※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-23 13:33:22
看板 MobileComm
作者 標題 [情報] 極客灣測評:高通8 Elite力壓天璣9400
時間 Tue Oct 22 05:49:50 2024
來源:
https://www.bilibili.com/video/BV1fMyLYZE1n/
https://i.imgur.com/GmswjeO.jpeg
極客灣測了高通最新的工程機,今年自研架構的手機晶片:8 Elite。也就是俗稱
的8gen4。
這次高通捨棄公版arm架構,自己研發與蘋果類似的兩大核並去除L3緩存的設計。
https://i.imgur.com/OvGJYJf.jpeg
以下結果為極客灣測試的工程機結果。
注意是工程機!極客灣於影片中多次暗示量產市售機有不一樣的結果。
極限性能多核跑分,首個手機破萬分
https://i.imgur.com/rBKDfqd.jpeg
CPU能效曲線
8Elite略優於A18pro並屌打天璣9400
https://i.imgur.com/JYRB8OS.jpeg
GPU能效曲線
8Elite中高頻與9400相近,並屌打A18pro
https://i.imgur.com/SyJOO7Q.jpeg
遊戲性能分析
3大高負載遊戲8 Elite跟天璣9400一樣畫面皆可跑滿幀,功耗也不相上下。
https://i.imgur.com/RpfbMM4.jpeg
心得:
2024年手機晶片綜合性能:高通>聯發科>蘋果
這次高通直接放棄arm架構,走向蘋果自研架構, CPU超超大核的路線。取得不錯的成績,
有更
大的彈性,去優化晶片的能效。
不過實際的表現還是要等,稍後公布的各廠零售機為主。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 78.43.40.7 (德國)
※ 作者: UIOP7945 2024-10-22 05:49:50
※ 文章代碼(AID): #1d5io0Ig (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1729547392.A.4AA.html
→ : 很正常吧 不然高通早就殺價促銷1F 10/22 05:50
※ 編輯: UIOP7945 (78.43.40.7 德國), 10/22/2024 05:52:52推 : N3E > N3B 製程優勢2F 10/22 06:16
推 : 這樣看來oppo那隻似乎有料,剩下價格問題了3F 10/22 06:43
推 : 最大受害者:Vivo x200系列4F 10/22 07:02
推 : 8 Gen 3 怎麼突然顯的非常弱,希望今年的旗艦價格別5F 10/22 07:03
→ : 高到誇張啊
→ : 高到誇張啊
→ : 再來看看SpC漲價手機廠是漲價還是砍週邊因應了,總7F 10/22 07:06
→ : 是有代價的
→ : SoC
→ : 是有代價的
→ : SoC
推 : 價格也力壓吧10F 10/22 07:28
→ : 用戶要幫高通出買團隊的錢啊 從蘋果出走的那一團11F 10/22 07:35
→ : 收購自研團隊+N3E 代價巨昂貴的
→ : 收購自研團隊+N3E 代價巨昂貴的
→ : 估計又是10667的頂規版本,以出貨大頭主流的8533的13F 10/22 07:39
→ : 看看就好
→ : 9400那GB6多核9500、9600至今還沒有網友跑出來,90
→ : 00都夠嗆
→ : 看看就好
→ : 9400那GB6多核9500、9600至今還沒有網友跑出來,90
→ : 00都夠嗆
推 : 去除L3改塞進L1 L2效能的確會猛增 成本也是17F 10/22 07:49
→ : 9400那個單核3千分?都不知道怎麼跑出來的?18F 10/22 07:54
推 : 8g3要變戰力單位了嗎19F 10/22 07:57
→ : 聯發科自己的發表會PPT:GB6單核約280020F 10/22 08:00
→ : 主要是高通吧還沒放過極客灣的9400XD,所以這次比21F 10/22 08:02
→ : 較收斂了
→ : 較收斂了
