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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-07 22:08:30
看板 biker
作者 cokecolatw (cola)
標題 Fw: [新聞] 當選後要求「開放重機上國道」? 柯文
時間 Mon Nov  6 17:47:25 2023


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1bIArm4m ]

看板 Gossiping
作者 cokecolatw (cola)
標題 Re: [新聞] 當選後要求「開放重機上國道」? 柯文
時間 Mon Nov  6 17:10:04 2023


台灣人可能沒有意識到
全世界近200個國家(地區)
只有7個國家禁止騎乘機車使用高速公路
而台灣更荒謬的是立法早已三讀通過
卻遲至今天仍未實施


高速公路的設計目的是什麼?
是橫跨兩地之間、安全的封閉式道路
正因為是沒有路口交織與紅綠燈的封閉式設計
車道路型的曲率變化也設計成高速度使用
所以才會允許該道路型態以較高的車速行駛


目前世界各國(包含台灣)的統計看下來
若以「一般道路」、「省道」、「高快速公路」區分
「高快速公路」的傷亡人數遠遠低於其他兩者
近五年來,台灣騎乘重機的使用者傷亡分佈
交通事故傷亡絕大多數在平面道路(死亡97.4%,受傷99.32%)
快速公路(封閉式道路)的傷亡極少(死亡2.6%,受傷0.68%)
國道檢核部分更是達到0死亡的成績
我想機車使用封閉式道路的安全性應該是無庸置疑


所以這就回歸到問題了
一條安全的道路,理應適用於所有的人與載具
(前提是能跟得上車流,國際主流是50c.c.以下歸類為moped,禁止使用高速公路)
但台灣社會長期的思維僵化
老是拿不同載具之間的碰撞去比較
你去問一個五歲小孩,他用腳想都知道機車撞不贏汽車
但機車上國道,並不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在高速公路遠比平面道路安全
要比較的是同一種交通工具
在不同的道路型態的風險評估
尤其把時間與距離加入考量後
封閉式道路的安全性更是壓倒性的
這點已經有滿滿的統計數據支持
就不多著墨了


然後很多人可能不知道
台灣目前法律規定是騎車上國道必須要有汽車駕照
民調也顯示絕大多數擁有重機的使用者
更早之前就先擁有汽車駕照,且有開車使用高速公路的經驗
所以社會對「重機上國道」的想像
是一群「沒上過高速公路的騎士,想要騎車上國道」
但現實狀況是,這些騎車的人
大多數平常早就開車走國道走透透了


社會上很常聽到一種聲音是「騎重機的素質很差」
那請問這些「素質很差的重機騎士」
回到家後改開車出門,開上高速公路
這時候「素質很差」這個屬性還在嗎?
交通工具的輪子從兩顆變成四顆
一切突然都沒問題了?
政府有種就把
「擁有重機駕照的汽車駕駛,註銷其開車上高速公路的權利」
不然素質論根本假議題
哪有開車上去素質OK
改騎車上去素質突然很差的道理


說到底,這個世界只分兩種駕駛 :

1. 守規矩的駕駛
2. 不守規矩的駕駛

違規與否,跟交通工具有什麼關係?跟職業有什麼關係?
常在PTT看到什麼「垃圾重機」、「垃圾黃」這種標籤
明明是不對、不適任的駕駛,錯誤地操作交通工具造成事故
一個守規矩的人,無論使用什麼交通工具都會規規矩矩
一個不守規矩的人,你給他二輪、四輪、八輪,都會撞給你看
想要降低道路事故
到底是要禁止特定的交通工具上路
還是禁止那些不適任的駕駛?
答案顯而易見


高速公路禁摩整個就很荒謬
我開車、我也騎車
我開車時可以走高速公路
為什麼換成騎車時就不能走?
是我開車時才有資格使用安全的道路回家
騎車時就不配使用安全的道路?
還是說,開車的我規規矩矩,騎車時就會瘋瘋癲癲
是汽車有人格淨化裝置,還是機車都被下了詛咒?


