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看板 Military
作者 標題 [情報] 澤連斯基表示外交是收回失土唯一的方法
時間 Thu Dec 19 08:26:54 2024
新聞出處
https://reurl.cc/qnr8KD
Volodymyr Zelenskyy admits Ukraine cannot remove Russian troops from occupied parts | World News | Sky News
![[圖]]()
In an interview with French newspaper Le Parisien, Ukraine's president said they do not have the strength to retake the territories occupied by Russia ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/o/e3.365dm.com_24_10_152cb418c349fdc806d6a083facc0f3cd.jpg)
https://reurl.cc/G54rgp
Trump's special Ukraine envoy believes Kyiv and Moscow are ready for talks | Ukrainska Pravda
![[圖]]()
Keith Kellogg, US President-elect Donald Trumps special envoy for Ukraine and Russia, believes that Kyiv and Moscow are ready for peace talks. ...
![[圖]](https://img.pravda.com/images/doc/7/4/7489745_fb_image_eng_2024_12_19_05_19_17.jpg)
英國天空報引述法國巴黎人報報導，澤倫斯基表示他們需要西方盟友施壓俄羅斯
使其上談判桌
另一方面又表示他們沒有能力收回被俄羅斯佔領的領土，外交已是唯一的方式
另一方面烏克蘭真理報引述fox news的採訪
川普的和平特使表示他認為俄烏已準備好談判
但也批評烏克蘭刺殺俄羅斯高家軍官的作法，表示這不符合規則
不過即便如此他還是覺得這不影響俄烏接下來的談判
--
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※ 作者: sdhws 2024-12-19 08:26:54
※ 文章代碼(AID): #1dOsXG6Z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734568016.A.1A3.html
推 : 優勢在我,但不打了？1F 12/19 08:38
推 : 優勢方才有談判資格，澤的想法沒錯俄快不行只能談2F 12/19 08:40
→ : 當普丁吃素的喔 科科3F 12/19 08:45
推 : 不是俄軍節節敗退，怎麼跟某些人吹得不一樣4F 12/19 08:52
推 : 沒有強大的軍事力量 如何確保外交承諾能落實？5F 12/19 08:53
推 : 直接說你已經放棄失土還比較誠實 外交能收個屁6F 12/19 08:57
推 : 打不贏才會用外交手段7F 12/19 08:57
推 : 某些人的邏輯是，俄羅斯卡在烏克蘭這麼久=屌虐，但8F 12/19 09:01
→ : 是講到烏克蘭優勢就是嘲諷打到莫斯科了沒
→ : 是講到烏克蘭優勢就是嘲諷打到莫斯科了沒
推 : 靠談判取回失地是非常困難10F 12/19 09:21
→ : 雙方僵持時談判，通常會以妥協收場，難滿足單方需求
→ : 如果雙方不是僵持，烏一定會想直接打回所有領土
→ : 因為烏方也知道俄不跟你談判，或是會亂開價碼
→ : 如果俄優勢，一定也會繼續併吞烏克蘭不會談判
→ : 所以現況事實就是僵持階段，頂多偶爾有來有回
→ : 雙方僵持時談判，通常會以妥協收場，難滿足單方需求
→ : 如果雙方不是僵持，烏一定會想直接打回所有領土
→ : 因為烏方也知道俄不跟你談判，或是會亂開價碼
→ : 如果俄優勢，一定也會繼續併吞烏克蘭不會談判
→ : 所以現況事實就是僵持階段，頂多偶爾有來有回
推 : 司機的歷史地位應該可以比肩邱吉爾了，一個是言語16F 12/19 09:26
→ : 表明屈辱過後仍得面對戰爭，一個是用行動證明戰爭過
→ : 後仍得面對屈辱
→ : 表明屈辱過後仍得面對戰爭，一個是用行動證明戰爭過
→ : 後仍得面對屈辱
推 : 拿邱吉爾來比司機，兩個時空差這麼多19F 12/19 09:28
→ : 況且現在烏克蘭補給線幾乎都被切掉的情況下，士兵寒
→ : 冷，士氣降低，不開小差才奇怪
→ : 況且現在烏克蘭補給線幾乎都被切掉的情況下，士兵寒
→ : 冷，士氣降低，不開小差才奇怪
推 : 時空不是差別最大的 差別最大的是日不落國跟烏克蘭22F 12/19 09:31
→ : 的實力
→ : 的實力
→ : 唯一的方法就是未來四年帶領人民改信猶太教24F 12/19 09:34
推 : 只能說俄羅斯已經虛弱到美國一點都不想鳥他了!!!25F 12/19 09:35
→ : 所以澤總也只能靠自己和歐洲囉!!!
→ : 所以澤總也只能靠自己和歐洲囉!!!
