : 歐美設計的裝甲車優勢在於保命可能性高87F 10/01 14:08
kenntrf     : 全世界沒什麼坦克不怕地雷吧
Mystiera    : 如果只要便宜量大烏克蘭自己就有很多蘇聯貨可以挖89F 10/01 14:10
Mystiera    : 現實上要求的都是F16 himars戰術飛彈這種高價平台
Mystiera    : 真的在打在送命的還是比知名專家誠實
BW556       : 就是數量不夠多而已嘛. 品質高,數量多,不是最好?92F 10/01 14:14
BW556       : 質與量不能兼顧,才會有今天的問題。
BW556       : 歐美國家給的量 就是不夠用 不是品質太好的問題
pippen456   : 解放軍比國軍更需求擔心布雷問題95F 10/01 14:23
pippen456   : 訓練全民觀察報座標能力比較實在
sdiaa       : 烏克蘭的蘇聯貨一大半是北約出錢去華約國家挖出來的97F 10/01 14:30
dslite      : 掃帚?98F 10/01 15:37
eemail      : 火砲就是戰爭中造成最大量傷亡的武器 所以只要再加99F 10/01 15:59
eemail      : 上前觀及防空就夠了
mackulkov   : 不過北約在歐陸的戰略一直是守勢吧?要怎麼進貢俄101F 10/01 18:33
mackulkov   : 式陣地區可能還真的不是很會
mackulkov   : 或者是空軍犁了又犁 陸軍才推進 烏軍在也根本沒法
mackulkov   : 這樣玩

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1樓 時間: 2023-10-01 21:30:54 (台灣)
  10-01 21:30 TW
結果是俄羅斯很聽歐美軍事專家的建議
推出二戰後的老坦克跟軍武上陣..
2樓 時間: 2023-10-02 07:35:08 (台灣)
  10-02 07:35 TW
大家的目標只是要削弱俄羅斯又不是要打贏它
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