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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-10 10:11:06
看板 Military
作者 iaminnocent (人生無常)
標題 [討論] 埃及在攻擊10天前有通知以色列
時間 Tue Oct 10 00:27:15 2023

https://bit.ly/3Q9k2II

突發——埃及情報部長在哈馬斯襲擊前十天致電內塔尼亞胡，警告他加薩即將發生「不尋常
的、可怕的行動」。

 埃及人「對內塔尼亞胡表現出的冷漠感到驚訝」。

 — 新消息報（以色列的報紙）


心得：
剛剛才出來的消息，如果埃及真的10天前就警告以色列，之前的陰謀論搞不好是真的。
這情形怎麼跟50年前贖罪日戰爭一樣，約旦國王有提前跟以色列講說埃及跟敘利亞要進攻了
，結果被忽視

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.5.99 (臺灣)
※ 作者: iaminnocent 2023-10-10 00:27:15
※ 文章代碼(AID): #1b92dbje (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696868837.A.B68.html
推 alexhsu0909 : 忽視跟陰謀是兩回事。1F 10/10 00:28
→ AfterDark   : 前幾篇不是才說這是假新聞？2F 10/10 00:28
推 o07608      : 這時就要套入珍珠港陰謀論了3F 10/10 00:28
→ alexhsu0909 : 不要搞不好，有一分證據說一分話。4F 10/10 00:28
→ AfterDark   : 下面有人貼他們外交部的回文5F 10/10 00:28
→ vicklin     : 不是，講了又怎樣，沒發生等於給在野砲轟6F 10/10 00:29
→ vicklin     : 講了有發生劇本一樣可以亂扯，結果仍然是一樣的
→ iaminnocent : 前面有這篇新聞嗎，我沒看到，汗8F 10/10 00:29
→ vicklin     : 赤裸裸的警告沒人信隔壁棚已經演夠多了9F 10/10 00:30
→ diyaworld …
→ diyaworld   : 納坦在推特下面已經否認了10F 10/10 00:30
推 Brioni      : 如果有這回事，戰後總理換人是必然11F 10/10 00:30
推 dos01       : 這消息我覺得很奇怪 一般來說情報部長對接也會是12F 10/10 00:30
→ dos01       : 情報部長 說直接打電話給總理這我存疑
推 AfterDark   : 在行動的某一篇 在留言裡面14F 10/10 00:31
推 sonrisalsh  : 他已經否認啊15F 10/10 00:31
→ Brioni      : 反正這個他們事後會去查16F 10/10 00:31
→ shadow0326  : 相信的就是會信 反正我是不信17F 10/10 00:32
→ AnderinSky  : 納坦自己否認 但埃及情報頭子會沒事瞎掰這種東西？18F 10/10 00:32
推 raymond501  : 本來完全沒掌握就很奇怪了，納坦雅胡這政客19F 10/10 00:33
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 反正情況就2種，1種就納坦裝傻，1種就是埃及故意設20F 10/10 00:33
→ diyaworld   : 圈套要納坦黑化，好讓加薩行動不正當
→ birdy590    : "報載"22F 10/10 00:33
→ njnjy       : 埃及都覺得不對勁了我不信以色列情報單位會沒情資23F 10/10 00:34
→ borriss     :  要說低估也未必，因為之前就已經射過火箭彈了24F 10/10 00:34
推 hanslins    : 我是根本不信那坦亞胡，這麼大一次攻擊這麼多目標25F 10/10 00:35
→ hanslins    : 的民間組織行動，以色列情報部門一點消息都沒有？
→ hanslins    : 我認為輕忽情報比較可能
→ borriss     :  這次是大到太誇張28F 10/10 00:35
→ njnjy       : 不然就是納坦聽到了 不信哈瑪斯敢玩這麼大29F 10/10 00:35
推 AnderinSky  : 上次贖罪日的教訓還不夠嗎 不會吧30F 10/10 00:36
→ diyaworld …
→ diyaworld   : 埃及會出賣自己的兄弟哈馬斯，外泄行動的情報給以31F 10/10 00:36
→ diyaworld   : 色列，這點我也不太信啊？呵呵
→ njnjy       : 覺得就射射火箭彈吧33F 10/10 00:36
→ hanslins    : 光是以色列開戰後直接點掉哈瑪斯首領，就知道情報34F 10/10 00:37
→ hanslins    : 網沒問題，有問題的是分析情報的人
→ finhisky    : 早說了，小學生都知道50週年慶很可能會放煙火36F 10/10 00:37
→ hanslins    : 哈瑪斯又不是埃及的兄弟37F 10/10 00:37
