※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-15 18:40:30
看板 Military
作者 標題 [提問] 該怎麼防大量火箭彈？
時間 Sat Oct 14 22:20:13 2023
哈瑪斯很聰明，用大量便宜簡單的火箭彈直接投去人口密集區，輕鬆造成大量傷亡，那麼
這種飽和式的火箭攻擊是有解的嗎？ 使用導彈防空完全不划算且超載，用地面機砲也很
難觀測攔截吧......
這種飽和式的火箭攻擊是有解的嗎？ 使用導彈防空完全不划算且超載，用地面機砲也很
難觀測攔截吧......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.147.199 (臺灣)
※ 作者: calvinkuo 2023-10-14 22:20:13
※ 文章代碼(AID): #1bAgEVo_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697293215.A.CBF.html
推 : 以色列：源頭打擊 把會發射火箭的人都解決掉1F 10/14 22:21
→ : 隔的夠遠，結案2F 10/14 22:22
→ : 這哪叫聰明3F 10/14 22:22
推 : 這種沒導引 不是子母彈的 還算好攔截 有快炮雷達整4F 10/14 22:22
→ : 以色列前幾年開始開發雷射防禦系統5F 10/14 22:22
→ : 用那個東西搭配鐵穹之類的系統理論上可以有效防禦
→ : 用那個東西搭配鐵穹之類的系統理論上可以有效防禦
推 : 把會發射火箭的人處理掉就可以了7F 10/14 22:22
→ : 火箭的載具好藏，小巧，沒那麼好點掉8F 10/14 22:23
推 : 靠情報防禦啊...但如果不想防的話9F 10/14 22:23
→ : 快砲會先被端掉10F 10/14 22:23
→ : 防空系統的雷達會判斷會不會造成危害11F 10/14 22:23
→ : 如果不會造成危害的話那麼防空系統就不會攔截
→ : 如果不會造成危害的話那麼防空系統就不會攔截
→ : 和的系統 只是那種系統適不適合放在城市裡面 是問題13F 10/14 22:23
推 : 很難防而且很虧錢哈瑪斯那種都便宜土砲的火箭砲鐵14F 10/14 22:24
→ : 穹再便宜射上去攔截也是大虧只能打發射地點
→ : 穹再便宜射上去攔截也是大虧只能打發射地點
推 : 不防 給他炸 然後自己也去炸人口稠密區 比火力一定16F 10/14 22:24
→ : 是以色列贏
→ : 是以色列贏
→ : 如果把大量火箭彈往人口稠密的住民地丟叫做聰明18F 10/14 22:24
→ : 那俄軍應該是世界上最最聰明的軍隊了
→ : 那俄軍應該是世界上最最聰明的軍隊了
→ : 鐵穹一套系統報價五千萬美金一隻導彈兩萬美金射上去20F 10/14 22:25
→ : 都錢在天空炸開
→ : 都錢在天空炸開
→ : 那種土製火箭彈其實能造成的傷亡非常有限 能炸什麼22F 10/14 22:25
→ : 完全隨緣
→ : 完全隨緣
推 : 台灣海峽飛過來以以為靠細細的鋼管能裝多少推進燃24F 10/14 22:25
→ : 料跟戰鬥部？
→ : 料跟戰鬥部？
推 : 鐵穹+大衛彈弓+....26F 10/14 22:26
→ : 另外哈瑪斯火箭攻擊造成傷亡數量遠遠低於恐攻本身27F 10/14 22:26
推 : 死傷幾乎都是衝進去殺的28F 10/14 22:26
→ : 大量傷亡是地面部隊突擊進去屠殺的，跟火箭彈關聯29F 10/14 22:27
→ : 不大
→ : 不大
推 : 哈瑪斯怎麼不跟中國要對岸很愛吹的超級火箭炮31F 10/14 22:27
推 : 躲起來給他炸啊，又傷不了什麼？32F 10/14 22:28
推 : 哈瑪斯那種都土砲伊朗敘利亞黎巴嫩提供零件組裝的就33F 10/14 22:28
→ : 是一直射煩死你就算落地傷害也不大除非真的運氣超差
