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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-09 10:22:50
看板 Military
作者 mbtvsbmp (阿拉啦)
標題 [情報] 哈瑪斯使用自製自殺無人機攻擊以色列
時間 Sun Oct  8 19:35:55 2023

https://reurl.cc/x6L4EV
哈瑪斯的成員正在發射自製自殺無人機(徘徊彈藥)，
伊朗教的???

https://reurl.cc/RyWEOr
另外昨日的突擊行動，
哈瑪斯也有使用無人機對以色列國防軍進行投擲土製炸彈。

https://reurl.cc/8N0L5X
哈瑪斯的無人機對以色列國防軍的哨所監控備投擲土製炸彈。

https://reurl.cc/A04LO3
由於昨日有梅卡瓦戰車被哈瑪斯的無人機擊毀，
國外已經有鄉民在猜，
在過一陣子以色列的梅卡瓦戰車，
可能會開始學烏克蘭和俄國在車頂安裝棚子。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.170.107 (臺灣)
※ 作者: mbtvsbmp 2023-10-08 19:35:55
※ 文章代碼(AID): #1b8fGTSA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696764957.A.70A.html
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 塔利班剛宣佈武裝支援哈馬斯，阿富汗就發生大地震1F 10/08 19:36
→ diyaworld   : ，這是天意吧
→ AKSN74      : 自殺無人機確實伊朗可能性很大，至於投彈則看到說法3F 10/08 19:40
→ AKSN74      : 很大可能是俄羅斯
→ AKSN74      : 但最早這樣搞的記錄是伊斯蘭國就是了

對，我還記的不可燃垃圾用無人機攻擊伊拉克和庫德族的艾布蘭戰車和悍馬車

→ diyaworld …
推 diyaworld   : 幹嘛猜？哈馬斯都公開説感謝伊朗了6F 10/08 19:42
→ diyaworld   : 納坦雅胡也公開説是伊朗支助這次行動，不過我是在
→ diyaworld   : 推特上看到的
推 David4160   : 以色列應該也會對伊朗有動作9F 10/08 19:44
→ geordie     : 俄羅斯炸以色列要幹嘛，以色列對俄羅斯也很重要的10F 10/08 19:46
→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://i.imgur.com/oIZocee.png11F 10/08 19:47
→ diyaworld   : 話說伊朗真他媽有錢有產量，可以同時支助俄羅斯、
→ diyaworld   : 哈馬斯、敘利亞，到底是什麼軍武大國？

伊朗支援的組織不少，
黎巴嫩真主黨和葉門游擊隊也大量使用伊朗製裝備。

推 Seifer601   : 看來沒被無人機偷襲過都不知道怎麼應對14F 10/08 19:49
推 LI40        : 可以觀察看看以伊朗這玩意對IDF的有效性如何15F 10/08 19:50

現階段IDF大概會使用電子戰設備進行干擾，
反正哈瑪斯能使用的無人機應該也是商規等級。

→ geordie     : 用無人機炸啊，想起金門被中國無人機挑釁的事16F 10/08 19:54
推 efkfkp      : 哇靠哈瑪斯有無人機鴨！科技含量立刻超越我國陸軍步17F 10/08 19:55
→ efkfkp      : 兵了，拜託陸軍別再讓新兵練單戰脫盔欺敵了，恐怖分
→ efkfkp      : 子的無人機都在你頭上飛漏= =
→ geordie     : 金馬還有可能，飛到台灣的無人機軍不像飛到金馬的20F 10/08 19:57
→ geordie     : 這麼小台的

敵後滲透的特工能使用小型無人機進行破壞，
針對無人機反制的軟殺和硬殺還是必須盡快有應對的方案。

→ diyaworld …
推 diyaworld   : 讓台軍練無人機炸戰車？22F 10/08 19:58

現階段ATGM多買一點比較實在，
中科的徘徊彈葯還在原型階段。

→ diyaworld …
→ diyaworld   : 解放軍戰車登島，代表台灣海空軍都全滅了吧23F 10/08 19:59
→ diyaworld   : 不過練練也可以
噓 jamie81416  : 有人不知道是裝傻還是怎樣，解放軍的MBT是一定25F 10/08 20:02
→ jamie81416  : 能登島的，不可能100%阻絕
→ jamie81416  : 鬼島海空軍做的從來都只是削弱，不是殲滅
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 所以陸軍裝備已經爛到需要用無人機空投手榴彈了？28F 10/08 20:06
推 Szss        : 比較像隨便機 炸哪算哪29F 10/08 20:07
推 dos01       : 說一定能登陸也有問題 台灣海峽很深捏 只要一發能打30F 10/08 20:07
→ dos01       : 到就整船下去咕嚕咕嚕了
推 herbertlin  : 所以伊朗 黎巴嫩真主黨 哈瑪斯 以色列開戰！？32F 10/08 20:07

