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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-07 18:16:16
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單
時間 Wed Nov  6 18:33:34 2024


如題。

背景因素:川普跟其他華府建制派政客不太一樣,「比較」(相對而言,當然不是絕對)
放得開,軍售空間開得比較大,不會被傳統觀念綁得死死的。

所以,除了美軍現役第一先進等級的載台,川普依然不會賣給台灣,我猜不到第二先進等
級--可能可往前跨個半級的載台,台灣要遊說美國行政與立法部門,搞不好買成的機會大
。(當然,國防部、國安會要努力,預算方面也要立法院通過,這些層面先不討論,先

討論川普可能願意賣、亦即台灣可以努力遊說的載台清單--飛彈當然繼續買、也訂購智慧
水雷--這妥妥不對稱又是防禦的武器,先前美國政府內建制派卻頑固不賣--,不贅述)

1.所以,以戰機而言,第五代(因為是現役第一先進等級)匿蹤戰機不會賣給台灣,就不
要妄想了;但是搭配F-16V的其他第4.5代的戰機,可以試試看提出軍購(比如F-15EX)案
,不需妄自菲薄完全不提。


2.水面艦載台部份,打底是二手價收有全套戰系的退役提康德羅加,遊說功力強的話爭取
收有全套戰系的退役伯克I型(有自知之明,並不奢求最先進的Ⅲ型;至於售出價,賣方
誠可再加價)