→ : 人剛好在落彈點
→ : 是一直射煩死你就算落地傷害也不大除非真的運氣超差
→ : 人剛好在落彈點
推 : 對付防空系統最好的辦法不是讓他瞎掉就是把攔截彈36F 10/14 22:29
→ : 打光最直接的方式了
→ : 打光最直接的方式了
→ : 不可能躲著給他炸就算射五百發好了如果都落地對市38F 10/14 22:29
→ : 民的心理打擊很大而且你還要善後更花時間跟人力
→ : 能在空中處理掉是最好的方式了
→ : 民的心理打擊很大而且你還要善後更花時間跟人力
→ : 能在空中處理掉是最好的方式了
→ : 這就是恐攻手法 要用防恐思維去想 美國就是源頭打41F 10/14 22:30
→ : 擊 現在以色列其實是同一個做法
→ : 擊 現在以色列其實是同一個做法
推 : 無解，圍堵斷援助，不然就殺人43F 10/14 22:30
→ : 沒辦法 最好的方法就是 不讓它製造出來44F 10/14 22:31
→ : 零星的可以靠防空，搞大波的就是現在這樣回應45F 10/14 22:31
→ : 這比射出來以後再想辦法擋可行而且便宜很多46F 10/14 22:31
推 : 美國快砲的彈藥還會自己安全銷毀不會亂飛打到人47F 10/14 22:31
推 : 哈瑪斯的土炮火箭很像會飛的瓦斯罐48F 10/14 22:31
推 : 德國V-2火箭打不准但可以摧毀人民心靈武器49F 10/14 22:31
→ : 這種火箭最大的用途其實是大幅增加以色列的防禦成本50F 10/14 22:32
→ : 以及對以色列民眾造成恐懼而已
→ : 以及對以色列民眾造成恐懼而已
→ : 不讓它製造出來 其實最簡單 對照組西岸就造不出來52F 10/14 22:33
→ : 要弄到那麼大量的水管都有困難 炸藥根本不可能
→ : 要弄到那麼大量的水管都有困難 炸藥根本不可能
→ : 這次有報導說連電戰跟駭客都用上了 才能癱瘓以軍54F 10/14 22:33
→ : 至於哈瑪斯哪來這些高端玩意 就不好說了
→ : 至於哈瑪斯哪來這些高端玩意 就不好說了
→ : 這只證明了加薩的邊界管制問題很大 地道肯定一大堆56F 10/14 22:34
推 : 說真的哈馬斯在當地政府兼黑道要走私什麼其實都很57F 10/14 22:34
→ : 簡單
→ : 簡單
推 : 眼線+主動源頭打擊最有效，靠攔截就比較被動。59F 10/14 22:34
→ : 不只武器可以自由流入 甚至有可能直接派人支援60F 10/14 22:34
推 : 所以我早說了以色列是舒服太久鬆懈了XD61F 10/14 22:35
→ : 近十年來西奈半島各方人馬齊聚 其實就是警訊62F 10/14 22:35
→ : 埃及那邊一堆恐攻 不會是沒有原因突然冒出來的
→ : 埃及那邊一堆恐攻 不會是沒有原因突然冒出來的
→ : 哈瑪斯那些是便宜貨而且距離近反應時間短64F 10/14 22:37
推 : 地中海又沒人可以當隨便攔截貨船的國家或法條65F 10/14 22:38
推 : 哈瑪斯就都透過水路唯一的港口跟伊朗黎巴嫩敘利亞66F 10/14 22:39
→ : 走私咩自己管的也不能說走私就合法進口
→ : 走私咩自己管的也不能說走私就合法進口
→ : 海上貨物裝個發信機丟到海上飄在派人拖走哈瑪斯走私68F 10/14 22:40
→ : 就是這麼簡單
→ : 就是這麼簡單
推 : 哈瑪斯應該收了蠻多IS殘黨70F 10/14 22:40
→ : 但放任禽獸濫殺的結果就是弄到自己沒朋友
→ : 但放任禽獸濫殺的結果就是弄到自己沒朋友
推 : 美國怎麼防止911以色列比照辦理阿 把所有人當作犯72F 10/14 22:42
→ : 人一樣搜身才能放行 然後去打掉恐怖組織這樣
→ : 人一樣搜身才能放行 然後去打掉恐怖組織這樣
推 : 鐵穹+互炸啊 不就現在進行式74F 10/14 22:44
推 : 而且加薩實在離以色列太近了突然一群人衝破鐵網進去75F 10/14 22:45