黎巴嫩真主黨不會對以色列開戰我不知道，
但昨天黎巴嫩南部的聯合國維和部隊向以色列邊境出發時，
真主黨的支持者跑去封路。

→ herbertlin  : 埃及會有動作嗎33F 10/08 20:08
推 jamie81416  : 以解放軍的能力要是發狠搞護航，一定是能登陸。34F 10/08 20:09
→ jamie81416  : 但會持續戰損。會這樣說是因為台海戰爭拼的是時間
→ jamie81416  : 有一定機率是沒清光鬼島海空軍前就發動登陸
噓 smpian      : 說台灣鬼島，你可以滾了37F 10/08 20:10
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 埃及現在在內戰，穆斯林兄弟會發動政變，跟政府軍38F 10/08 20:11
→ diyaworld   : 對抗中，沒空啦
→ diyaworld   : 話說穆斯林兄弟會發動政變，跟這次哈馬斯行動，是
→ diyaworld   : 不是時間太巧了
推 chyx741021  : 解放軍要把主力戰車運上岸不容易42F 10/08 20:12
推 a123454698  : 見證者到現在都還沒出現比較意外43F 10/08 20:14
推 aicassia    : 以色列早該先下手讓伊朗做不出無人機 也早該讓俄國44F 10/08 20:16
→ aicassia    : 垮掉 伊朗敘利亞的靠山都垮了這些信教信到鏘掉的神
→ aicassia    : 經病也變不出啥花樣
推 dos01       : 但你說的情況登陸了也沒意義 後勤根本跟不上 就好像47F 10/08 20:17
→ dos01       : 是為了登陸而登陸 但那沒有意義阿...
推 Brioni      : 我們要怎麼防禦自殺無人機？49F 10/08 20:20
推 patrickleeee: 台灣很多ATGM 硬送幾台沒什麼意義 持續送才是威脅50F 10/08 20:20
→ Brioni      : 增加點防禦系統嗎？51F 10/08 20:20
→ sdiaa       : 各國的穆斯林兄弟會同氣連枝阿52F 10/08 20:21
→ patrickleeee: 你需要無人機特化的野戰防空 防空機炮類 可能要等人53F 10/08 20:21
推 chyx741021  : 台灣目前沒有廉價的無人機硬殺手段54F 10/08 20:22
→ Brioni      : 自殺無人機應該可以靠機砲防禦吧55F 10/08 20:22
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 他都覺得是鬼島了，桃太郎登鬼島是自備飯糰的56F 10/08 20:22
→ patrickleeee: 做出來 目前大家都還在研發57F 10/08 20:22
→ Brioni      : 自動化20機？丐版方陣？58F 10/08 20:23
→ patrickleeee: 無人機的速度應該是不需要到方陣 之前單炮的就夠打59F 10/08 20:23
→ patrickleeee: 但是就雷達+空爆/近迫引信 那些需要錢/時間來研發
→ yun0615ch   : 我還是覺得哈馬斯的軍力怎麼可能做這種事應該是美61F 10/08 20:24
→ yun0615ch   : 國自導自演的
→ yun0615ch   : 哈馬斯等於自殺欸
→ patrickleeee: 之前忘記哪國的產品有打無人機 有影片的64F 10/08 20:25
推 chyx741021  : 小型慢速無人機用鏈砲的射速就能打，貴的是搜索和65F 10/08 20:25
→ chyx741021  : 射控
推 dos01       : 要打下來是有辦法打啦 問題就是成本67F 10/08 20:25
→ Brioni      : 而且我看大部分無人機速度都不快，雷達不用看很遠接68F 10/08 20:25
→ Brioni      : 戰窗口應該也夠大
→ Brioni      : 不然就以前40砲弄個自動化版本，配空炸彈頭

老美是把飛彈、配備空爆彈的30mm鏈砲、雷達弄上車整合成要你命3000史翠克版
https://i.imgur.com/a2ZDrcQ.jpg
[圖]