→ : 工程機23F 10/22 08:05
推 : 符合預期 不知道為何一直有人說高通完蛋了24F 10/22 08:10
推 : 太猛啦25F 10/22 08:11
→ : 因為高通翻車過很多次,大家怕到了26F 10/22 08:13
推 : 又贏了27F 10/22 08:14
推 : x200系列可以蛋雕了28F 10/22 08:16
→ : 我的錯,結果發哥PPT真的是GB6單核3040 XDD29F 10/22 08:16
推 : 發哥又墜機了30F 10/22 08:17
→ : 問題 實際跑得到嗎?31F 10/22 08:18
推 : 工程機本來效能就會全釋放,市售版本要考慮續航不32F 10/22 08:19
→ : 可能這樣搞
→ : 可能這樣搞
→ : 就問 燙不燙34F 10/22 08:19
推 : 實機的表現如果跟工程機一樣,就可以買了。35F 10/22 08:19
→ : 9400 GB6跑分還不改啊,幽默38F 10/22 08:21
噓 : cpu能效屌打 結果跑遊戲功耗一樣??39F 10/22 08:21
→ : 果然還是要看6w那段 不過看起來也是8g4贏蠻多的
→ : 果然還是要看6w那段 不過看起來也是8g4贏蠻多的
推 : 還是看市售量產機吧,到時候又是性價比閹割就好笑41F 10/22 08:25
推 : 如果手機最便宜版本就要上到3萬多大家會買單嗎42F 10/22 08:29
推 : 會 我上市半年後再買單43F 10/22 08:31
推 : OHHHHHHHHHH44F 10/22 08:33
→ : 現在還是工程機,實際上巿至少要半年後吧45F 10/22 08:35
推 : 9400要不也放工程機出來PK?可惜了一代神U 明年再46F 10/22 08:36
→ : 接再勵
→ : 接再勵
推 : 小米應該過幾天就發表了48F 10/22 08:38
→ : 等跳水49F 10/22 08:42
推 : 希望跟以前865一樣 而不是88850F 10/22 08:43
→ : 看起來真不錯 加價賣51F 10/22 08:45
推 : 有能效曲線還在問燙不燙。52F 10/22 08:48
→ : 看5瓦到6瓦那邊不就知道了。
→ : 看5瓦到6瓦那邊不就知道了。
→ : 肯定不會燙阿,除非能效曲線造假54F 10/22 09:03
推 : 屌打9400真假55F 10/22 09:05
→ : 難道這是要我不要等 Pixel 10?
→ : 難道這是要我不要等 Pixel 10?
→ : 破萬是16W的成績57F 10/22 09:11
推 : GPU低頻輸天璣,高通發哥差不多,不過高通售後支援58F 10/22 09:14
→ : 較好
→ : 較好
→ : 峰值性能蘋果高通發哥我是都覺得夠了,再來就是看60F 10/22 09:19
→ : 軟體溫控調教跟硬體散熱,現在功耗再好前兩者不做
→ : 好都沒用
→ : 軟體溫控調教跟硬體散熱,現在功耗再好前兩者不做
→ : 好都沒用
推 : 工程機=看看就好,各家廠商的負優化還在後面等著大63F 10/22 09:20
→ : 家
→ : 家
→ : 中低頻能耗才是重點65F 10/22 09:25
→ : 能效通常不會走鐘,除非是跑兩台工程機一台調性能66F 10/22 09:26
→ : 一台調能耗
→ : 一台調能耗
→ : 直接比價格吧68F 10/22 09:34
→ : 看起來這台工程機沒什麼散熱,這次自研成了,領先前69F 10/22 09:35
→ : 代8gen3兩代差距
→ : 代8gen3兩代差距
推 : 高通發哥差不多廠商當然還是選高通穩。71F 10/22 09:36
噓 : 跑分差那麼多結果遊戲實測幾乎一樣 笑死 在那邊帶節72F 10/22 09:52
→ : 奏
→ : 奏
推 : A18 PRO也是N3E74F 10/22 09:54
→ : 感覺極客灣以3DMARK來測試能效的方式不準阿,照理75F 10/22 09:55
→ : 來說GPU CPU能效雙雙屌打,結果遊戲實際表現差不多
→ : ,根本對不起來?
→ : 來說GPU CPU能效雙雙屌打,結果遊戲實際表現差不多
→ : ,根本對不起來?
