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看板 MobileComm
作者 標題 [討論] Zenfone10類DC波動深度高 低頻PWM仍傷眼?
時間 Thu May 2 23:59:37 2024
如題
最近在選購新手機，但幾乎都是傷眼的低頻PWM
所以選擇ZF10有類DC的OLED螢幕
不過用儀器檢測後發現Zenfone 10雖然開類DC
但其實波動深度仍然非常強
而類DC其實就是將頻率降低(更傷眼)
但是波動深度降低來減少明暗的刺激
以下是Zenfone 10開類DC從100%, 75%, 50%, 25%, 0%的PWM閃頻變化
100%:
https://imgur.com/8P7aSIK
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/8P7aSIK.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/G74lp9Gh.jpg)
75%
https://imgur.com/SFQ9Jdc
![[圖]](https://i.imgur.com/SFQ9Jdch.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/a3QAgoMh.jpg)
50%
https://imgur.com/g1SYeJm
![[圖]](https://i.imgur.com/g1SYeJmh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/2XsBQYch.jpg)
25%
https://imgur.com/YgPZ3KS
![[圖]](https://i.imgur.com/YgPZ3KSh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/xH1EtVfh.jpg)
0%
https://imgur.com/LPcS47Z
![[圖]](https://i.imgur.com/LPcS47Zh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/c2Z8D5xh.jpg)
問題來了
雖然降低波動深度有助於減緩對眼球刺激
但是根據IEEE PAR1789
頻閃60HZ
要1.5%以內才是低風險或無風險 (0.025*F)
https://imgur.com/hssmGbe
![[圖]](https://i.imgur.com/hssmGbe.png)
若頻閃頻率100HZ以上，則是0.08*F
真正類DC有用處的大概就是0%最低亮度時候
這比無開類DC的好多了
也就是說就算是類DC
還是完全的在傷眼
看完這些數據真的很失望
本來覺得類DC可以減少眼球刺激
但綜合頻率和波動深度的數據
還是在傷眼範圍內
雖然沒開DC波動深度是99%多(就不貼截圖了)
但至少頻率達到480HZ (但也傷眼)
而開類DC改善的只有0%亮度
目前測出來是：
無開類DC 60HZ刷新率:1~49%亮度 480HZ 波動深度99%
而開類DC 60HZ刷新率:1~49%亮度 60HZ 波動深度大多也是99%
等於是在低亮度(還沒到0%)情況下，開類DC反而更傷眼
真的有點失望...怎麼會這樣?
所以結論是:
OLED不管是無類DC的OLED PWM還是類DC
都是很傷眼
有人說PWM閃頻是看個人體質
但頭沒暈、不會想吐
不代表你眼球細胞沒跟著螢幕在閃爍
閃爍就是實實在在地在傷眼睛
也想請問一下
這種低頻，但是降波動深度(還是很深，50%亮度深度達48%，25%亮度深度99%)
真的有比不開DC的低頻PWM好嗎?