上個月在京都柚子元吃飯時
跟旁邊一個美國人聊到台灣高速公路禁摩這件事
他感到極度疑惑與不可置信
他說正因為騎士缺乏如汽車車體般的保護
才更有資格使用安全且封閉的高速公路不是嗎?
我說你講得很對,多數國家也是這樣規範
唯獨台灣就是反過來,覺得騎車上高速公路會危險
即使統計數據上不支持騎車上高速公路會危險的說法
但政府就是沒有要開放、社會也很反對


一位馬來西亞的網友也很疑惑
他問說為什麼台灣人不願意善待自己的同胞?
那些騎乘機車的人
脫下安全帽後可能是你的父母、你的親人、你的朋友
對他來說,騎車上高速公路是很正常的用路行為
他無法理解台灣人,為何看到自己的同胞騎車使用高速公路
就會想撞死他、詛咒他死,甚至要求簽生死狀
這是什麼野蠻恐怖的觀念?我也無法理解。


交通部一直強調他們要降低交通傷亡
道安會也很愛把機車一年有多少事故拿出來說嘴
(但卻絕口不提肇事第一當事人是哪一個車種,也不願意提供A3事故資料)
卻又不願意讓騎乘機車的使用者使用更安全的道路
把機車使用者限縮在複雜、高風險的平面道路或山區道路
造成死傷不斷後,又歸咎於是車種問題而不開放安全的道路
如此惡性循環,台灣交通不地獄也難。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.80.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1bIArm4m (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699261808.A.130.html
※ 編輯: cokecolatw (1.200.1.2 臺灣), 11/06/2023 17:14:47
atxp4869: 答案只有兩個字:歧視1F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:11
StylishTrade: 重機想送死就上高速阿XDDDDDDDDD2F 111.249.185.227 台灣 11/06 17:11
hosen: 現在是要護航包牌柯嗎?3F 42.79.73.248 台灣 11/06 17:12
StylishTrade: 肉包鐵還想飆車4F 111.249.185.227 台灣 11/06 17:12
sck3612575: 腦袋不正常才會覺得重機上國道有問題5F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:12
StylishTrade: 機車猴跑上高速 還得了6F 111.249.185.227 台灣 11/06 17:13
stu00184: 台灣駕駛很嗜血 如果在國道上看到機車就7F 223.137.108.43 台灣 11/06 17:13
HOLYXXXX: 可憐重機仔  貸款都還不完了8F 223.136.129.54 台灣 11/06 17:13
stu00184: 會想殺人 所以才會有2樓的言論9F 223.137.108.43 台灣 11/06 17:14
kasim15: 答案很簡單 政府擺爛人民沒有安全感10F 123.50.55.35 台灣 11/06 17:14
jimmyyang: 不要用理性包裝了 您也是滿滿族類對立11F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:14
Chen334: 優文,可惜思考僵化的人也看不下你的文12F 42.73.191.93 台灣 11/06 17:14
StylishTrade: 為了選票要送機車猴上路 笑死13F 111.249.185.227 台灣 11/06 17:14
jimmyyang: 做到不要酸人 好嗎 世界上沒甚麼壞人14F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:15
jimmyyang: 要針對什麼車的
atxp4869: 像二樓那種的,講再多道理都是沒用的。16F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:15
kasim15: 一個只會叫你退三步的政府 怎麼敢規劃17F 123.50.55.35 台灣 11/06 17:15
atxp4869: 快速道路血流成河了嗎18F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:15
StylishTrade: 為了你的家人想想 不要當機車猴好嗎19F 111.249.185.227 台灣 11/06 17:15
stu00184: 很多機車猴也是有在開車的 好像有人不懂20F 223.137.108.43 台灣 11/06 17:16
jimmyyang: 台灣本來就有很多奇蹟 仔細想想我們多21F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:16
livehorse: 政府就是帶頭製造對立的啊 擺爛不做事22F 163.22.18.73 台灣 11/06 17:16
jimmyyang: 麼特殊呢?23F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:16
livehorse: 然後繼續讓人民互相攻擊24F 163.22.18.73 台灣 11/06 17:16
GingerMeow: 因為駕照隨便考,駕駛開車完全不照規25F 106.64.32.1 台灣 11/06 17:16
GingerMeow: 矩,我開車最高速限都會被逼車了,重
GingerMeow: 機上去就是增加交通部業績而已
atxp4869: 請問是騎機車就是猴還是機車上高速公路28F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:16
jimmyyang: 人最大的錯誤就是以為壞人很多 而自己29F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:17
atxp4869: 才是猴?30F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:17
jimmyyang: 不是31F 42.73.82.68 台灣 11/06 17:17
NavyWind: 絕對支持重機以肉身殉道改善台灣交通32F 211.23.89.92 台灣 11/06 17:18
stu00184: 照二樓邏輯 遊覽車卡車對他來說應該是大33F 223.137.108.43 台灣 11/06 17:18
jim543000: 臺灣重機騎士的素質我不敢領教34F 42.73.103.248 台灣 11/06 17:18
stu00184: 型靈車吧35F 223.137.108.43 台灣 11/06 17:18
d8751102: 重機仔好了啦36F 180.217.49.137 台灣 11/06 17:19
lmf770410: 不過到底還是要看騎乘者的素質就是了37F 223.141.202.164 台灣 11/06 17:19