→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://i.imgur.com/VY20Z7a.jpg71F 10/08 20:28
→ diyaworld   : 真主黨目前只飛彈支援沒出兵，塔利班説要出兵希望
→ diyaworld   : 伊朗跟敘利亞開道，但誰知道你塔利班安什麼心？目
→ diyaworld   : 前伊敘沒答應，而且阿富汗同一天大地震，目前死了2
→ diyaworld   : 000多人
推 NewCop      : 問題在於無人機又不是攻擊坦克的唯一手段76F 10/08 20:28
推 chyx741021  : 雷達是不用看很遠，但小型無人機是以前容易被過濾77F 10/08 20:29
→ chyx741021  : 掉的訊號

對，正在進行中的烏俄戰爭就有不少類似狀況

→ diyaworld …
→ diyaworld   : 埃及穆斯林兄弟內戰會自顧不暇，現在就剩沙烏地阿79F 10/08 20:29
→ diyaworld   : 拉伯的決定了
推 aweara      : 加薩現在被炸嗎 看live 煙霧渺茫81F 10/08 20:32
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 以色列出動F16了，推特有以色列空軍的宣傳影片82F 10/08 20:32
→ cross980115 : 加薩應該是持續在被炸吧83F 10/08 20:38
→ finhisky    : 韓國可以流行自稱地獄朝鮮  台灣人說鬼島就被罵滾84F 10/08 20:38
→ finhisky    :  呵
※ 編輯: mbtvsbmp (123.193.170.107 臺灣), 10/08/2023 20:39:31
→ cross980115 : 波蘭都從以色列撤僑了(有順便也幫撤其他歐盟公民)86F 10/08 20:40
→ HAHAHUNG    : 以色列戰區那麼小 電戰吼一下無人機就滅了吧87F 10/08 20:40
→ HAHAHUNG    : 又不像烏俄戰場到處可穿插
推 efkfkp      : https://youtu.be/JrJcAOa4pes?si=pdyMDIRt6eC5c0Ul89F 10/08 20:42
→ efkfkp      : 最近烏克蘭不是進了一批澳洲的投石者防禦系統嗎？不
→ efkfkp      : 知道實戰效果如何，宣稱影片感覺CP值滿高的，如果效
→ efkfkp      : 果不錯，這個我們也可以自己做吧？
推 Brioni      : 老美那個太豪華了93F 10/08 20:45
推 PePePeace   : 以色列正式宣戰 音樂節現場發現大量多國屍體94F 10/08 20:45
→ test23786   : 音樂節現場多國屍體已經等同國際事件了95F 10/08 20:46
→ test23786   : 另外，也有兩個烏克蘭人死亡
推 aria0520    : 哈馬斯不只感謝伊朗阿 還感謝了烏克蘭97F 10/08 20:48
推 TaiwanBeijin: 音樂會大概有200具屍體98F 10/08 20:49
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 感謝烏克蘭糧食人道救援吧，澤倫司機第一時間就公99F 10/08 20:51
→ diyaworld   : 開支持以色列打爆恐怖組織了
推 herbertlin  : 所以剩沙烏地阿拉伯還沒表態 那些卡達巴林海灣國家101F 10/08 20:52
→ herbertlin  : 呢？ 他們的表態重要嗎
→ diyaworld …
→ diyaworld   : https://bit.ly/46IQpn9103F 10/08 20:52
推 aria0520    : 沙第一時間就表態了 基本上也是譴責以色列104F 10/08 20:53
→ aria0520    : 不過用詞比較和緩一些
→ test23786   : 哈馬斯感謝烏克蘭你信嗎？106F 10/08 20:54
→ njnjy       : 哈瑪斯金沙國跟以色列有在談建交 所以以色列鬆懈了107F 10/08 20:54
推 cross980115 : 音樂會不只200 後續說有250108F 10/08 20:54