→ : 攻擊你再會反應隨時備戰也反應不過來
→ : 攻擊你再會反應隨時備戰也反應不過來
推 : 鐵穹我以為很有名了，美國都已經買了77F 10/14 22:46
→ : 加薩的海岸應該不通 這個以色列有在監控78F 10/14 22:49
→ : 挖地道然後長期供應吧 細水長流存個十年八年就很多
→ : 說穿了根源就是加薩的邊境管制失效了
→ : 所以裡面有大量武器裝備 炸藥 火箭
→ : 甚至投彈無人機 大概除了車輛開不進去小玩意全都有
→ : 以色列本來的防衛策略 是蓋圍牆然後自動化省人力
→ : 結果對方有炸彈 自動機槍塔和圍牆三兩下就毀了
→ : 挖地道然後長期供應吧 細水長流存個十年八年就很多
→ : 說穿了根源就是加薩的邊境管制失效了
→ : 所以裡面有大量武器裝備 炸藥 火箭
→ : 甚至投彈無人機 大概除了車輛開不進去小玩意全都有
→ : 以色列本來的防衛策略 是蓋圍牆然後自動化省人力
→ : 結果對方有炸彈 自動機槍塔和圍牆三兩下就毀了
→ : 加薩的海港前幾天被以色列封鎖跟炸掉了現在沒地方可85F 10/14 22:52
→ : 以運
→ : 以運
→ : 看起來他們的據點裡可能只有排級兵力87F 10/14 22:52
→ : 所以民兵拿槍和RPG衝進來沒啥便宜討
→ : 所以民兵拿槍和RPG衝進來沒啥便宜討
→ : 不然光加薩就有兩百多萬人糧食進口就是大問題加薩也89F 10/14 22:53
→ : 沒什麼耕地
→ : 沒什麼耕地
推 : 以色列海軍會動所以不像陸軍的箭塔被無人機點掉 所91F 10/14 22:54
→ : 以才會看到25mm岸轟海力士....
→ : 以才會看到25mm岸轟海力士....
推 : 火箭彈40kg 彈藥只有10kg 頂多炸一個洞 就大支衝天93F 10/14 23:01
→ : 砲 是能幹嘛 ★★★★
→ : 砲 是能幹嘛 ★★★★
→ : 火箭彈就幸運輪大抽獎 抽到的就死 大概這意思95F 10/14 23:08
→ : 鐵穹一樣防禦的很好，被槍殺的才是主因96F 10/14 23:09
推 : AT立場 or 防空洞97F 10/14 23:10
→ : 世界最強的火箭彈防禦系統，鐵穹第一98F 10/14 23:11
→ : 打平民是無腦行為吧99F 10/14 23:12
→ : 防空洞一躲，連空軍炸彈都能防，火箭彈能幹嘛？100F 10/14 23:12
→ : 你沒看海馬斯，也只能在橋面打一個大洞
→ : 你沒看海馬斯，也只能在橋面打一個大洞
推 : 實戰最多肯定最多我敢保證102F 10/14 23:14
→ : 美國都不會拿海馬斯來打防空洞跟碉堡103F 10/14 23:14
→ : 美國GBU系列下去就好了104F 10/14 23:15
推 : 不不…這次大量死傷大多不是火箭彈造成的吧105F 10/14 23:19
→ : 說起來就跟 823 砲戰一樣，火箭洗地會有砲彈多嗎
→ : 那麼 823 砲戰下來，為什麼金門還會有人活著？
→ : 說起來就跟 823 砲戰一樣，火箭洗地會有砲彈多嗎
→ : 那麼 823 砲戰下來，為什麼金門還會有人活著？
推 : 第一發防不住 不過可以炸回去讓他沒有第二發109F 10/14 23:21
→ : 不是很多都從坑道發射的? 這種要炸毀都難110F 10/14 23:24
→ : 坑道內部要炸塌很難，但是發射口，要炸掉很容易111F 10/14 23:26
→ : 那也得丟的準啊~ 導引彈不會便宜到哪裡去的112F 10/14 23:27
→ : 發射口連著地表，炸彈都不用直接命中，發射口就廢113F 10/14 23:28
→ : 了
→ : 變形或是有障礙物的發射口，哈瑪斯也不敢發射吧
→ : 了
→ : 變形或是有障礙物的發射口，哈瑪斯也不敢發射吧
→ : 對岸要是用哈瑪斯這種火箭彈，我做夢都會笑116F 10/14 23:33
推 : 不過哈瑪斯這種火箭傷殺力沒以色列這種打才對，以色117F 10/14 23:38
