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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-23 19:46:04
看板 Military
作者 TetsuNoTori (台南空三小鳥)
標題 [討論]  以色列的勝戰處理？
時間 Mon Oct 23 11:22:30 2023

今天以色列打巴勒斯坦，基本就是大人打嬰兒，考慮誰打贏基本上沒有什麼需要。但是我
比較好奇的是，打贏之後打算怎麼辦？

假設以色列的戰略目標是全吃巴勒斯坦，那他(早晚)得處理那些人：全部屠掉，物理上和
道德上都不太可行；要趕走，哈瑪斯聲名狼藉沒人收；如果要同化，以色列國內主流猶太
大概不太接受，那這樣是不是就要共存？


可是要長期共存的話，一定得有一定程度和解，但現在這種只有鞭子跟鞭子的政策有可能
和解嗎？哈瑪斯不乖，揍一頓還可以理解；但西岸也是弄了一堆屯墾區去弄人家，那恐怖
分子不就越打越多嗎


今天以色列隨便都可以把巴勒斯坦給打爛個10遍，可是現在好像看不太出來打爛之後打算
怎麼辦？美國去揍人，被揍方都遠在天邊，報復鞭長莫及，可是巴勒斯坦就在隔壁，三不
五時爆個一次，猶太人大概也受不了吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.161.199 (臺灣)
※ 作者: TetsuNoTori 2023-10-23 11:22:30
※ 文章代碼(AID): #1bDURuDV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698031352.A.35F.html
推 njnjy       : 叫聖人聯合國進去善後1F 10/23 11:24
→ keeperess   : 以色列歷史了解一下唄，約旦、埃及、甚至巴解組織2F 10/23 11:28
→ keeperess   : 哪一個不是曾經想要殺光猶太人的?
→ keeperess   : 現在又哪一個是不能談判的?
以色列願意跟他們喬啊，但是他們有想要跟巴勒斯坦喬嗎
推 Solti       : 不知道能不能全面退出西岸與加薩 讓法塔賀管理 然5F 10/23 11:30
→ Solti       : 後兩邊正式建交劃定疆界
推 fujioqq     : 哈瑪斯和解之後 可能會跑出哈牛斯 無限增生7F 10/23 11:30
推 hpk89       : 短期還是要先給以色列發洩一下，不然國內怨氣無出8F 10/23 11:32
→ hpk89       : 口
→ hpk89       : 中長期看以色列能不能換個人執政，把極右轉回中間
→ Rinehot     : 兩邊都鷹派當家，火車對撞遲早的事。11F 10/23 11:35
→ AntiqueTea  : 現在是看哈瑪斯的背後這些黑手是不是有心在搞事？12F 10/23 11:35
→ AntiqueTea  : 單純的哈馬斯也不過就是巴解阿拉法特跟以色列和平
→ AntiqueTea  : 之後在那不爽才冒出的小弟，不難擺平！
也是巴動盪才讓伊朗之類見縫插針，當然破罐子破摔也是一種搞法啦
推 kuramoto    : 打贏之後也沒什麼要特別處理的手段，反正哈瑪斯既15F 10/23 11:35
→ kuramoto    : 不是第一個，大概也不會是最後一個，贏了就是換到下
→ kuramoto    : 次動亂前的和平，就跟今天哈瑪斯出來鬧之前的日子一
→ kuramoto    : 樣而已
推 frank111    : 交出哈瑪斯，扶植偽政府19F 10/23 11:36
→ iqeqicq     : 可以參考一下西班牙和希臘把伊斯蘭教影響徹底洗掉20F 10/23 11:36
→ frank111    : 給偽政府基本的武器讓他們內耗21F 10/23 11:36
→ jerrylin    : 把能炸的炸一炸  地道出口也炸一炸  就差不多了22F 10/23 11:37
→ iqeqicq     : 巴勒斯坦領導人沒辦法像凱末爾辦到政教分離23F 10/23 11:37
→ jerrylin    : 以色列也知道恐怖分子是殺不完的24F 10/23 11:37
推 catlazy42120: 就巴勒斯坦處境會更困難，以後水電自己想辦法，這25F 10/23 11:37
→ catlazy42120: 場更大的災難在後續各國劃陣營重新對立，重回冷戰
→ catlazy42120: 甚至三戰的陣營對抗
→ iqeqicq     : 但也要擔心跟艾爾段一樣走回政教合一28F 10/23 11:37