→ : 因為遊戲低頻能效差不多,然後這工程機完全沒堆散78F 10/22 09:57
→ : 熱,也沒調校
→ : 你看它遊戲的大小核調度就完全沒適配調教
→ : 自研+N3E這次成了
→ : 熱,也沒調校
→ : 你看它遊戲的大小核調度就完全沒適配調教
→ : 自研+N3E這次成了
推 : 工程機遊戲解析度比發哥稍高82F 10/22 10:05
→ : 看來lpddr5x 9.6Ghz/10.7Ghz超高頻率在遊戲中不起83F 10/22 10:06
→ : 作用,就像是為SNL準備,市售機堆ram也這麼大方嗎
→ : 作用,就像是為SNL準備,市售機堆ram也這麼大方嗎
→ : 用工程機實際場景跑沒贏 其實算高通輸 工程機都是85F 10/22 10:09
→ : 特挑的大機機
→ : 特挑的大機機
→ : 小白有說大小核不同叢集間延遲高於發哥,所以工程87F 10/22 10:09
→ : 機跑沒調校不同叢集也會影響表現
→ : 機跑沒調校不同叢集也會影響表現
推 : 這功耗也太香,8gen3整個下去89F 10/22 10:12
→ : 你這樣講永遠講不完阿,今天VIVO差不多說VIVO調教90F 10/22 10:14
→ : 不行,明天三星也差不多那也說三星調教不行嗎?高
→ : 通自己掌握Source調出來的都不能信那還信誰
→ : 不行,明天三星也差不多那也說三星調教不行嗎?高
→ : 通自己掌握Source調出來的都不能信那還信誰
推 : 他們少測了AFME 2.0 其他測評開完跑崩鐵穩60幀而且93F 10/22 10:15
→ : 功耗才4.1w
→ : 功耗才4.1w
→ : 小白有說某廠商遊戲全跑大核有驚喜95F 10/22 10:15
推 : 因為低頻效能都差不多啊!遊戲也才跑6W97F 10/22 10:18
推 : 手機應用已經吃不滿SoC效能了98F 10/22 10:19
→ : 期待vm生態完善 接個螢幕就可以跑桌面端軟體
→ : 期待vm生態完善 接個螢幕就可以跑桌面端軟體
推 : 9400也有工程機能效的103F 10/22 10:25
推 : 果粉:跑分嚇死人體驗笑死人105F 10/22 10:27
→ : 云飛這期好冷靜 相比9400106F 10/22 10:28
→ : 才跑個60fps在說手機應用吃不滿soc…螢幕都144了107F 10/22 10:29
→ : 穩144再來說好嗎?
→ : 穩144再來說好嗎?
推 : 發哥還是發哥 不自研架構注定老二命109F 10/22 10:30
推 : 雙提昇又降功耗 很好了110F 10/22 10:30
→ : 樓上果粉自介嗎?每次蘋果單核都贏很大 體驗差不多111F 10/22 10:30
→ : 搞不好明年會真正發力112F 10/22 10:30
→ : 整天跑遊戲有夠無聊 60fps就差不多了 又不是每個人114F 10/22 10:35
→ : 都有遊戲需求 手機能跑電腦端文書軟體受眾更廣
→ : 都有遊戲需求 手機能跑電腦端文書軟體受眾更廣
→ : 因為如果重度遊戲負載沒問題的話116F 10/22 10:37
→ : 那其他多數手機應用也大概沒問題啊
→ : 那其他多數手機應用也大概沒問題啊
→ : 羊毛出在羊身上 不是漲價就是開始其他地方降規格還118F 10/22 10:39
→ : 是costdown
→ : 是costdown
推 : 9400就看出costdown了 o家一加13 x8外觀今年跟上代122F 10/22 10:41
→ : 比起來簡陋很多
→ : 比起來簡陋很多
推 : 今年看起來大家都很不錯,不過這樣的話,反而CPU以124F 10/22 10:41
→ : 外的配置跟價格才會是選擇重點
→ : 外的配置跟價格才會是選擇重點
推 : 高通GPU太神了吧126F 10/22 10:41
→ : x200pro原本上代鏡組有玻璃鏡片這代砍了127F 10/22 10:42
推 : line表示你們都不是對手128F 10/22 10:42
→ : 用VM才更小眾無聊啦 哈哈129F 10/22 10:43