→ : 列火箭準又傷殺力大
→ : 列火箭準又傷殺力大
→ : 能跨海作戰的大口徑火箭彈，中國數量也不多，不會119F 10/14 23:38
→ : 拿來打非軍事目標
→ : 拿來打非軍事目標
推 : 火箭彈沒有造成大量傷亡,別沒了解自己認定121F 10/14 23:40
推 : 留島不留人122F 10/14 23:40
→ : 鐵穹其實擋住一半就是了123F 10/14 23:41
推 : 長程火箭不會比飛彈便宜到哪裡去124F 10/14 23:42
→ : 躲防空洞讓他炸, 威力又不大125F 10/14 23:43
推 : 火箭彈能夠跨海（150km射程的）的其實都不便宜，口126F 10/14 23:44
→ : 徑也不小（300mm以上），一台發射車也載運的數量很
→ : 有限
→ : 徑也不小（300mm以上），一台發射車也載運的數量很
→ : 有限
推 : 哈瑪斯的160公里火箭印象大約1萬美金，裝藥不到200129F 10/14 23:57
→ : 公斤
→ : 250公里的情報不到
→ : 公斤
→ : 250公里的情報不到
→ : 樓上，就讓小粉紅嘴一下火箭彈洗地132F 10/14 23:57
→ : 跟俄羅斯一樣，戰前世界第二強
→ : 打到現在，成了國土保衛戰
→ : 壕溝挖起來
→ : 跟俄羅斯一樣，戰前世界第二強
→ : 打到現在，成了國土保衛戰
→ : 壕溝挖起來
→ : 不過哈瑪斯火箭大多沒有導引部，雖然以色列的資料說136F 10/14 23:59
→ : 有些有，但精度沒資料
→ : 考慮國土範圍，以色列最遠也只在加薩以北100多公里
→ : 確認火箭落點，超過那也是黎巴嫩的事
→ : 有些有，但精度沒資料
→ : 考慮國土範圍，以色列最遠也只在加薩以北100多公里
→ : 確認火箭落點，超過那也是黎巴嫩的事
推 : 和平共存140F 10/15 00:20
推 : 火箭彈用防空系統防禦？141F 10/15 00:56
→ : 你知道放空系統用什麼防空的嗎？
→ : 第一防空系統是有高度限制的
→ : 第二防空系統的殺傷力比火箭彈強，也就是你真的用
→ : 防空系統打火箭彈，可能本來自損800變成自損10000
→ : 你知道放空系統用什麼防空的嗎？
→ : 第一防空系統是有高度限制的
→ : 第二防空系統的殺傷力比火箭彈強，也就是你真的用
→ : 防空系統打火箭彈，可能本來自損800變成自損10000
推 : 源頭打擊146F 10/15 01:02
推 : 以色列最近在開發雷射防禦 成功的話就很省了147F 10/15 01:14
推 : 無解 除非有防護罩148F 10/15 01:22
推 : 源頭打擊149F 10/15 01:38
噓 : 哪有造成大量傷亡？150F 10/15 01:39
推 : 這種武器在台海只能炸金馬，台灣是完全丟不過來的151F 10/15 01:42
→ : ，要丟到台灣只能靠那1500發瞄準台灣的導彈
→ : ，要丟到台灣只能靠那1500發瞄準台灣的導彈
推 : 看看雷射防空系統有沒有效153F 10/15 04:10
→ : 火箭彈造成的傷亡很少吧,大部分是槍殺154F 10/15 04:49
推 : 源頭打擊155F 10/15 06:11
推 : 清空發射場畫出安全範圍 現在以色列做一次給你看156F 10/15 07:16
噓 : 金門人：你在說什麼？沒父母可以問嗎？157F 10/15 08:12
推 : 源頭打擊成本最低158F 10/15 08:46
推 : 大量傷亡？還好吧 早點看到早點躲防空洞159F 10/15 08:56
推 : 這種無導引 跟迫砲沒兩樣吧~ 效果有限!160F 10/15 10:11
推 : 控制媒體，不報導就沒傷亡，不然就講幹話過關。161F 10/15 14:21
推 : 讀軍校162F 10/15 16:44
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