內心有很大疑惑
覺得OLED根本是面板發展歷史上最黑暗的時期
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.202.241 (臺灣)
※ 作者: oceanhuang 2024-05-02 23:59:37
※ 文章代碼(AID): #1cCxXhN4 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1714665579.A.5C4.html
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:02:29
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:15:01
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:19:27
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:20:47
占空比也是一個因素，但目前還沒有最精準將所有數據都計算在內的指標
只好用已經有的頻率和波動深度來討論 也最保險
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:34:14
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 01:18:46
![]()
--
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:15:01
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:19:27
→ : SONY的好像不是低頻？1F 05/03 00:17
請問是哪一隻? 我放進名單※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:20:47
推 : 印象中這個規範不是用在手機上的吧2F 05/03 00:25
推 : 而且你忽略了Duty Cycle ，波形低的佔比夠小 對眼
→ : 睛的刺激也會小 就我看這波型比例已經算很不錯了
的確推 : 而且你忽略了Duty Cycle ，波形低的佔比夠小 對眼
→ : 睛的刺激也會小 就我看這波型比例已經算很不錯了
占空比也是一個因素，但目前還沒有最精準將所有數據都計算在內的指標
只好用已經有的頻率和波動深度來討論 也最保險
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 00:34:14
推 : 不然可以看iphone14&15的波型 notebookcheck網站測5F 05/03 00:36
→ : 出來都是平的 我懷疑三星的amoled螢幕其實是能做到
→ : DC調光 只是不願意做而已
→ : 出來都是平的 我懷疑三星的amoled螢幕其實是能做到
→ : DC調光 只是不願意做而已
推 : Xperia 1V我看netebookcheck測的表現好像比ZF10好8F 05/03 00:47
→ : 1IV更好啦 但是8gen1就算了吧
→ : 然後ZF11U表現也不錯的樣子
看來要去展示間測ZF11U了→ : 1IV更好啦 但是8gen1就算了吧
→ : 然後ZF11U表現也不錯的樣子
→ : 這是哪個app阿11F 05/03 00:48
推 : 閃爍指數不是越大越傷眼嗎12F 05/03 00:56
→ : 亮度也是越暗越傷眼吧?這全相反
→ : 亮度也是越暗越傷眼吧?這全相反
→ : 亮度越低對眼睛刺激越小 前提是必須達到能看清楚14F 05/03 01:14
→ : 太暗會讓眼睛吃力通常是畫面暗到識別度開始出問題
除了識別度，亮度暗低頻PWM、波動深度強也是傷眼主因→ : 太暗會讓眼睛吃力通常是畫面暗到識別度開始出問題
※ 編輯: oceanhuang (27.240.202.241 臺灣), 05/03/2024 01:18:46
→ : 但這又牽扯到面板像素點的色彩飽和度表現16F 05/03 01:16
→ : 面板飽和度不足時需要更高亮度去硬幹出彩度和對比
→ : 這現象最顯眼例子就當年的HTC10兩種面板
→ : 最大亮度時天馬夏普幾乎無差別 但隨著把亮度調低
→ : 天馬就會隨亮度降低而明顯比夏普黯淡了
→ : 具體影響如果要容易理解大概只能舉比較極端的例子
→ : 室內或較暗環境使用夏普可以用較低亮度維持識別度
→ : 低亮度時發色黯淡的天馬看起來就會比較吃力
→ : 而為了讓畫面看起來別那麼吃力那你就得調高亮度
→ : 那就變成較高亮度增加刺激性了尤其在低光源環境
→ : HTC10兩種面板皆為LCD所以還沒有PWM等等複雜問題
→ : 面板飽和度不足時需要更高亮度去硬幹出彩度和對比
→ : 這現象最顯眼例子就當年的HTC10兩種面板
→ : 最大亮度時天馬夏普幾乎無差別 但隨著把亮度調低