→ : 笑死有不同需求也可以嘴有夠無言130F 10/22 10:44
→ : 插幀技術要考慮多方面,不只有幀率、功耗,還有畫131F 10/22 10:46
→ : 質、細節https://i.imgur.com/eOuzOPW.png
→ : 未來可能出現拿插幀跟實時渲染比幀率、拿時/空超解
→ : 析度跟實時渲染比畫質的娛樂測試
→ : 質、細節https://i.imgur.com/eOuzOPW.png
→ : 未來可能出現拿插幀跟實時渲染比幀率、拿時/空超解
→ : 析度跟實時渲染比畫質的娛樂測試
推 : 上市再說,勿忘810,888,8 gen1第一代大翻車135F 10/22 10:51
推 : 當初說高通完蛋要緊張的通通消失了136F 10/22 10:51
推 : 插幀跟偷畫質等技術變成硬體原生內建 3DMark可能也137F 10/22 10:54
→ : 不代表實際運算量
→ : 電腦端DLSS還可以關 手機是全程開
→ : 不代表實際運算量
→ : 電腦端DLSS還可以關 手機是全程開
推 : 手機也能開關啊 現在流出的跑分是SOC原始效能 不包140F 10/22 10:58
→ : 含插幀疊buff
→ : 含插幀疊buff
→ : 原生插禎技術,不用再額外晶片開銷142F 10/22 11:00
推 : 屌打,這用詞捧高通也不用這麼誇張啊你!144F 10/22 11:03
→ : 各種偷畫質已經內建在驅動沒得關145F 10/22 11:05
→ : 確實,9400公版arm也是內建了146F 10/22 11:06
推 : 期待25U 想把24U換了147F 10/22 11:08
推 : 8g2/3本來就普普 是8g1太雷的關係阿148F 10/22 11:14
→ : 怎沒測功耗及溫度149F 10/22 11:16
→ : 等ROG9150F 10/22 11:19
推 : 蘋果優勢整個掰了151F 10/22 11:25
→ : 功耗都降到跟蘋果差不多了 溫度只會更低啦
→ : 功耗都降到跟蘋果差不多了 溫度只會更低啦
推 : 安卓價格優勢也掰了(?153F 10/22 11:30
推 : iphone壓根沒堆散熱 15pro才會爛掉154F 10/22 11:30
推 : 笑死 看看就好155F 10/22 11:36
→ : Face ID要不要錢 LiDAR要不要錢 蘋果堆料在莫名奇妙156F 10/22 11:37
→ : 的地方
→ : 的地方
→ : 能效充電速度調光都追上蘋果,價格上來也是正常158F 10/22 11:39
推 : 涼了159F 10/22 11:41
推 : 9400那個是10677跑的啊,這只有X200 Pro衛星16+1T版160F 10/22 11:55
→ : 有,都缺貨有錢也買不到,市售版只有8533,IQOO 13
→ : 頂配用8G4 9600
→ : 高頻調光跟螢幕均勻不能共存,三星蘋果都是全球佈局
→ : ,本來就不會去迎合單一市場
→ : http://i.imgur.com/E1Krg4X.jpg
→ : 有,都缺貨有錢也買不到,市售版只有8533,IQOO 13
→ : 頂配用8G4 9600
→ : 高頻調光跟螢幕均勻不能共存,三星蘋果都是全球佈局
→ : ,本來就不會去迎合單一市場
→ : http://i.imgur.com/E1Krg4X.jpg
推 : 我只希望S25U有16GB RAM,10677啥的還好166F 10/22 11:58
推 : 就追上來了啊,以前差距有多大167F 10/22 11:59
→ : 蘋果進步沒太多
→ : 蘋果進步沒太多
推 : 現在蘋果GPU落後太多了吧!8E用一半功耗可以跑到A18169F 10/22 12:02
→ : PRO峰值
→ : PRO峰值
→ : 先蹲量產機表現吧,9400+X200這波商單拐了一堆人上171F 10/22 12:02
→ : 車,8Elite台灣第一波機器應該是ROG9?還是三星?
→ : 車,8Elite台灣第一波機器應該是ROG9?還是三星?