→ jerrylin    : 現在只是擺出強硬姿態當之後談判籌碼29F 10/23 11:37
→ jerrylin    : 我本來要打十年把這區徹底毀滅  現在只打這樣就收工
這算妥協嗎…？
推 NexusPrime  : 把哈瑪斯高層全部斬首後，大概會跟現在正統巴勒斯31F 10/23 11:38
→ NexusPrime  : 坦政府談之後怎麼治理加薩吧
→ jerrylin    : 堵住衛道人士的嘴.33F 10/23 11:38
→ iqeqicq     : 埃及穆斯林兄弟會的民選總統莫西被罷黜有前車之鑑34F 10/23 11:38
→ AndyMAX     : 不要以色列駐軍 就叫聯合國駐軍八35F 10/23 11:41
推 keigowei    : 這次累積出來的仇恨值，我看沒救了…多少家庭破碎36F 10/23 11:42
→ iqeqicq     : 沙國為首的中東盟軍仍陷入葉門內戰泥淖37F 10/23 11:43
→ iqeqicq     : 無法騰出兵力搞定巴勒斯坦局勢
推 iceonly     : 前面有講了，以色列看起來像是偏兩國的樣子，打完後39F 10/23 11:44
→ iceonly     : 就不管加薩死活
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:52:31
推 b425k1719   : 加薩再內縮幾百公尺劃設無人區雷原邊境插滿機槍塔41F 10/23 11:48
→ b425k1719   : 水電可以給，然後當裡面的人不存在
→ b425k1719   : 在乎人權？阿拉伯跟聯合國自己處理
→ b425k1719   : 加薩人越線就當殭屍感染者處理
這樣牆內就真的全要變成恐怖分子了
推 apolloapollo: 割地賠款 男的殺 女的俘虜45F 10/23 11:51
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:53:56
→ sdiaa       : 以色列願意喬阿 是哈瑪斯不要46F 10/23 11:55
推 momotaloson : 聯合國軍隊什麼時候進去維和？47F 10/23 11:57
→ keeperess   : 原PO把巴勒斯坦跟哈瑪斯、巴解的關係先搞清楚再來唄48F 10/23 12:00
→ keeperess   : 跟只會用拳頭溝通的人談判那就只有拳頭
→ iqeqicq     : 類似的狀況就像20世紀末的愛爾蘭共和軍50F 10/23 12:02
推 b425k1719   : 補，把納坦亞胡跟那些騷擾西岸的極右派處理一下51F 10/23 12:03
→ iqeqicq     : IRA起初跟PLO一樣靠武裝恐怖活動發跡52F 10/23 12:03
推 fujioqq     : 巴勒斯坦如果還是抱著一國論 是還能談出啥53F 10/23 12:03
→ iqeqicq     : 後來IRA跟PLO一樣也有路線分裂問題54F 10/23 12:03
→ iqeqicq     : 現在IRA激進派早已偃旗息鼓了
推 shield739   : 佔領區實施軍管 建立種族隔離牆 所有巴人社區設檢查56F 10/23 12:07
→ shield739   : 點跟鐵絲網不準自由出入
→ shield739   : 基本上上述現在在西岸用的方法也能搬到加薩
→ shield739   : 重點是要把巴人社區破碎化 現在加薩太大一座城市
→ shield739   :  不好管理跟監控
推 shield739   : 如果能在其中分割成很多破碎的巴人社區跟猶太社區
→ shield739   :  猶太社區就派民兵殖民 巴人社區（通通都是破碎飛地
→ shield739   :  彼此間難以進行人員、物資交流） 這樣用西岸模式軍
→ shield739   : 管 才不易孳生地下組織
→ shield739   : 這樣縱使有地下組織 也難以取得重裝備或互相聯繫策
→ shield739   : 應 縱使有孤狼式恐攻 個別社區也會被迅速包圍消滅
推 olozil      : 聯合國: 別找我, 我只會講講幹話67F 10/23 12:13
推 OrangePest  : 一般這種情況都會像用中國的再教育營或鄂圖曼的改宗68F 10/23 12:15
→ OrangePest  : 兵制度那樣 從文化上去同化 根絕異族人 但偏偏以色
→ OrangePest  : 列文化又是極端排外 不能接受外族跟自己融合 所以現
→ OrangePest  : 在就變成這種死局了