zetafera: 重機騎士的素質? 要來比肇事率的話38F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:19
wallowes: 那就上啊,反正也是三寶對決39F 180.217.245.135 台灣 11/06 17:19
Ensidia: 不歡迎重機上國道也跟台灣天氣有關係40F 36.225.10.108 台灣 11/06 17:19
jim543000: 開在路上每天都要看重機猴跟機車猴一41F 42.73.103.248 台灣 11/06 17:20
zetafera: 四輪肇事率遠超重機好嗎? 素質? XD42F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:20
Ensidia: 台灣雨日多 下雨機車跑國道危險很多43F 36.225.10.108 台灣 11/06 17:20
karta018: 那125可以上國道嗎,駕照也是寫重型機車44F 59.126.125.179 台灣 11/06 17:20
zetafera: 台灣天氣是怎樣?只有台灣會颳風下雨逆45F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:20
jim543000: 樣刷卡 台灣還是廢除重機駕照好了 反46F 42.73.103.248 台灣 11/06 17:20
jim543000: 正也當125騎
sck3612575: 台灣還是廢除汽車駕照好了 反正也當48F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:21
atxp4869: 原PO你看,就是有人整篇都不看道理也完49F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:21
sck3612575: 125機車50F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:21
atxp4869: 全不講,直接「重機猴」三個字否定你整51F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:21
atxp4869: 篇論述完整的文章(攤手)
※ 編輯: cokecolatw (1.200.1.2 臺灣), 11/06/2023 17:24:23
jim543000: 無論幾cc都給我去排兩段式 燃料稅照繳53F 42.73.103.248 台灣 11/06 17:21
es9988770: 政府:偶是在保護機車族誒54F 42.76.62.5 台灣 11/06 17:22
es9988770: 不然被撞死不要那邊叫
a22122212: 我覺得要先把不合格的駕駛無論車種淘56F 223.136.118.222 台灣 11/06 17:22
a22122212: 汰到一定程度再做改變比較不會血流成
a22122212: 河 現在開放只會更混亂而已
letitbee: 如果重機上國道車速會維持在100~110我59F 118.170.0.63 台灣 11/06 17:23
letitbee: 很支持,但是我在快速道路看過重機時速超
zetafera: 樓上是不是以為四輪就會維持在100~110XD61F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:23
letitbee: 過120的,甚至我朋友跟我說他騎近200的62F 118.170.0.63 台灣 11/06 17:23
zetafera: 所以四輪不會開到200ㄇ63F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:24
sck3612575: 好奇怪為啥我開的高速公路車流都130左64F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:24
sck3612575: 右QAQ
SUMPO: 你想飆車吧66F 211.23.129.170 台灣 11/06 17:24
letitbee: 呵某z邏輯真好67F 118.170.0.63 台灣 11/06 17:25
zetafera: 你就只是先入為主二輪比較危險罷了68F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:25
kk55789: 不管兩輪或四輪 依台灣人的交通素質都很69F 39.15.73.198 台灣 11/06 17:25
kk55789: 差
scarbywind: 四輪超過120不是家常便飯嗎71F 114.46.103.134 台灣 11/06 17:25
josham: 台灣就地小車多 人均機車持有率超高72F 57.140.96.44 台灣 11/06 17:25
Behind4: 以平均來說 今天又有8個人死於交通了73F 42.77.55.105 台灣 11/06 17:25
zetafera: 機車數量快要汽車兩倍,如果大家素質一74F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:25
DiMammaMia: 現在重機在路上遇到四輪逼車的場景不75F 223.140.95.77 台灣 11/06 17:26
DiMammaMia: 知道多不多 如果上國道 我真心替他們
bbn826330410: 只能說 趕快修法禁止兩輪上國道77F 36.233.97.40 台灣 11/06 17:26
DiMammaMia: 感到危險78F 223.140.95.77 台灣 11/06 17:26
ZakkWylde: 高速公路內線要長期保持時速110 為了防79F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:26
zetafera: 樣,正常來說你還是會覺得機車比較會亂80F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:26
ZakkWylde: 止突發狀況最好能加速到120+ 重機能保81F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:26
scarbywind: 開一百是哪來的烏龜車82F 114.46.103.134 台灣 11/06 17:26
ZakkWylde: 持長期110時速嗎 小心引擎超過負荷燒壞83F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:26
ZakkWylde:  開放重機到時看到一堆路上拋錨的停在
ZakkWylde: 路肩
sck3612575: XDDD86F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:26
zetafera: 重機為什麼不能長期保持110 XDDDD87F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:26