推 : 有過單純外交收回失土的先例嗎？27F 12/19 09:38
推 : 埃及收回西奈半島算嗎28F 12/19 09:39
推 : 反正戰爭或屈辱，只拿的出個案幫自己想法背書，卻29F 12/19 09:51
→ : 不思考每個案例的情況不同
→ : 不思考每個案例的情況不同
→ : 司機外交能力比邱強多了，歐美亞都可以要軍援，只差31F 12/19 10:00
→ : 非洲
→ : 非洲
→ : 放棄了，總崩不遠33F 12/19 10:01
→ : 應該說強姦犯自身的思維 就是希望能合理化強姦行為34F 12/19 10:02
→ : 其中一種方法 就是挺身為其他犯人發聲
→ : 因為始終相信 『強姦合理化』這好處 自己也能享受到
→ : 其中一種方法 就是挺身為其他犯人發聲
→ : 因為始終相信 『強姦合理化』這好處 自己也能享受到
→ : 連烏克蘭都沒有軍武版懂俄烏戰爭37F 12/19 10:02
→ : 明明再撐幾天就要打到莫斯科了
→ : 明明再撐幾天就要打到莫斯科了
→ : 也是有委轉在表達『沒在看Anderson0819發文』的人呢39F 12/19 10:05
推 : 反串仔自己幻想有人說打到莫斯科，然後每天對著空40F 12/19 10:05
→ : 氣嘲笑
→ : 氣嘲笑
推 : 斯基這種話在去年可是要被判叛國罪的喔42F 12/19 10:08
→ : 對得起那火力君和名將榜那幫帳號嗎？
→ : 對得起那火力君和名將榜那幫帳號嗎？
推 : 老烏已經表達談判了看老惡要不要接招還是打到底44F 12/19 10:10
推 : 贊同， 殺人犯的思維也是希望能合理化殺人不用償命45F 12/19 10:12
→ : ，其中一種方式就是挺身為其他殺人犯發聲，因為相信
→ : 殺人不用死刑這個好處，自己也能享受到
→ : ，其中一種方式就是挺身為其他殺人犯發聲，因為相信
→ : 殺人不用死刑這個好處，自己也能享受到
→ : 但重點是 『殺人不用死刑』這個好處 絕大多數都無意48F 12/19 10:17
→ : 使用啊
→ : 難道板主的道德觀 會為因為殺人不用判死
→ : 就開始勇於殺人!? XDDD
→ : 使用啊
→ : 難道板主的道德觀 會為因為殺人不用判死
→ : 就開始勇於殺人!? XDDD
推 : 已經很久沒看到打到莫斯科的推文了，一堆反串仔52F 12/19 10:18
噓 : 之前戰果都烏軍大勝，怎要談？53F 12/19 10:19
推 : 談判來說烏克蘭東邊丟掉是不意外的結果54F 12/19 10:24
推 : 之前談判一堆人都是在討論底線在哪，現在有人無腦55F 12/19 10:31
→ : 洗談判就是叛國賊
→ : 洗談判就是叛國賊
→ : 這個態度就情理之中的選擇啊,裝乖把問題丟給對手57F 12/19 10:33
→ : 三普你想要停戰我很OK啊,但是克宮的侏儒在那搞喔
→ : 侏儒壞壞你可以自己出手揍他,或是軍援讓我幫你揍
→ : 三普你想要停戰我很OK啊,但是克宮的侏儒在那搞喔
→ : 侏儒壞壞你可以自己出手揍他,或是軍援讓我幫你揍
推 : 故土都拿不回來的烏克蘭是優勢，這邊真的是平行時空60F 12/19 10:38
→ : ？
→ : ？
→ : 所以現在主戰場是庫斯克呀62F 12/19 10:40
→ : 質疑別人前，怎不先說清楚，你的合理化強姦行為是什63F 12/19 10:42
→ : 麼，我只看過一堆人要殺人免死，沒聽過什麼叫合理化
→ : 強姦，頂多是被害者提高風險，但這不叫合理化強姦吧
→ : 麼，我只看過一堆人要殺人免死，沒聽過什麼叫合理化
→ : 強姦，頂多是被害者提高風險，但這不叫合理化強姦吧
→ : 司機不是說只死4W3的人嗎? 不是有超強交換比嗎?堅持66F 12/19 10:44
→ : 打下去 堅持反攻 收回克里米亞目標 指日可待阿
→ : 打下去 堅持反攻 收回克里米亞目標 指日可待阿
推 : 自己反串再酸自己，是哪裡的精神病院開放無限上網68F 12/19 10:49
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 舊聞70F 12/19 10:53
噓 : 軍武版每次戰報都是烏克蘭大勝利71F 12/19 10:55
→ : 不是打到俄羅斯難道是在烏克蘭境內打？
→ : 不是打到俄羅斯難道是在烏克蘭境內打？
→ : 原來眼睛能裝遮敝器這說法 是確有其事啊!73F 12/19 10:56
→ : 講屈辱與戰爭理論的那個水桶客
→ : 不就在主張"強姦合理化" 不然板主怎解讀此人言論?
→ : 講屈辱與戰爭理論的那個水桶客
→ : 不就在主張"強姦合理化" 不然板主怎解讀此人言論?