→ : 手機免洗遊戲大多吃cpu173F 10/22 12:04
→ : 抹布屏挺尷尬的 頻率一上去調光就不穩定 陸廠為了宣174F 10/22 12:06
→ : 傳話術忽略實際體驗也不是第一次了
→ : 傳話術忽略實際體驗也不是第一次了
→ : 8G3突然變雜魚欸 看起來8G4真的有點戲176F 10/22 12:06
→ : 抹布螢幕還好吧,關掉類dc,不然手機用深色模式177F 10/22 12:10
推 : 蘋果GPU不肯堆規模啊178F 10/22 12:15
→ : 白名單+特調=屌打蘋果 幽默179F 10/22 12:16
→ : 而且蘋果這代GPU架構也沒改 幾乎是靠製程還有內存180F 10/22 12:18
→ : 而已
→ : 而已
推 : 抹布屏又還好了 笑死 我手邊小新平板pro抹布屏怎麼182F 10/22 12:19
→ : 調都還看得到痕跡
→ : 調都還看得到痕跡
→ : 小新pro抹布螢幕是全局dc調光吧然後又關不掉,沒救184F 10/22 12:24
→ : 了
→ : 了
→ : 問就是護眼,然後一講各國近視率又不說話了186F 10/22 12:25
→ : 雖然DXO淪為野狗野榜,但它用的是舒眼不是護眼我覺
→ : 得更貼切,看螢幕就是傷眼,最多只能做的在觀看的
→ : 過程中舒適一點
→ : 雖然DXO淪為野狗野榜,但它用的是舒眼不是護眼我覺
→ : 得更貼切,看螢幕就是傷眼,最多只能做的在觀看的
→ : 過程中舒適一點
推 : 問就是8g4一顆比9400貴15美金以上190F 10/22 12:32
推 : 貴15美金還好啊191F 10/22 12:34
→ : ram和rom也變貴192F 10/22 12:35
→ : 隔代進步這麼多,才貴這麼一點?
→ : 隔代進步這麼多,才貴這麼一點?
推 : 蘋果GPU在Mx上效能也不突出,加上Mac也無法外接eGP194F 10/22 12:38
→ : U,電腦都這樣了手機平板也得不到好處
→ : U,電腦都這樣了手機平板也得不到好處
→ : 聯發科哭暈在廁所196F 10/22 12:44
推 : 零組件都漲,一台貴100美金也是照賣197F 10/22 12:45
推 : 不止貴15美吧198F 10/22 12:48
→ : 性能過剩,估計很多一代釘子戶都是這顆soc199F 10/22 12:50
→ : 三星s24u都有反應抹布屏了200F 10/22 12:56
推 : X200系列肯定要半價賣了,台V知道怎麼做了齁201F 10/22 12:59
推 : 看起來吊打發哥半代左右…202F 10/22 13:02
→ : 我是比9400欸,不是比5nm的8g3欸,比上一代的話當203F 10/22 13:05
→ : 然不只15美金啊
→ : 然不只15美金啊
推 : 之前的消息不是說9400 155美元 ,驍龍8至尊版190美205F 10/22 13:10
→ : 元
→ : 元
→ : $$$$$$207F 10/22 13:11
推 : 反正都很強,我選便宜的208F 10/22 13:13
推 : 希望這一代手機旗艦大杯賣6萬 性能太強大了209F 10/22 13:13
推 : 記憶體頻率是9600 甚至比發哥還低210F 10/22 13:15
→ : 不過手機6w常用耗能段也沒什麼優勢,選便宜的211F 10/22 13:25
推 : 等16G RAM的S25 Ultra212F 10/22 13:55
推 : 天g 哈哈哈哈哈213F 10/22 13:56
→ : 發哥不用自研阿 高階就不是主力 中國鳥機才是
→ : 發哥不用自研阿 高階就不是主力 中國鳥機才是
推 : 冰龍果!215F 10/22 13:59
推 : 遙遙領先216F 10/22 14:03
推 : Vivo韓總:你不要再說了 都是友商___217F 10/22 14:18
推 : 希望韓總能一個崩潰半價出清X200P 我不介意小瑕疵的218F 10/22 14:23
推 : 測工程機準嗎?219F 10/22 14:36
→ : 工程機蠻準的吧 往年都會先測,測出來的結果也不會220F 10/22 14:39
→ : 說差多遠
→ : 說差多遠
→ : 現在+-10%的性能讓分數黨就已經夠不滿的了222F 10/22 14:51
→ : 這樣高通版的分數黨拿到手不也是可能-10%225F 10/22 14:58
→ : 今年每一場都好強 真的是消費者福氣226F 10/22 15:01