→ loser1      : 女性強制遷至西岸，男性留下。72F 10/23 12:15
→ AndyMAX     : 看起來以色列打算設立停戰區布雷封鎖了 加薩自生自73F 10/23 12:18
→ AndyMAX     : 滅吧
推 AdventurerCC: 如果沒辦法聯合成立GHQ，那就徹底隔離，老死不往來75F 10/23 12:18
→ sdiaa       : 不能接受外人...哈瑪斯比以色列嚴重吧76F 10/23 12:20
推 seeback     : 巴解跟哈瑪斯都是外來政權，要轉型成為本土政權才有77F 10/23 12:21
→ seeback     : 機會被大家承認
→ wzmildf     : 我覺得對以色列來說，打爆加薩根本不算「勝仗」就79F 10/23 12:22
→ wzmildf     : 是了，這個狀況以色列要贏實在太難了
→ dasuperray  : 設立無人區+安全區吧 反正就是建牆隔離81F 10/23 12:23
→ optw        : 戰略是逼伊朗出來切磋82F 10/23 12:23
推 aimlin      : 再教育營勞改吧83F 10/23 12:24
→ TSMCfabXX   : 地道出口炸掉它可以再挖新的啊84F 10/23 12:25
→ TSMCfabXX   : 入口繼續擺在醫院學校當作掩護
推 vandervaal  : 我覺得清鄉這個措施不能少86F 10/23 12:27
→ vandervaal  : 要維持和平的話納坦雅胡的右派政府一定要下台
推 kishiwada   : 除了建立無人區封鎖邊境以外，男性留下，所有女性88F 10/23 12:32
→ kishiwada   : 可依自身意願選擇離開，並且可免費接受高等教育和
→ kishiwada   : 就業。並且讓全境都可免費隨意取得各種避孕裝置和
→ kishiwada   : 避孕藥、事後藥。
推 aeoleron    : 很多人大概不知道 以色列軍裡面有巴勒斯坦人哦92F 10/23 12:33
→ aeoleron    : 這次恐攻一堆受害者都是支持以巴和解的以色列人
→ aeoleron    : 這次恐攻有帶路黨 有些就是拿以色列工作證進出
→ aeoleron    : 反觀哈瑪斯 你可以去叫他包容異族看看啊
→ aeoleron    : 看人家會不會把你當成神經病
推 vicklin     : 人家願意跟以色列橋的根本原因是一打六打不過97F 10/23 12:37
→ vicklin     : 周遭本來都要和解了現在就哈瑪斯在亂，背後一定有鬼
推 te170       : 女的殺，男的留，才不會一直生，只能男同彩虹世界99F 10/23 12:40
→ te170       : ，改革教義
推 shingatter  : 不改宗就不給援助，接受鴿派領導者，目標融入以色101F 10/23 12:51
→ shingatter  : 列
推 samvii      : 大概加薩走廊也變成西岸一樣，全拆成一堆ABC區，你103F 10/23 12:53
→ samvii      : 過年去擺訪2公里外的親戚，還要經過以色列管制區
→ chi17       : 打一打封起來要聯合國自己進去處理人道危機105F 10/23 12:53
推 sulaman     : 扶植親以政府 效仿南韓在邊界建立工業區106F 10/23 12:55
推 TWNOTCHINA  : 應該是官軍打土匪107F 10/23 12:55
→ TWNOTCHINA  : 義勇軍打黃巾賊
→ TWNOTCHINA  : 萊茵哈特打賊軍
→ tomhawkreal : 以色列軍中的阿拉伯人是德魯茲 不是一般穆斯林110F 10/23 13:04
→ cwjchris    : 最終解決方案111F 10/23 13:10
推 HAHAHUNG    : 有啊 車過去之後就收兵閃人 老死不相往來112F 10/23 13:11
推 aeoleron    : 德魯茲只占一部分 還有一大堆不同背景的113F 10/23 13:18
→ aeoleron    : 貝都因 巴勒斯坦 阿拉伯人等
→ sdiaa       : 大致上猶太人是義務役 非猶太人是志願役115F 10/23 13:24
推 tomhawkreal : sorry 你說的對 德魯茲是徵兵範圍 其他則是自願從軍116F 10/23 13:25
→ splong      : 先把哈瑪斯消滅再說，只要這個伊朗扶植的勢力還在那117F 10/23 13:29
→ splong      : 邊，連其他伊斯蘭國家都不會幫忙加薩的。