推 Brioni      : 阿拉伯聯盟可能優先關注國內激進勢力109F 10/08 20:55
→ cross980115 : 周遭喊燒的國家不等於會跳進來啦110F 10/08 20:55
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 澤倫司機公開挺以色列，你以色列納坦雅胡一直沒聲111F 10/08 20:55
→ diyaworld   : 援過烏克蘭，真的是反觀
→ aria0520    : 沒什麼好信不信的 就有哈瑪斯軍人自拍影片講的113F 10/08 20:55
→ njnjy       : 以色列希望能透過外交手段解決114F 10/08 20:55
→ aria0520    : 當然它也可能是在酸就是了115F 10/08 20:55
→ cross980115 : 有建交、嘴上喊喊對民族有交代116F 10/08 20:56
→ aria0520    : 那影片就是哈瑪斯軍人邊拍軍火邊講感謝烏克蘭賣給117F 10/08 20:56
→ aria0520    : 我們 也可能是嘴砲
→ cross980115 : 真的會攪進去的就真主黨 其他再看看119F 10/08 20:56
→ test23786   : 那個就明顯抹黑而已120F 10/08 20:56
推 gunng       : 土耳其 沙烏地跟埃及外交部都有聲明要雙方克制121F 10/08 20:57
推 jetzake     : 這是打消了以色列這兩年的政治爭議 可以放開手腳了122F 10/08 20:57
→ Brioni      : 那影片只是表明哈瑪斯有不少烏克蘭流出武器，不代表123F 10/08 20:57
→ Brioni      : 雙方有往來
→ aria0520    : 是的125F 10/08 20:57
→ jetzake     : 對以色列來說 之前自己人上街抗議還比較麻煩126F 10/08 20:57
→ test23786   : 別忘了 哈馬斯背後是伊朗甚至俄羅斯，你覺的武器會127F 10/08 20:57
→ test23786   : 從哪邊來
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 謝謝烏克蘭教會他們無人機丟手榴彈技術吧XD129F 10/08 20:58
→ aria0520    : 烏克蘭拿軍火一直多少有點這方面的問題 內奸不少130F 10/08 20:58
→ aria0520    : 最近不是才抓了一堆烏奸
→ jetzake     : 現在倒好 先把巴勒斯坦一次車過去再來吵架都行132F 10/08 20:59
→ cross980115 : 那就抹黑啊 誰不知道哈瑪斯去年見俄說會努力削弱西133F 10/08 20:59
→ cross980115 : 方
→ test23786   : 直接講一點的話，烏克蘭陣地被佔領之類，俄羅斯在135F 10/08 20:59
→ test23786   : 被佔領陣地武器在轉送出去
→ aria0520    : 我是覺得哈瑪斯感謝伊朗又感謝烏克蘭應該就是這來源137F 10/08 20:59
→ aria0520    : 不論原因為何 應該是沒聰明到還會反串
→ cross980115 : 甚至美國的監測是沒看到烏有明顯的武器外流，哈瑪139F 10/08 21:00
→ cross980115 : 斯用的蘇系武器來自伊朗跟俄是很正常的
→ test23786   : 你預設只有烏克蘭方面流出就不合理141F 10/08 21:00
→ cross980115 : 哪不會反串…142F 10/08 21:00
推 sas1942     : 會不會那些烏克蘭武器，是俄國擄獲的，然後俄國在143F 10/08 21:00
→ aria0520    : 那他都公開感謝伊朗了 沒道理不順路感謝一下俄羅斯144F 10/08 21:00
→ sas1942     : 把那些武器轉交給哈瑪斯吧145F 10/08 21:00
→ test23786   : 拜託，這次行動都是精心策劃怎麼認為不聰明。146F 10/08 21:01
→ aria0520    : 哈瑪斯沒在怕要感謝誰的吧XD147F 10/08 21:01
→ cross980115 :  https://i.imgur.com/2TG8vyJ.jpg148F 10/08 21:01