sck3612575: 推文奇文共賞 我先留名88F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:27
evilviolent: 只有守規矩和不守規矩的人沒錯,支89F 101.136.185.91 台灣 11/06 17:27
FoxIz: 機車上國道的問題聽說跟e tag有點關係90F 111.83.184.110 台灣 11/06 17:27
letitbee: 重機性能OK啦91F 118.170.0.63 台灣 11/06 17:27
evilviolent: 持開放槍支92F 101.136.185.91 台灣 11/06 17:27
DiMammaMia: 重機長時間110引擎就會壞? 這台可以93F 223.140.95.77 台灣 11/06 17:27
DiMammaMia: 去填海了
letitbee: 但是重機仔QQ95F 118.170.0.63 台灣 11/06 17:27
scarbywind: 你的種雞125逆96F 114.46.103.134 台灣 11/06 17:27
zeroiori: 事實就是兩輪四輪都很爛 然後對比有問題97F 202.89.121.107 台灣 11/06 17:27
neos042: 先取締重機的車牌亂翹,讓人看不到號碼98F 49.215.27.207 台灣 11/06 17:27
neos042: 的亂象再說!!!!!
kilof: 現在為了選票也能睜眼說瞎話了100F 118.231.130.219 台灣 11/06 17:28
lmu0837: 高能兒太多了,講這些他們聽不下去,只101F 220.132.64.206 台灣 11/06 17:28
lmu0837: 能自己腦內幻想
zetafera: 騎仿賽的都蠻愛翹牌 XD103F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:28
s211275: 跟台灣交通局講道理,難喔104F 111.83.192.138 台灣 11/06 17:28
zetafera: 實際上大重可以上國道啊105F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:28
tgtg: 八卦之前很反對重機上國道欸 因為柯P一句話106F 223.136.72.176 台灣 11/06 17:28
tgtg:  整個大翻轉也是神奇
sck3612575: 有爭取有機會啦 我等收割就是108F 114.36.188.96 台灣 11/06 17:29
zetafera: 法規只是欠缺開放哪幾條可以上而已109F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:29
ZakkWylde: 上次環保局測噪音 重機摧幾分鐘油門就110F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:29
ZakkWylde: 燒壞了..我可不想國道上隨時遇到燒壞拋
johnny9667: 推112F 1.171.145.155 台灣 11/06 17:29
ZakkWylde: 錨在路中的重機113F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:29
Chengzer: 速度快時,重機與四輪相比,還是四輪安114F 42.75.181.254 台灣 11/06 17:29
hylio7754: 原來重機猴會守法喔115F 49.217.71.66 台灣 11/06 17:29
Chengzer: 全。若要忽視這點,那也不用討論了116F 42.75.181.254 台灣 11/06 17:29
zetafera: 你是不是在反串啊,環保局那種測法117F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:29
zetafera: 超跑引擎也壞給你看啦 XD
cvnn: 法律是參考用的 不修怪刁民 根本就是有病119F 223.136.115.79 台灣 11/06 17:30
RossiBean: 簡單說就是四輪族群不想共享增加風險120F 114.136.213.10 台灣 11/06 17:30
RossiBean: 而且他們票多 官員與民代就順勢不作為
devil2085: 更可悲的是寫這麼清楚還有人看不懂 慘122F 220.130.218.157 台灣 11/06 17:30
atxp4869: https://i.imgur.com/gagDi4I.jpg123F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:30
[圖]
zetafera: 原來四輪仔不會守法啊?124F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:30
floz: 你的傷亡數據沒有意義阿,使用平面比例就高125F 114.24.218.216 台灣 11/06 17:30
ganbee: 上去沒差啊!要死死在國道別在平面害人,126F 27.51.112.145 台灣 11/06 17:30
ganbee: 真的很吵。
scarbywind: 安全是自己安全吧..128F 114.46.103.134 台灣 11/06 17:30
xu3720: 因為高官的家人也開車129F 101.9.101.111 台灣 11/06 17:30
zetafera: 四輪仔只能靠板金啦130F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:31
scarbywind: 4輪尤其是大貨車肇事率才最高的131F 114.46.103.134 台灣 11/06 17:31
DSAndres: 認真說,你可以去印度看看。事故高多少132F 1.163.189.131 台灣 11/06 17:32
DSAndres: ,還有平常高速塞成什麼樣。況且,人家
DSAndres: 機車族還比台灣猴守法不少。
zzerok0316: 立法可以不執行,難怪政客可以為所欲為135F 125.228.69.95 台灣 11/06 17:32
hamnett17th: 台灣駕駛人的素質還沒有好到可以開136F 49.216.25.210 台灣 11/06 17:33
zetafera: 性專區通過了 不設立 XD137F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:33
hamnett17th: 放138F 49.216.25.210 台灣 11/06 17:33
ZakkWylde: https://youtu.be/b7SKxmH7krc139F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:33
zetafera: 如果是要以台灣駕駛人的素質來評論140F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:33
zetafera: 那四輪以上都不應該走國道XD