→ AnderinSky  : 埃及不會把哈瑪斯當兄弟吧 要當也是巴解38F 10/10 00:37
→ iaminnocent : 埃及跟哈瑪斯可不是同一邊的阿，埃及也很討厭哈瑪39F 10/10 00:37
→ iaminnocent : 斯的
推 aria0520    : 哈瑪斯對埃及來說也是個大頭痛組織 怎會是兄弟41F 10/10 00:38
→ hanslins    : 埃及已經被阿拉伯兄弟排斥很久了42F 10/10 00:38
推 alexhsu0909 : 上面說不信的，那埃及外長幹嘛現在自爆？43F 10/10 00:38
推 raymond501  : 納坦可能原本想就讓他們射一下攔截就好，轉移民怨44F 10/10 00:38
→ aria0520    : 有些一日軍史迷真的是...45F 10/10 00:38
推 ctw01       : 據說贖罪日戰爭前約旦國王也有警告以色列46F 10/10 00:38
推 dos01       : 埃及在這件事情的立場我覺得要存疑 畢竟那批軍火47F 10/10 00:38
→ raymond501  : 沒想到一次幹這麼大48F 10/10 00:39
→ dos01       : 最有可能從埃及運進去 看一下加薩的位置就知道了49F 10/10 00:39
→ dos01       : 所以問題就會變成為什麼這批軍火能運進埃及
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 哈馬斯不就埃及穆斯林兄弟會的分支51F 10/10 00:39
推 biodevilmay : 埃及哪是哈的兄弟....52F 10/10 00:39
→ AN94        : 黑暗兵法 公子獻頭 以色列有輿論支持 可以名正言順53F 10/10 00:39
→ AN94        : 收復加薩走廊了 賺爛了
→ wulaw5566   : 以色列軍政府一直是美國忠實盟友，反而是穆斯林兄55F 10/10 00:39
→ wulaw5566   : 弟會才是哈瑪斯的源頭，然後當年歐巴馬支持穆斯林
→ wulaw5566   : 兄弟會推翻穆巴拉克，歐巴馬基本是哪個操作可以損
→ wulaw5566   : 害美國利益就選那個操作。
推 hedgehogs   : 那個ID diy的不要理59F 10/10 00:39
→ vicklin     : 納坦雅胡如果警告了卻沒發生也只是被民眾罵60F 10/10 00:40
推 Y1309       : 梅厄夫人上身喔？61F 10/10 00:40
推 verdandy    : 現在的埃及跟哈瑪斯根本不是兄弟，甚至是跟哈瑪斯62F 10/10 00:40
→ verdandy    : 同源的穆斯林兄弟會交惡的
→ vicklin     : 頂多就是政府內部加強警戒，只是看起來沒有64F 10/10 00:40
推 ooxxman     : 可能也不相信吧，小打小鬧常常有，沒想到會玩這麼大65F 10/10 00:40
→ AnderinSky  : 希望穩定的政府怎麼會跟恐怖分子關係好啦66F 10/10 00:41
→ wulaw5566   : 現在埃及軍政府就政變掉穆斯林兄弟會掌權的，埃及67F 10/10 00:41
→ wulaw5566   : 民意跟政府傾向是兩回事。
推 Cagliostro  : 有確切情報來源證實了嗎？69F 10/10 00:41
推 patentshit  : 贖罪日那次連約旦王都親自飛以色列拜見總理當面警70F 10/10 00:41
→ patentshit  : 告了
→ AnderinSky  : 蛤你說中俄？…好吧 你對72F 10/10 00:41
→ donkilu     : 這麼大的行動 事前多少會有風聲吧73F 10/10 00:42
推 hanslins    : 講穆斯林兄弟會的埃及歷史是沒updata嗎？74F 10/10 00:42
推 googlexxxx  : 之前以色列會通知加薩要打一兩顆飛彈請躲到安全屋，75F 10/10 00:42
→ googlexxxx  : 但這次沒有被通知
→ s81048112   : 所以埃及自己也沒動作讓自己多一堆難民嗎?77F 10/10 00:43
推 dos01       : 亂源圈畢竟就真的比較亂 一堆精障在那邊炸來炸去的78F 10/10 00:43
→ dos01       : 真的一堆搞不清楚那圈到底是哪一派的在掌權
推 metalj      : 以色列極右派會得利，以摩薩德過往的功力來看，完全80F 10/10 00:44
→ metalj      : 沒發現跡象實在說不過去
推 hanslins    : 烏合理推斷是輕忽情報也許轉移焦點，但沒想到玩這82F 10/10 00:45
→ hanslins    : 麼大
推 wulaw5566   : 中東各國掌權者一直蠻明確的，除了歐巴馬策動的阿84F 10/10 00:45
→ wulaw5566   : 拉伯之冬混亂期，其他時候各國政治都算穩定。
推 Hitagi      : 我認為反而不可能這麼蠢 因為以色列被通知的話 他也86F 10/10 00:45
→ Hitagi      : 會知道埃及已經是先有這情報了 而以色列刻意不作為
→ Hitagi      : 是後被埃及指證曾通報過 那反而會害死以色列執政者