[圖]
→ aria0520    : 反正不管怎樣不可能是烏官方賣給哈瑪斯的149F 10/08 21:01
→ aria0520    : 就只是在想是內奸呢還是其他管道而已
→ test23786   : 俄羅斯去年就跟哈馬斯有接觸，你光一句話來證明是151F 10/08 21:02
→ test23786   : 烏克蘭偷流出去就莫名奇妙
推 CCNK        : 低成本攻擊153F 10/08 21:02
→ aria0520    : 不要敵意這麼嚴重== 就只是隨意聊聊而已 沒啥證不154F 10/08 21:02
推 Brioni      : 烏克蘭軍火黑市就老問題，也不是最近才有，影片那個155F 10/08 21:02
→ Brioni      : 量就普通走私盈利的量，也沒有啥高科技，都是步槍、
→ Brioni      : 手榴彈這種
→ aria0520    : 證明 我剛開始不也說了可能是軍人嘴砲嗎XD158F 10/08 21:03
→ aria0520    : 總之不管是不是嘴砲 哈瑪斯感謝烏克蘭就事實 就降
推 chyx741021  : 可能也只是低級的挑撥手段XD160F 10/08 21:03
→ aria0520    : 當然161F 10/08 21:04
→ test23786   : 別忘了烏克蘭陣地佔領被俄軍取得的美式軍火不是沒162F 10/08 21:04
→ test23786   : 有，甚至標槍那些。 還有阿富汗那些，你要當武器來
→ test23786   : 源各種情況都有，而且本身很多人認為哈馬斯行動應
→ test23786   : 該是目的為了分散烏克蘭戰場注意力了。
→ Brioni      : 反正不是啥大問題，冒出ATGM或刺針再說，那才是高度166F 10/08 21:04
→ Brioni      : 管制的東東
→ aria0520    : 我也只是看有人講他感謝伊朗 順路補充還感謝了烏168F 10/08 21:04
→ cross980115 : 實際上除了俄羅斯以外 也沒人能有實際經驗能訓練哈169F 10/08 21:05
→ cross980115 : 瑪斯操作無人機投擲炸彈來攻擊MBT就是了
→ test23786   : 你覺的那影片出來然後各種親俄帳號開始用力宣傳，171F 10/08 21:05
→ test23786   : 不就很明顯一條龍產業
推 EvilPrada   : 有個疑惑  聖戰死後可以上天堂享用72個處女  但是被173F 10/08 21:05
→ cross980115 : 看那個投擲影片明顯有受過相關訓練174F 10/08 21:06
推 ariel0829   : 剛剛看CNN說傷亡超過500人，以色列很難善罷甘休175F 10/08 21:06
→ aria0520    : 我是覺得你太陰謀論了 就只是親俄粉紅見獵心喜罷了176F 10/08 21:06
→ EvilPrada   : 女人殺死又上不了天堂  那如果聖戰死於女人之手會?177F 10/08 21:06
→ aria0520    : 一條龍這無關痛癢的情報幹嘛 不就是個砸冰講幹話178F 10/08 21:06
→ aria0520    : 就只是在PTT隨意聊聊的程度 澤的表態更重要吧
推 PePePeace   : 以色列媒體光死亡就寫超過600180F 10/08 21:07
推 snowangelic : 無人機 訊號吃什麼 不能用電子類干擾嗎181F 10/08 21:08
→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://bit.ly/46j0ozv182F 10/08 21:08
→ diyaworld   : 推特上哈馬斯被屠影片，沒證實
→ PePePeace   : 該不會想空襲一個月 地面部隊再開進去吧..184F 10/08 21:09
→ test23786   : 看一下也有人質疑這個真實性，因為影片來源是一個185F 10/08 21:13
→ test23786   : 無名的俄羅斯帳號
推 attackJ     : https://i.imgur.com/RcWpHMg.jpg187F 10/08 21:14
→ attackJ     : https://i.imgur.com/tMfTFnj.jpg
[圖]
 