→ splong      : 然後應該是聯合國進場，看能撐多久。更之後的事…我
→ splong      : 想應該沒人知道
推 chrischiu   : 消滅哈瑪斯再跟巴解協商兩國方案，不然激進主義會死121F 10/23 13:35
→ chrischiu   : 灰復燃
→ Rinehot     : 其實重點還是在於處理極端主義的源頭，但是這種仇123F 10/23 13:38
→ Rinehot     : 恨下，要沒有極端主義產生也是很困難。
推 wulaw5566   : 以色列地面部隊連加薩都不敢進，是要怎麼佔領。125F 10/23 13:41
→ wulaw5566   : 哈瑪斯的源頭是被塞西軍變掉的埃及前執政黨穆斯林
→ wulaw5566   : 兄弟會，跟伊朗以前是死敵，現在關係和緩但也不算
→ wulaw5566   : 太好，伊朗真正的小弟是葉門胡賽跟黎巴嫩真主黨。
推 csi9507121  : 小孩給以色列家庭收養或送到吉布茲教育，男的關進拘129F 10/23 13:45
→ csi9507121  : 留營囚禁，女的關進再教育營實行世俗化跟女權教育，
推 juno5566    : 把巴勒斯坦人全都送去集中營管理 一堆被宗教洗腦的131F 10/23 13:47
→ juno5566    :  不然未來只會有更多哈瑪斯跟isis
→ csi9507121  : 大概是這樣處理133F 10/23 13:47
推 chrischiu   : 伊朗應該是透過卡達捐贈哈瑪斯，如果遜尼派小弟不方134F 10/23 13:52
→ chrischiu   : 便認什葉派大哥的化
→ iqeqicq     : 以色列可以學亞塞拜然對付納卡分離勢力的方法136F 10/23 14:14
→ iqeqicq     : 納卡政權正式宣布投降並在明年解散
推 endlesswaltz: 就開個會138F 10/23 14:32
→ donflower   : 長得比車輪高的鐵絲串一串丟到地中海嗎139F 10/23 14:35
推 shinobunodok: 從歷史來看 猶太人其實很願意和阿拉伯民族共存 反140F 10/23 14:35
→ shinobunodok: 而是阿拉伯系要猶太人全部滾出去
推 BW556       : 不用從歷史看，光看歐美國家那些抗議者就知道了。142F 10/23 15:38
→ BW556       : 只要是吃了伊斯蘭的口水，整個腦袋都是要以色列消
→ BW556       : 失。
推 thomaspig   : 仇恨很難和解 除非以色列總理下台145F 10/23 16:12
→ thomaspig   : 以色列當局戰略就是弱化蠶食 本來就沒打算長期共存
→ thomaspig   :  才會在約旦河西岸一直擴張屯墾區
→ Pegasi      : 以色列又不是沒左派執政過 工黨執政時也不少戰爭148F 10/23 16:22
→ Pegasi      : 一堆就是要以色列下地中海的 管你鴿派鷹派左派右派
→ Tahuiyuan   : 應驗台灣名言：人一ㄌㄢˊ，腦就…？150F 10/23 16:28
推 rommel1990  : 不出意外幾年後又會死灰復燃151F 10/23 16:40
→ Rinehot     : 從以色列的觀點來說，不管是約旦河西岸或是加薩走廊152F 10/23 16:53
→ Rinehot     : ，都是六日戰爭後打下來的佔領區，佔領區還包含戈
→ Rinehot     : 蘭高地跟西奈半島，我在佔領區裡面要怎麼搞都是我
→ Rinehot     : 的事情。然後最悲哀的事情是，兩邊有人意識到這樣
→ Rinehot     : 行，簽了和平協議，一個被自己人天誅；一個被主戰
→ Rinehot     : 派趕下台。
→ iqeqicq     : 當年印巴分裂也有現代以巴紛爭的即視感158F 10/23 17:19
推 Nexus7      : 打贏再說吧159F 10/23 17:19
→ iqeqicq     : 巴基斯坦原本也分為東西兩邊160F 10/23 17:19
→ iqeqicq     : 東巴基斯坦後來獨立成為孟加拉
→ iqeqicq     : 拉賓、沙達特遇刺就跟甘地遇刺一樣
→ iqeqicq     : 被自己人的極端派下手
推 AwesomeJimmy: 這麼簡單 納粹都示範過了 照抄就好164F 10/23 17:45
推 smpian      : 仇恨像掛上去的鎖，要一項一項解開165F 10/23 18:45

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