推 : 我的眼睛不會把戰爭看成強姦。不好意思，沒同理心你76F 12/19 11:06
→ : 的眼睛解讀方式
→ : 的眼睛解讀方式
推 : 2022剛開戰就談過六次都不歡而散，川普上來就能談定78F 12/19 11:07
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 不需要不好意思啊 每人的道德程度不同80F 12/19 11:11
→ : 透過討論 讓別人更明瞭自己 也不是壞事
→ : 透過討論 讓別人更明瞭自己 也不是壞事
→ : 有些話不能說，雖然是事實82F 12/19 11:12
推 : 最後還不是倒在俄軍的面前，司機整天吹喇叭，跟某83F 12/19 11:19
→ : 些人一樣
→ : 些人一樣
→ : 普丁也是整天吹喇叭 某些人也是甘願被他吹啊85F 12/19 11:24
→ : 談不定就是繼續打囉, 還是那句老話86F 12/19 11:24
→ : 戰場上得不到的, 談判桌上也別想得到
→ : 這一點同樣也適用於美國
→ : 三普如果無力直接改變烏俄戰場態勢
→ : 自然也就沒有辦法讓普丁屈服
→ : 戰場上得不到的, 談判桌上也別想得到
→ : 這一點同樣也適用於美國
→ : 三普如果無力直接改變烏俄戰場態勢
→ : 自然也就沒有辦法讓普丁屈服
推 : 幾個月前我就說過,烏沒有談判的本錢,結果還有人吹噓91F 12/19 11:38
→ : 說什麼"we shall see",那個ID 現在都不敢回答
→ : 說什麼"we shall see",那個ID 現在都不敢回答
推 : 嗚嗚 說好的民主陣營與邪惡共產陣營的對抗，說好的93F 12/19 11:47
→ : 世界都在挺
→ : 世界都在挺
推 : 蛤？賠本生意誰要做川普不是善人95F 12/19 12:25
推 : 朝聖翻車,ww
推 : 所以現在戰場是僵持嗎？我怎麼不覺得==
推 : 朝聖翻車,ww
推 : 所以現在戰場是僵持嗎？我怎麼不覺得==
→ : 烏現在就死咬庫斯克,問普帝要用多少烏東土地換回去98F 12/19 13:05
推 : 斯基哪裡戰爭過後仍得面對屈辱XK799F 12/19 13:48
推 : 斯基哪裡有戰爭過後仍得面對屈辱了，烏克蘭不是保住
→ : 大部分領土 ? 當初歐美在基輔被圍攻時都認為大勢已
→ : 去烏克蘭民主政權要從地表消失了，也只有他老兄不放
→ : 棄要繼續保衛烏克蘭，所以現在烏克蘭還能在邊境四州
→ : 跟俄羅斯拉扯，而不是在烏西掙扎
推 : 軍武板普遍認爲烏克蘭打的很辛苦，哪來每次戰報都是
→ : 烏克蘭大勝利 ? 難不成都沒在看戰報的
推 : 世界各民主國家沒有挺嗎 ? 多少國際義勇兵去幫忙，
→ : 來自世界各處的國家也給了很多物資幫助，這叫沒挺 ?
→ : 還是要學俄羅斯到處偷搶拐騙跪小弟要人力物資還叫
→ : 挺 ?
推 : 現在斯基說願意用外交手段處理，布丁則是不想談想趁
→ : 俄羅斯看起來優勢時繼續打，川普會幫哪邊則是未知數
→ : ，他語帶威脅要雙方坐下來談，總不能逼烏克蘭接受俄
→ : 羅斯那個獅子開大口，幾乎是方便下次繼續入侵烏克蘭
→ : 的停戰條件，但也不好直接幫俄羅斯施壓烏克蘭接受，
→ : 只能說他希望的上任24小時內停戰不太可能
推 : 斯基哪裡有戰爭過後仍得面對屈辱了，烏克蘭不是保住
→ : 大部分領土 ? 當初歐美在基輔被圍攻時都認為大勢已
→ : 去烏克蘭民主政權要從地表消失了，也只有他老兄不放
→ : 棄要繼續保衛烏克蘭，所以現在烏克蘭還能在邊境四州
→ : 跟俄羅斯拉扯，而不是在烏西掙扎
推 : 軍武板普遍認爲烏克蘭打的很辛苦，哪來每次戰報都是
→ : 烏克蘭大勝利 ? 難不成都沒在看戰報的
推 : 世界各民主國家沒有挺嗎 ? 多少國際義勇兵去幫忙，
→ : 來自世界各處的國家也給了很多物資幫助，這叫沒挺 ?
→ : 還是要學俄羅斯到處偷搶拐騙跪小弟要人力物資還叫
→ : 挺 ?
推 : 現在斯基說願意用外交手段處理，布丁則是不想談想趁
→ : 俄羅斯看起來優勢時繼續打，川普會幫哪邊則是未知數
→ : ，他語帶威脅要雙方坐下來談，總不能逼烏克蘭接受俄
→ : 羅斯那個獅子開大口，幾乎是方便下次繼續入侵烏克蘭
→ : 的停戰條件，但也不好直接幫俄羅斯施壓烏克蘭接受，
→ : 只能說他希望的上任24小時內停戰不太可能
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