→ donkilu     : 911和贖罪日事前都有情報 只是高層不太相信89F 10/10 00:45
→ Hitagi      : 自己90F 10/10 00:45
推 dos01       : 陰謀論大可不必 你要整個情報機構這麼多人 把一條91F 10/10 00:46
→ dos01       : 死這麼多人的情報瞞住是不可能的
→ Hitagi      : 因為軍方被搞 自國人民被搞 外國人民被搞 這樣的矛93F 10/10 00:46
→ sdiaa       : 被通知也是轉給自家情報系統查核阿...94F 10/10 00:46
→ Hitagi      : 頭會完全指向以色列政府跟摩薩德 不是只有下台就能95F 10/10 00:46
→ Hitagi      : 善了得
→ Hitagi      : 所以不可能去搞這種一下就被被拆穿的陰謀的
→ sdiaa       : 怎麼可能人家講你就照辦...98F 10/10 00:47
→ Hitagi      : (再怎樣也該暗中調動軍隊增援)99F 10/10 00:47
推 a27783322   : 屁啦 埃及通知==100F 10/10 00:47
→ hanslins    : 美國911是輕忽情報，贖罪日戰爭一樣也是，今天這個101F 10/10 00:48
→ hanslins    : 你跟我講沒有情報我完全不信，又不是孤狼作案，幾
→ hanslins    : 千人的行動以色列沒得到情報？誰信？
推 cross980115 : 我推文有提104F 10/10 00:48
→ cross980115 : 也有貼納坦雅胡方的否認消息
→ cross980115 : 所以最好當未確認消息
推 dos01       : 實際的情況是什麼我不清楚 但埃及現在這個動作基本107F 10/10 00:49
→ hanslins    : 我是講輕忽情報而不是公子獻頭108F 10/10 00:49
→ dos01       : 上就是在說 雖然軍火是從我這流過去的 但我有先說喔109F 10/10 00:49
→ dos01       : ...比較像是在做這樣的動作
→ cross980115 :  文章代碼(AID): #1b91XdaL (Military)111F 10/10 00:50
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續 - Military板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
andyken 以軍的F-15、F-16與準備裝上的JDAM 從空中俯看加薩遭到大規模空襲的情景 一些JDAM摧毀加薩建築物的合集影片 加薩市中心遭到空襲後的殘破景象，人們持續援救死傷者(慎入) 哈瑪斯人車被以軍阿
推 cychi       : 一定有情報啦 那麼多火箭彈和車輛不尋常集結112F 10/10 00:50
→ hanslins    : 而且五十週年紀念欸！誰不搞個活動紀念？113F 10/10 00:50
噓 slm52303025 : 垃圾總理 死的是別人的小孩114F 10/10 00:51
→ cross980115 : https://i.imgur.com/k0K3twt.jpg115F 10/10 00:51
→ cross980115 : 同推特下方就有貼否認消息
→ cross980115 : 發文只發一半說真的不好
[圖]
推 insidelonely: 珍珠港？118F 10/10 00:51
推 hgt         : 不管真假，納坦雅胡都要否認不是嗎??? 所以他表態119F 10/10 00:51
→ hgt         : 意義也不大!!!  不過故意放過情報，這玩太大
→ Brioni      : 這麼小的地方藏5000枚大管跟發射箱沒人發現也是絕了121F 10/10 00:52
→ hgt         : 我是不相信納坦雅胡會這麼誇張XD122F 10/10 00:52
→ vicklin     : 公開表態不在理性選擇肢裡面，沒私下戒備比較扯123F 10/10 00:53
推 imanikki    : 歐巴馬任內外交知名事蹟還有在BiBi上一個任期時被124F 10/10 00:54
→ imanikki    : 搞出聯合國2334號決議案，BiBi氣到翻桌、直接宣佈
→ imanikki    : 停止一切給UN的支援款項，順便每天把時任駐以大使
→ imanikki    : 、至今仍協助處理相關事務的夏皮羅叫去洗臉
噓 Luba        : 這是假新聞 可以刪文了吧128F 10/10 00:54
推 lolen       : 可能一開始就知道了，但是誤判只是射一兩百發，想說129F 10/10 00:54
→ lolen       : 剛好利用這點轉移國內民怨，哪知道不只射一兩百發而
→ cross980115 : 算是未證實吧 但同推特雙邊都有寫到 不該只發上半131F 10/10 00:55
→ lolen       : 已，這下就絕對要裝死說事前完全不知道有這件事情132F 10/10 00:55
噓 dos01       : 對了 這種文還用這麼免洗的ID來發也太沒誠意了133F 10/10 00:55
→ dos01       : 怎麼了? ID不是很多嗎?