[圖]
→ attackJ     : https://t.me/ClashReport/13300189F 10/08 21:16
Telegram: Contact @ClashReport
[圖]
#Hamas released footage of its self-produced unmanned aerial vehicle named 'Al-Zawari'. ...

 
→ test23786   : 而且影片資訊以色列從哈馬斯那邊發現的武器基本上190F 10/08 21:16
→ test23786   : 都是來自伊朗
推 angellll    : https://i.imgur.com/ywDnDWL.jpg192F 10/08 21:17
[圖]
推 HappyKH     : 伊朗這個國家到底是有什麼毛病193F 10/08 21:17
→ angellll    : 你要的阿拉伯的回應194F 10/08 21:18
→ EvilPrada   : 沒毛病啊  伊斯蘭教法的國家  都是這種狗樣195F 10/08 21:18
推 berserkman  : 應該說伊斯蘭教國家為什麼讓宗教把自己變成這樣196F 10/08 21:19
→ njnjy       : 伊朗完全是神權那套197F 10/08 21:19
推 tsairay     : 不是變成那樣,是那些國家就沒現代化,維持中世紀時的198F 10/08 21:20
→ njnjy       : 阿拉伯半島也有相對自由的國家 阿曼199F 10/08 21:20
→ test23786   : 所以天使川要分享一下你奧德薩進度嗎?200F 10/08 21:20
→ tsairay     : 那個樣子,西方國家中世紀時也是那個樣子201F 10/08 21:20
→ njnjy       : 伊朗曾經自由開放過是被革命後變成這副鬼樣202F 10/08 21:20
→ njnjy       : 只能說親手葬送自己的未來
推 LI40        : 伊朗就想走凱莫爾路線搞白色革命失敗後被革命轉型204F 10/08 21:21
→ njnjy       : 阿富汗也曾是 可能貧富差距大 以為宗教能救贖他們吧205F 10/08 21:22
推 sas1942     : 話說回來，某樓的語氣，怎麼有種嘲諷的感覺呢==206F 10/08 21:22
→ LI40        : 對 阿富汗王國期待也是潛力股 也是被革命後開始G207F 10/08 21:24
推 Aixtron     : 很多人不知道以色列轟炸伊朗？208F 10/08 21:25
→ raku        : 用二戰那種防空機砲說不定便宜好用209F 10/08 21:26
→ LI40        : 不過阿富汗是被權力鬥爭的共和革命後開始急速衰敗210F 10/08 21:27
→ LI40        : 伊朗則是宗教革命轉型為神權國家
推 verdandy    : 有美國鄉民用過類似的防空機砲打過無人機212F 10/08 21:27
→ verdandy    : 結論是彈藥沒VT引信的話，只是浪費大量彈藥
推 a1len       : 無人機不能用狙擊手反制嗎？214F 10/08 21:28
推 sas1942     : 伊斯蘭也曾經擁有文化跟學術上的黃金時代，怎麼現215F 10/08 21:29
→ sas1942     : 在就變成這樣啊…
推 HappyKH     : 伊朗走宗教神權路線所以要殺光異教徒這樣嗎？那不是217F 10/08 21:29
→ HappyKH     : 大部分的地球都是敵人，腦沒問題吧...
→ verdandy    : 可以啊，狙擊手要24小時繃緊神經，頭還要不停往天空219F 10/08 21:29
→ verdandy    : 轉來轉去
→ verdandy    : 大概第一天那個狙擊手就廢了
推 njnjy       : 早在學術中心巴格達被蒙古人摧毀後 就衰落了222F 10/08 21:30
推 Aixtron     : 一堆人說近接防衛系統，您知道一分鐘打掉多少子彈？223F 10/08 21:31
→ Aixtron     : 多少錢？
推 aria0520    : 其實伊朗就是波斯啦 在革命後從君權轉神權國家225F 10/08 21:32
→ aria0520    : 相比於其他神權革命後政經直接炸裂的伊斯蘭國家
→ aria0520    : 伊朗算是過的挺滋潤的 間接受益美蘇冷戰後格局
→ aria0520    : GDP全球中也算前段 所以才有閒錢在那到處贊助軍火
推 njnjy       : 老照片伊朗女性跟歐美一樣時髦229F 10/08 21:33
→ Aixtron     : 無人機在於CP值！目前俄烏發展最好的方式是汽球做的230F 10/08 21:34
→ Aixtron     : 假目標！
→ aria0520    : 他們近年女性政策其實有默默緩緩的鬆綁232F 10/08 21:34
→ randy123    : 伊斯蘭就步入現代後被歐美帝國主義入侵，為了不被233F 10/08 21:34
→ randy123    : 西化便更積極擁抱自己的宗教文化傳統。
→ njnjy       : 蒙古人把巴格達大圖書館的歷代研究著作都丟到河裡235F 10/08 21:35
→ aria0520    : 女性參政 和各項男女受教識字指標都接近平衡了236F 10/08 21:35
→ aria0520    : 但頭巾還是要戴的