ZakkWylde: 才摧15分鐘油門 引擎就壞了 在高速公路142F 101.12.90.73 台灣 11/06 17:34
ZakkWylde: 上隨便都兩小時起跳的不敢想像
atxp4869: 「素質沒有好到可以開放」但那些素質差144F 118.231.160.94 台灣 11/06 17:34
atxp4869: 的人卻可以開車上國道唷^.<
TakeokaMiho: 完全支持146F 223.136.36.48 台灣 11/06 17:34
hamnett17th: 是啊不論幾輪都不該上國道147F 49.216.25.210 台灣 11/06 17:34
zetafera: 樓上反串逆,你空轉催油門,法拉利照樣148F 114.45.81.79 台灣 11/06 17:34
zetafera: 噴啦
ukcm: 扯到素質的 換國際駕照去國外都沒素質問題了150F 58.99.96.107 台灣 11/06 17:35
DiMammaMia: 原地撞風冷卻法 讚151F 223.140.95.77 台灣 11/06 17:36
hamnett17th: 對,台灣駕駛人素質超好呵呵152F 49.216.25.210 台灣 11/06 17:36
k24315315: 我有騎重機,但假如有一天台灣真的開放153F 118.232.66.119 台灣 11/06 17:36
k24315315: 高速公路,我還真不敢騎,台灣人的行車
hanghking: 山道猴子理由好多 讓上去高速 接下來155F 1.34.115.194 台灣 11/06 17:37
k24315315: 素質太差了156F 118.232.66.119 台灣 11/06 17:37
hanghking: 就想解限速吧157F 1.34.115.194 台灣 11/06 17:37
schcar1: 邏輯清楚158F 223.137.51.116 台灣 11/06 17:38
bozhi0720: 可接受正常騎車頂紅牌騎士159F 1.200.81.86 台灣 11/06 17:38
dolou: 不開放就不要通過啊160F 111.83.89.187 台灣 11/06 17:39
vancepeng: 確實啊 超級可悲161F 49.229.231.95 泰國 11/06 17:40
tony88037: 垃圾四輪的邏輯是:二輪上國道的話他們162F 101.10.8.121 台灣 11/06 17:41
rainy870623: 問就是歧視XD小客車都被撞成肉泥了163F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:41
tony88037: 就不能亂開車了,因為撞到二輪比較容易164F 101.10.8.121 台灣 11/06 17:41
rainy870623: 還不是上國道XD是有多安全學長擠一165F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:41
tony88037: 出人命166F 101.10.8.121 台灣 11/06 17:41
rainy870623: 下還不是回老家見祖先去了XD重機被167F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:41
rainy870623: 撞很危險啊,小客車不危險喔XD
jim543000: 減少重機的方法: 取消大重駕照 提高大169F 220.141.225.121 台灣 11/06 17:42
jason80021: 不立法就沒得吵,倒底是哪些智障170F 114.38.133.193 台灣 11/06 17:42
jim543000: 重的牌照稅跟燃料稅 讓大重跟塑膠車一171F 220.141.225.121 台灣 11/06 17:42
koreapig5566: 含淚投lie  不要讓黨不開心172F 111.83.54.37 台灣 11/06 17:42
jim543000: 起待轉 讓重機猴感覺大重也沒特權 就173F 220.141.225.121 台灣 11/06 17:43
jim543000: 不會想騎了
maikfan: 說實在一堆推文無腦謾罵水準沒高到哪175F 101.10.60.210 台灣 11/06 17:43
PPPGGG: 打不贏就加入四輪大爺的行列176F 223.139.128.188 台灣 11/06 17:43
a8824031: 台灣就是一個落後的東南亞國家177F 49.218.88.118 台灣 11/06 17:43
jdkcupid: 認真說,你就去被開一張罰單,178F 101.139.159.36 台灣 11/06 17:43
jdkcupid: 然後打行政訴訟,然後聲請釋憲,
jdkcupid: 想要叫立委或行政機關修法,
jdkcupid: 事實上就是沒有足夠多的人支持
PPPGGG: 就是這mo簡單182F 223.139.128.188 台灣 11/06 17:43
speed1023: 記得投母豬菜183F 118.160.96.246 台灣 11/06 17:44
a7708101: 寫得好 推184F 125.228.189.84 台灣 11/06 17:44
pipipa: 會有人說不要用肉身捍衛路權啊!笑死185F 223.140.235.253 台灣 11/06 17:45
lain2002: 台灣路權是用輪子數量區分的186F 36.236.135.203 台灣 11/06 17:45
ukcm: 井蛙把不用待轉當特權XD187F 58.99.96.107 台灣 11/06 17:45
rainy870623: 扯素質的真的很好笑,我在國道上都188F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:45
hesitate: 好文 可惜ptt智障太多看不懂189F 101.10.61.243 台灣 11/06 17:45
rainy870623: 不打方向燈我還不是能上XD一堆大爺190F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:46
rainy870623: 國道當賽道在飆的還不是在國道?還
rainy870623: 是說這個時候就變雙標仔說是個案了X
oops70031: 堅決反對重機上國道193F 101.137.52.10 台灣 11/06 17:46
rainy870623: D194F 223.138.78.72 台灣 11/06 17:46
prayer513: 綠共就不守法啊 大麻包裹都能沒事195F 223.137.238.244 台灣 11/06 17:46
wayne0215: 有本事你就騎啊,被我按喇叭就別在哭夭196F 42.72.165.162 台灣 11/06 17:46
cokecolatw:轉錄至看板 SuperBike                                 11/06 17:47
HodorDragon: 台灣跟越南一樣的197F 27.240.160.47 台灣 11/06 17:47