→ dalyadam    : 《登入次數》315 次 (同天內只計一次)135F 10/10 00:56
→ dalyadam    : 果然就是要用分身帳號來貼假新聞是吧
噓 stuj9019    : 到底有多少人不知道埃及從納賽爾之後已經世俗化半個137F 10/10 00:58
→ stuj9019    : 世紀了
推 onlyfun68   : 連新聞都能造假了，貼這種是什麼心態139F 10/10 00:59
推 donkilu     : 還不能說是假新聞吧140F 10/10 00:59
→ donkilu     : https://www.ynetnews.com/article/h1qvvf11z6
→ donkilu     : 以色列新消息報的報導
噓 dos01       : 還沒確定真假 我只是單純對ID發作而已143F 10/10 01:00
→ s81048112   : 樓上 這篇就是你說的網址144F 10/10 01:00
推 donkilu     : 美聯社引述埃及官員的報導: https://ppt.cc/foTvtx145F 10/10 01:02
What went wrong? Questions emerge over Israel's intelligence prowess after Hamas attack | AP News
[圖]
Israel’s intelligence agencies have gained an aura of invincibility over the decades because of a string of intelligence achievements against its enem ...

 
推 jwzkp       : 拜登也有跟司機說俄國會入侵，司機也是忽悠過去146F 10/10 01:04
→ cross980115 : 新消息報是以色列最大報 難以直接說是假新聞就是了147F 10/10 01:04
→ cross980115 : 當作未能證實是比較好的
→ cross980115 : 只是如果為真 那之後勢必要追究責任
→ donkilu     : 對啊 別的不說 烏克蘭那時候也不太信啊...150F 10/10 01:05
推 money501st  : 如果為真很可能就是執政黨想藉此擴權151F 10/10 01:05
推 gm79227922  : 應該不知道哈瑪斯用類空軍吧152F 10/10 01:06
噓 dos01       : 烏克蘭當初有調動軍隊 是總統不能公開散播恐慌消息153F 10/10 01:07
→ dos01       : 反而會卡住軍隊的調動 烏克蘭的情況早就討論過了
→ dos01       : 所以才有當初VDV直接被打下來的情況
推 d8917936    : 以色列太自己為了156F 10/10 01:08
→ cross980115 : 烏克蘭當初有說過了 只能暗中先調動157F 10/10 01:08
→ cross980115 : 情況跟這個不同
推 sdiaa       : 以色列情報部門也證實情報 才有執政黨的事159F 10/10 01:10
噓 dos01       : 如果情報部門知道消息 卻沒有告知軍隊 那就看誰把160F 10/10 01:12
→ dos01       : 消息攔下來 如果要陰謀論 總會有這個人吧
推 yoshro      : 這不就跟911一樣，最後一定有一堆人認為是陰謀論。162F 10/10 01:14
推 Two2Seven   : 贖罪日戰爭前約旦國王也有警告，但當時的以色列領163F 10/10 01:15
→ Two2Seven   : 導人也沒有採信
推 gunng       : 實際上烏克蘭還是有做準備 只是沒那麼大動作就是165F 10/10 01:16
→ gunng       :  不然基輔附近不會剛好擺了幾支國土旅
→ gunng       : 南線則是該方向部隊本就欠編 人數不足 裝備不佳 所
→ gunng       : 以才一路潰逃到赫爾松
推 mbtvsbmp    : 烏俄戰爭開戰前48小時烏透過線人就確定會打，169F 10/10 01:26
→ mbtvsbmp    : 線人就是有參加開戰後烏俄談判結果誤被當叛徒那位，
推 rainwen     : 另一種可能是麻木掉了，每天都收到威脅情資，也的確171F 10/10 01:30
→ rainwen     : 的都有攻擊，只是不算大，時間一久就習以為常，就跟
→ rainwen     : 聽到火箭聲音的人們一樣，以為只是像往常射個幾發。
→ rainwen     : 老實講，如果每天都保持嚴陣以待的緊繃心態，身體也
→ rainwen     : 撐不了太久。
推 carlos159357: 以色列這樣跟藍綠有啥兩樣？！還是台灣又領先世界了176F 10/10 01:51