→ : 天馬就會隨亮度降低而明顯比夏普黯淡了
→ : 具體影響如果要容易理解大概只能舉比較極端的例子
→ : 室內或較暗環境使用夏普可以用較低亮度維持識別度
→ : 低亮度時發色黯淡的天馬看起來就會比較吃力
→ : 而為了讓畫面看起來別那麼吃力那你就得調高亮度
→ : 那就變成較高亮度增加刺激性了尤其在低光源環境
→ : HTC10兩種面板皆為LCD所以還沒有PWM等等複雜問題
推 : zf10還有個問題是用自適應頻率式，在在某些情況某27F 05/03 02:04
→ : 個頻率下會突然偏綠，強制120hz就不會遇到，自己是
→ : 在某款遊戲常遇到
→ : 個頻率下會突然偏綠，強制120hz就不會遇到，自己是
→ : 在某款遊戲常遇到
推 : 現在有軟體可以測了？還以為都要用專業硬體測30F 05/03 05:06
→ : 開頭有說是用儀器測,應該是有探頭偵測的吧31F 05/03 08:29
→ : oled就那樣,沒LCD新機也只能用,國外reddit也很常出
→ : 現討論,所謂護眼就是從很容易累眼變成比較不累眼
→ : oled就那樣,沒LCD新機也只能用,國外reddit也很常出
→ : 現討論,所謂護眼就是從很容易累眼變成比較不累眼
推 : 誰在乎這個問題 真要在蘋果和三星早就改了34F 05/03 08:32
→ : 真在乎 輸入法你好煩==
→ : 真在乎 輸入法你好煩==
推 : 24年的旗艦，類dc波深能30%以內就不錯了，被ltpo搞36F 05/03 08:38
→ : 的。
→ : 的。
推 : 原來有說用儀器，眼殘沒看到38F 05/03 08:39
→ : 最近三星有出類dc的喔-c5539F 05/03 08:39
→ : https://b23.tv/sbXAQPH
→ : 類dc+高頻pwm，要做還是能做的，而且他家平板一直
→ : 有類d。
→ : S系列在擺爛
→ : https://b23.tv/sbXAQPH
→ : 類dc+高頻pwm，要做還是能做的，而且他家平板一直
→ : 有類d。
→ : S系列在擺爛
→ : 只要沒研究因果關係病因,敏感人群只能少看,反正一44F 05/03 08:57
→ : 樣賣得好,何必改?散熱均熱板也不太想加啊,都是成本
→ : 樣賣得好,何必改?散熱均熱板也不太想加啊,都是成本
推 : TCL 40 NXTPAPER最近二手看到才600046F 05/03 09:19
推 : 推實測47F 05/03 09:35
推 : OLED跟背光不一樣，不是全螢幕閃爍而是刷新時夾黑48F 05/03 09:44
→ : 線條，也有研究認為儀器貼在螢幕上測只會測到黑條
→ : 的刷新頻率，應該要移至使用距離測閃爍深度
→ : 線條，也有研究認為儀器貼在螢幕上測只會測到黑條
→ : 的刷新頻率，應該要移至使用距離測閃爍深度
推 : 推檢測51F 05/03 09:53
→ : 1789是照明，螢幕的這樣直接套用？52F 05/03 09:57
推 : 我在暗處會調成60hz 識別度比120hz好53F 05/03 10:09
推 : 笑死，蘋果一直都是低頻調光,也沒看見有評測出來噴54F 05/03 10:46
推 : 用戶自適應，護眼就是一個噱頭55F 05/03 11:08
推 : 我ZF9是覺得很有感啦56F 05/03 11:32
推 : 沒那麼容易適應 我看S23跟i15眼窩超痛
推 : 沒那麼容易適應 我看S23跟i15眼窩超痛
→ : 抗藍光確實是個噱頭 尤其搞到整個畫面發黃的那種58F 05/03 11:45
→ : 連無害的可見光部分都去掉不覺得很可笑嗎
→ : 整個黃畫面降低識別度看得更吃力
→ : 連無害的可見光部分都去掉不覺得很可笑嗎
→ : 整個黃畫面降低識別度看得更吃力
→ : 上面S10這個也是典型降低可見光頻段的案例63F 05/03 12:07
→ : 這種設計說穿了根本不是為了護眼而是為降低烙印率
→ : 這種設計說穿了根本不是為了護眼而是為降低烙印率
推 : 類DC的落差很大，小米13T的螢幕我也是看不下去，28865F 05/03 12:22
→ : 0hz高頻pwm也是噱頭而已，實際還是看不到一兩分鐘就
→ : 眼睛痠
→ : 相比之下pixel 4的類DC就比較沒問題，我要看半小時
→ : 左右才會開始不舒服，但不能開90hz高刷，只能60hz+
→ : 閃爍保護
→ : 0hz高頻pwm也是噱頭而已，實際還是看不到一兩分鐘就
→ : 眼睛痠
→ : 相比之下pixel 4的類DC就比較沒問題，我要看半小時
→ : 左右才會開始不舒服，但不能開90hz高刷，只能60hz+
→ : 閃爍保護
噓 : 不要用手機唯一解71F 05/03 12:51
推 : 所以原PO研究都做完之後有決定要選哪台了嗎72F 05/03 14:02
推 : 回頭買iphone 11 最末代LCD無閃頻旗艦唯一解73F 05/03 15:04
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