推 : 沒比8Gen3差就可以啦,超過天璣9400也是在意料內227F 10/22 15:10
推 : 8g3變得是戰力單位了228F 10/22 15:25
推 : 難怪成本也是遙遙領先,醞釀漲價229F 10/22 15:30
→ : 今年最驚訝的還是M4一出就給iPad用上231F 10/22 16:12
推 : 發哥也是5X 我上面說錯232F 10/22 16:13
噓 : 是放棄公版架構 不是放棄Arm架構233F 10/22 16:23
推 : @sincere77 M4自帶串聯OLED控制器 iPadPro首發合理234F 10/22 16:26
→ : MacBook Pro M4繼續用Mini-LED
→ : Tandem-OLED 先讓iPad Pro試水溫
→ : MacBook Pro M4繼續用Mini-LED
→ : Tandem-OLED 先讓iPad Pro試水溫
→ : 謝謝分享237F 10/22 16:36
推 : Snapdragon 8 Elite for Galaxy +16G RAM 快出238F 10/22 16:40
推 : 一段時間沒關注,沒想到蘋果SoC已經淪落到這種下場239F 10/22 16:46
→ : 了,只能當小丑
→ : 了,只能當小丑
→ : 蘋果還是有封閉系統的優勢啦 只能說安卓還有得跟上244F 10/22 16:51
→ : 廠牌太多處理上就是沒有蘋果方便
→ : 廠牌太多處理上就是沒有蘋果方便
→ : 效能差不多就完全不考慮蘋果了246F 10/22 16:56
→ : 上面有人貼了w249F 10/22 17:03
推 : 我比較想要功耗可以降更低續行更長250F 10/22 17:14
推 : 就蘋果之前過太爽啊251F 10/22 17:14
推 : 888 8G1沒有翻車啊 從發表就知道它會爛了252F 10/22 17:57
→ : 這次8E再怎麼樣能耗都是提升 之前888是比865還爛欸
→ : 這次8E再怎麼樣能耗都是提升 之前888是比865還爛欸
推 : 等等黨大獲勝254F 10/22 18:09
推 : 蘋果爽夠久了,該重回賽道別擠牙膏了255F 10/22 18:32
噓 : 自製標題好爽256F 10/22 18:32
→ : 888隔年蘋果直接不換核心 14沿用13的257F 10/22 18:32
→ : 好強258F 10/22 18:42
→ : 蘋果團隊跑了 後被高通收購 戰力影響很大259F 10/22 19:20
→ : 高階SOC設計團隊不是那麼好生出來的
→ : 高階SOC設計團隊不是那麼好生出來的
推 : 高通自研當然比公版強很多,不然為什麼要自研?261F 10/22 20:30
推 : 蘋果現在只想自研數據機晶片 其他的都效能過剩 沒有262F 10/22 21:04
→ : 自主數據機 廚師刀法施展不開啊
→ : 自主數據機 廚師刀法施展不開啊
推 : 自研不一定會比公版強,勿忘火龍810264F 10/22 21:14
推 : 810和808是失敗且急就章的公版,820才算是。265F 10/22 21:18
→ : 其實也沒到力壓.要看這款賣多少錢.CP值不一定夠信仰266F 10/22 21:19
推 : 810哪是自研267F 10/22 21:36
推 : 偷偷問一下原神在手機有辦法開光追嗎?268F 10/22 21:41
推 : 820自研也過熱 就解散了269F 10/22 21:44
→ : 應該要說三星 三星耐心超好 自研了好幾年都輸公版
→ : 才解散
→ : 應該要說三星 三星耐心超好 自研了好幾年都輸公版
→ : 才解散
推 : 8菁英 不是8菁櫻272F 10/22 22:15
推 : 覺得不太妙,畢竟改世代這次算大改,要看看實體機器273F 10/22 22:31
→ : 再說
→ : 再說
推 : 我比較想知道價格,感覺會漲很多275F 10/22 23:19
推 : 還是要看各家手機廠最後塞進去後的表現如何276F 10/22 23:47
推 : 看起來8gen3被屌打 怪不得rog要更新soc了277F 10/23 00:44
推 : 結論: 就arm在扯後腿278F 10/23 01:18
推 : 結果實機能耗還是打不過蘋果279F 10/23 08:23
→ : 不意外吧……280F 10/23 08:59
推 : 樓樓上CPU沒差多少,GPU能耗已經打爛蘋果了281F 10/23 10:41
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