3.先前拜登政府中途否決的MH-60R反潛機、E-2D預警機、M109A7自走砲,再向川普政府提
一次(先不管M109A7交貨時程,因為這搭配台灣交保護費換得美國在台灣取得M109A7之前
罩台灣等等的配套措施,這邊是純粹討論川普可能被台灣遊說答應賣的載台清單)。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.131.87 (臺灣)
※ 作者: PTTHappy 2024-11-06 18:33:34
※ 文章代碼(AID): #1dAqO0Da (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730889216.A.364.html
PTTHappy    : 川普可不會杞人憂天擔心台灣反攻大陸所以限制國軍武1F 11/06 18:36
PTTHappy    : 器等級 提康德羅加/伯克I與其拆了變廢鐵太浪費 搞不
PTTHappy    : 好川普的思維會允許賣既然不是第一先進等級水面艦的
PTTHappy    : 退役且有全套戰系的兩者之一給台灣 畢竟可收得價金~
d8613518    : 很有可能賣,但交不交貨那是另一件事5F 11/06 18:38
wayne1997   : 先裝死一段時間吧 川普就不爽我們偷走他們晶片業了6F 11/06 18:38
iqeqicq     : 至少還能送到日本或韓國大修7F 11/06 18:39
wayne1997   : 現在提買東西不就代表我們有錢嗎8F 11/06 18:40
miname      : 他要我們軍事預算10%GDP, 啥都不賣難道要我們產10%G9F 11/06 18:41
miname      : DP的步槍嗎?
Wooctor     : 別收船了,引進子系統然後自己造船較佳11F 11/06 18:44
wayne1997   : 我覺得那太幹話了 根本不可能 所以不考慮12F 11/06 18:44
SAsong319   : 一個指控台灣偷走晶片產業、要求台灣上貢10%GDP,然13F 11/06 18:45
SAsong319   : 後在共軍「進入」台灣的時候只會提高對中關稅的總
SAsong319   : 統怎麼有台灣人挺的下去?簡直百思不得其解,只能認
SAsong319   : 為其心不繫台灣了。
PTTHappy    : 大家交流一下"閱讀測驗"-我看當時川普說法 他並沒說17F 11/06 18:46
PTTHappy    : "只"靠加關稅來應對中國侵略-加關稅當然絕對加 但沒
PTTHappy    : 說"絕不再有其他"動作(軍援甚至出兵)-邏輯上勿自行
Wooctor     : 地面裝備的話M1A2 M142 M109 AFATDS都可以繼續買20F 11/06 18:47
spy1k387j6  : 笑死誰在乎你台灣人挺不挺 還是青鳥要飛去米國了21F 11/06 18:48
d8613518    : 就一堆美國人厭倦戰爭才選川普,川普還會再搞一場22F 11/06 18:48
d8613518    : 戰爭?如果這樣,叫民主?XDD
PTTHappy    : 替川普補上他的全盤意思 去不合邏輯衍生立場塞他嘴24F 11/06 18:48
Leo0422     : 水面艦不知能否循潛艦模式25F 11/06 18:49
Leo0422     : 關鍵裝備美國幫我們處理好
Leo0422     : 其他我們自己造
Leo0422     : 最好再把國造飛彈融入戰鬥系統中
PTTHappy    : 看來翻牆到台灣網路的粉紅們急著帶風向~真是辛苦囉~29F 11/06 18:50
kohonen     : 造艦台灣自己來,賣spy7跟設計圖30F 11/06 18:50
PTTHappy    : 不過要搭配川普想多從台灣賺些錢的想法啊-只賣"裝備31F 11/06 18:51
PTTHappy    : "或設計圖 能取得的價金比"賣全套"少-台灣也要顧及
PTTHappy    : 川普立場啊 該給美國賺的合理利潤要給 生意才長長久
PTTHappy    : 久 這也是商場規則 用來跟川普打交道互惠啊
wayne1997   : 合理利潤一定支持 重點就是怕不合理35F 11/06 18:53
Wooctor     : 川普的那些發言基本上就是政治語言,以及要人跟他36F 11/06 18:54
Wooctor     : 談
Wooctor     : 先去瞭解他要的是什麼之後,後續也比較好談條件
kobebrian   : 川普:我會轟炸北京 川普:美中開戰 我會打爆中國39F 11/06 18:56
DameLillard : 水面艦完全不可能 美國自己都要延壽12艘柏克級 根本40F 11/06 19:01
DameLillard : 沒船賣你
miname      : 一個保證絕不出兵烏克蘭的總統都有人挺了42F 11/06 19:05
Waylon107   : 中國慘了,china病毒,害他落選43F 11/06 19:10
iqeqicq     : 中國還有煤鐵石油稀土啊,川普一定很心動44F 11/06 19:12
iqeqicq     : 打贏了就可以搶過來
birdy590    : 願意付錢當然連 F-35 一起提... 不敢收是他的事46F 11/06 19:14
b777300     : 伯克級第一批次還有四艘未延長服役,準備要退,裡47F 11/06 19:15
b777300     : 面有三艘台灣可以爭取
b777300     : M109也要提出購案,最好能跟美軍團購
b777300     : F-16V可以在申請購買66架
b777300     : 我是認為之前三軍都有打算採購的案子,可以趁現在
b777300     : 趕快整理一下再去跟川普政府申請採購,過的機率很大
birdy590    : 火砲問題最大 因為美國自己也沒東西可以賣53F 11/06 19:19
b777300     : 那怕透支特別預算也要先提案54F 11/06 19:19
Wooctor     : 自走砲要不然就是直接跟BAE談M109L52方案55F 11/06 19:20