→ Aixtron     : 伊朗也是撼衛自己的國家主權啊！238F 10/08 21:35
推 sas1942     : 那伊朗之前的抗議....239F 10/08 21:37
→ Aixtron     : 伊朗就算再不好，也是他們自己決定！240F 10/08 21:37
推 herbertlin  : 伊朗其實原本就很發達時髦的 只是…241F 10/08 21:37
→ herbertlin  : 和伊朗廠商討論過 那不是他們自找的….
→ Aixtron     : 我們抵抗老共，要求台灣自決，結果讚成大國片面決定243F 10/08 21:39
→ Aixtron     : 伊朗的未來？
推 aria0520    : s大 伊朗之前抗議就是在抗議頭巾阿XD245F 10/08 21:40
→ aria0520    : 抗議主軸就是廢除強制佩戴頭巾
→ aria0520    : 當年導火索是有女性頭巾沒戴好被逮捕 過程心衰竭
→ aria0520    : 結果民眾質疑真相 最後引爆抗議
推 sas1942     : 那算是有鬆綁嗎？不然怎麼還有宗教警察查女性有沒249F 10/08 21:42
推 herbertlin  : 欸…他們覺得是美國害的啊250F 10/08 21:42
→ sas1942     : 有帶頭巾？251F 10/08 21:42
→ aria0520    : 那當然是有鬆綁阿  剛革命完女性參政率只有4%耶252F 10/08 21:42
→ aria0520    : 現在都四成了 才會在抗議頭巾之類的東西
→ herbertlin  : 伊斯蘭國家 其實阿曼卡達都算較開放的國家的了254F 10/08 21:43
→ aria0520    : 不然應該是要抗議更根本的東西255F 10/08 21:43
→ aria0520    : 伊朗的女權其實某種程度上在伊斯蘭國家裡算前列了
→ aria0520    : 當然你也可以說是其他的太爛
→ aria0520    : 像那個禁止女性上學的某國
推 Aixtron     : 伊朗就革命不走美國的路，他們覺得好就好，就像越南259F 10/08 21:45
→ Aixtron     : 以前反美現在不反美，難道要我們的同意？
→ aria0520    : 伊朗撇除宗教部分 其他政經環境還算正常261F 10/08 21:46
→ aria0520    : 才有餘力在半島上到處插手
推 patentshit  : 瓦哈比派極端保守過頭了，所以周遭幾個國家看起來263F 10/08 21:48
→ patentshit  : 都開放很多，瓦哈比派就沙烏地....，一堆伊斯蘭恐
→ patentshit  : 怖組織都被懷疑有沙烏地金援
推 sas1942     : 只要伊朗沒搞事的話，其他國家也不會鳥他吧266F 10/08 21:49
→ patentshit  : 伊朗至少民政都還是交由專業文人政府管理，不是讓267F 10/08 21:50
→ patentshit  : 教士集團直接統治，文人政府也是透過公民普選產生
→ patentshit  : ，當然被選舉人資格偶爾會被宗教議會拔掉
推 NewCop      : 以中東伊斯蘭國家的標準來說，能讓民眾抗議女性戴頭270F 10/08 21:51
→ NewCop      : 巾這件事，本身已經算是超級進步了
→ patentshit  : 還有公民普選的文人政府總統跟國會272F 10/08 21:52
推 sas1942     : 謝謝樓上兩位大大解釋，這下我清楚呢273F 10/08 21:53
推 d0089145    : 應該沒有烏俄那種效果，以可是完全空優洗地274F 10/08 22:04
推 a1len       : 伊朗上層親美社會貧富懸殊，國王被推翻之後人民得到275F 10/08 22:12
→ a1len       : 溫飽但是政治回到保守勢力；美國當初剛半買半送最新
→ a1len       : 戰機F-14也被接收。也才有後來捍衛戰士II阿湯哥偷開
→ a1len       : 機棚F-14的一幕
推 patentshit  : F-14那個不是半買半相送喔，反而是金援了格魯曼避279F 10/08 22:23
→ patentshit  : 免他破產
推 chyx741021  : 伊朗那80架F-14訂單讓格魯曼免於虧損，不是半買半281F 10/08 22:28
→ chyx741021  : 相送喔
推 patentshit  : F-14的計畫發展到格魯曼等於是賠錢賣給美軍，伊朗283F 10/08 22:39
→ patentshit  : 的訂單救了格魯曼
推 Bf109G6     : 無人機想要什麼時候來 你掌握不了 沒有長時間穩定監285F 10/08 22:45
→ Bf109G6     : 控的手段 可能常常來逛 摸清人員的作息或監偵系統的
→ Bf109G6     : 漏洞 戰時就拿來針對了
推 Bf109G6     : 另 鵝烏戰場 這台T-90M不曉得被什麼打爆 有人說ATGM
→ Bf109G6     :  有人說鋼針
→ Bf109G6     : https://shorturl.at/huFG0
→ Bf109G6     : *貧鈾鋼針
推 nfsong      : 一招幹爆整個未來趨勢292F 10/08 23:11
推 whitefox    : 用膠帶掍的293F 10/09 05:08

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