→ carlos159357: ？！
→ mmnnoo …
推 mmnnoo      : 納塔亞胡極右，依他的所做所為以及聲望跟目前的處境178F 10/10 02:03
→ mmnnoo      : ，是很有可能有動機想藉哈瑪斯鬧事來提升升望呀…
→ mmnnoo      : 沒想到哈瑪斯鬧到比想像中大這麼多倍~~~
推 semind      : 總之…以色列給極端派主導本來就不好了181F 10/10 02:18
→ semind      : 這民族的人已經夠剛烈了，更需要穩健的領導
→ semind      : 但面對極端派對上禽獸派，我只能含淚支持人類
推 tony160079  : 還扯藍綠 自己眼界小不用出來自曝其短184F 10/10 02:19
→ semind      : 這種虐殺、綁架無辜人質、還讓他們屍體遊街的禽獸185F 10/10 02:20
→ semind      : 行徑應該永遠消失在人類社會裡面
推 jieen0604   : 別忘了，以色列很常被射火箭，防空又滿強的187F 10/10 02:37
推 bnm89164    : 之前的行動都是射火箭吧188F 10/10 02:44
噓 Partition   : 埃及有這麼好心？189F 10/10 02:48
→ birdy590    : 此事存疑~ 埃及和以色列有正式外交關係190F 10/10 02:50
→ birdy590    : 但是邊界區域最近十幾年並不算平靜, 但是埃及政府
→ birdy590    : 不至於敢砸掉好不容易達成的和平~
→ birdy590    : 因為萬一有戰事再丟掉土地, 可能就拿不回來了
→ birdy590    : 邊界發生過埃及哨站被攻擊的事件~ 而且看起來最可能
→ ev331       : 電信不都以色列的嗎 以色列不能竊聽?195F 10/10 02:55
→ birdy590    : 就是加薩的極端份子幹的 所以埃及不可能明著挺196F 10/10 02:55
推 ZXEVA       : 這說法不就變相檢討受害者。「啊就警告過你啊」197F 10/10 02:58
→ ZXEVA       : 而且只警告以色列？死亡的民眾各各國籍都有，
→ ZXEVA       : 怎麼不直接全世界公告算了？
噓 z1231002    : 故意的 沒有理由怎麼揍阿拉伯人200F 10/10 03:06
推 EvilPrada   : 拜託喔  烏克蘭連美國的俄羅斯進攻警告都不太信了201F 10/10 03:14
→ EvilPrada   : 以色列懷疑埃及的情報  也不是甚麼不可能的事吧
推 spike50818  : 就邊防、情報、防空同時失靈不陰謀論也難203F 10/10 03:54
→ s7172001    : 每天都有警告吧 他媽的今天中共有情報飛彈要過來 民204F 10/10 05:21
→ s7172001    : 進黨還不是會要大家不要抬頭
→ cacoi       : 這消息有跟沒有一樣 以色列根本不怕恐攻阿206F 10/10 05:37
推 balius      : 烏克蘭的例子早就討論過不是不信而是基本處在被動狀207F 10/10 06:10
→ balius      : 態，沒辦法直接實施動員
→ scott29     : 中共大外宣有說，因為哈馬斯用華為手機跟基地台，209F 10/10 06:22
→ scott29     : 所以不會被以色列竊聽到，以色列矇了，美國也慌了
推 rommel1     : 情報太籠統了 "不尋常.可怕"是什麼東西?211F 10/10 06:40
→ downtoearth : 也不能怎麼樣 一樣是為了大義 挨了打了才能反攻212F 10/10 07:51
→ downtoearth : 不然他能為了還沒發生的事 殺進去幹掉五千顆
→ downtoearth : 火箭彈嗎...
推 smpian      : 如果是真的，以色列應該清除極右派215F 10/10 08:36
→ smpian      : 極右極左都是喪失道德判斷的
推 pulser      : 最大受益者的確是以色列極右派217F 10/10 08:57
推 IRPT001     : 亞胡:計畫通218F 10/10 09:03
推 cerwvk      : 我也很納悶, 這種警告是不是很頻繁到無感.219F 10/10 09:08
推 bladesinger : 約旦50年前就透露過情報了，以色列忽略或是刻意忽略220F 10/10 09:24
→ bladesinger : 都有可能
推 Hurricaneger: 你跟我講情報，我不一定要馬上回覆你怎麼做，做多222F 10/10 09:48
→ Hurricaneger: 久，如何做。

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