Wooctor     : 在台建立產線
b777300     : 火炮不會有問題,團購還能幫助美軍減少採購經費57F 11/06 19:20
b777300     : BAE不可能過....
birdy590    : 除非能擺脫跟單 但美國以外也沒人敢賣59F 11/06 19:21
b777300     : 與其這樣,不如一口氣買滿360輛,申請彈藥產線技轉60F 11/06 19:23
b777300     : 採購量大就會有機會
birdy590    : M109A7 賣的不算好 等於只接美軍自己的單還排很遠62F 11/06 19:24
b777300     : 採購順利大約2035左右能完成交貨,用到2075年63F 11/06 19:24
CYL009      : 啥? 供三小64F 11/06 19:25
b777300     : 量夠大,廠商會在多增加產線65F 11/06 19:25
b777300     : 採購量大,還可以談砲彈產線技轉
Wooctor     : 砲彈也是挺重要的,需要擺脫萬年M107的現狀67F 11/06 19:28
b777300     : 360輛M109+324輛M1A2+相關輔助車輛68F 11/06 19:30
b777300     : 海軍就提退役伯克申購案,DDG-59、70、71,除了DDG-
b777300     : 62不要
leosung168  : 我們陸軍會願意那麼多錢錢嗎71F 11/06 19:32
b777300     : 先提案,有通過的在籌錢72F 11/06 19:33
leung3740250: 政客的嘴巴是最不可信的,尤其是選舉的時候。與其73F 11/06 19:33
leung3740250: 看人說什麼倒不如看做過什麼。
b777300     : 機會難得,錯過這次以後很難有機會75F 11/06 19:33
b777300     : 剛好符合美國軍購外銷加上我們有積極提升國防預算
b777300     : 的問題
b777300     : 戰機採購可以考慮在66架F-16V+36架F-35B
b777300     : 有送案有機會
x86t        : 當初拜登中途不賣M109 BAE說他們是有空的喔80F 11/06 19:46
GGlovehannah: 軍艦能多賣戰系就很好了81F 11/06 19:47
Wooctor     : 對那個新聞印象很深82F 11/06 19:47
Wooctor     : 然後美國海軍都缺船了,退役掉選擇不延壽與升級的
Wooctor     : 船
Wooctor     : 八成都被操得很兇
Wooctor     : 最好還是引進子系統加上委外設計船體,然後自行造
Wooctor     : 艦
x86t        : G&C+CMS330還能有很多變化 差雷達跟飛彈能不能弄到88F 11/06 19:51
haworz      : 川普幹嘛賣你,清單開給習,問他要不要跟,直接不89F 11/06 19:56
haworz      : 用給東西又拿到更多錢。
holysong    : 先訂10台B2191F 11/06 19:57
PulleyMouse : 大家最怕川普的地方就是沒人知道他說了一堆,但最後92F 11/06 20:05
PulleyMouse : 會做甚麼
kobebrian   : 笑死 中國才不會給美國錢 美國要怎麼收中國的錢也94F 11/06 20:06
kobebrian   : 是問題
tokikaze    : 不要再二手船了,美軍的船都操到快死掉96F 11/06 20:09
driver0811  : 應該要考慮拜登會不會離職大放送,做最後人情97F 11/06 20:09
x512319     : 樓上說的難喔!參眾兩院民主黨全面潰敗,拜登做成98F 11/06 20:20
x512319     : 這樣很難交代了
idunhav1    : 60架F-35100F 11/06 20:34
idunhav1    : 6架E-2D
driver0811  : 殘念102F 11/06 21:21
driver0811  : 原來NASAMS是末班車
skywalker102: 幹嘛要執著F35B 後勤就要倒了還一直肖想難維護的機104F 11/06 21:33
skywalker102: 型
mmmimi11tw  : 美軍連前幾年說要退的提康德羅加都要部分延後退役了106F 11/06 21:34
skywalker102: E-2D、取代基隆級的神盾和更多海馬斯、M1A2T還是比107F 11/06 21:35
skywalker102: 較實際
IECSWCF     : https://i.imgur.com/cMnzp4C.jpeg109F 11/06 21:36
IECSWCF     : 川普:請台灣開好開滿清單,選時蠻嘴炮,選後我是軍
IECSWCF     : 火商好嗎XD
IECSWCF     : 圖片來源:自由
[圖]
ZackRyo     : 洩密論可以出局了啦,美國自己洩的搞不好還比臺灣多113F 11/06 22:13
ZackRyo     : 勒
ZackRyo     : 不想賣就是不想賣,藉口而已
henry0131   : 這四年買不到吧 預算過不了116F 11/07 00:26
fc01        : 川普的言論很奇特,台積電也就是輝達和蘋果的代工廠117F 11/07 00:27
fc01        : 晶片生意最後不是還是美國賺去...
vy8824      : https://i.imgur.com/2mY4AGR.jpg119F 11/07 01:55
[圖]
gmkuo       : 叫美軍飛機軍艦天天來繞台啦,中國來多少,美國就來120F 11/07 02:59
gmkuo       : 多少
st89702     : 分不清楚政治語言跟現實的就不用抬槓了吧122F 11/07 03:48

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