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cokecolatw (1.169.80.204 臺灣), 11/06/2023 17:47:25
yayohola: 還是先修考照流程吧…尤其大車學長們1F 140.114.14.67 台灣 11/06 18:03
FFFFFFFF: 轉錄要修掉原推文2F 42.70.78.138 台灣 11/06 18:07
aqasia: 對,趕快開放,讓他們上去變成肉醬就會閉3F 218.187.80.23 台灣 11/06 18:07
aqasia: 嘴了
jason820514: 是啊 被學長撞成肉醬的汽車駕駛都乖5F 101.12.26.201 台灣 11/06 18:22
jason820514: 乖閉嘴了呢
DickCowBoy: 前面幾樓馬上有人示範7F 114.136.40.188 台灣 11/06 18:23
MikeFreeway: 整個考照制度、駕駛規範跟車體規範8F 36.231.165.4 台灣 11/06 18:33
MikeFreeway: 都要大幅度修正,不然真的上路就是
MikeFreeway: 車體大小先決,小車永遠的弱勢。
choosin: 該禁止的是所有不合格駕駛 開放安全效率11F 118.167.155.205 台灣 11/06 18:36
choosin: 的路
SiriusJinn: 哪條法律說重機可以上國道?自己腦補13F 61.231.84.167 台灣 11/06 18:39
SiriusJinn: ?
a26892296: 對開放,開放半夜12點到早上6點,顆顆15F 203.204.213.86 台灣 11/06 18:41
bigbang923: 我非常討厭重機,台灣9成素質都很差16F 39.12.96.224 台灣 11/06 18:42
sonofgod: https://i.imgur.com/WAjttM7.jpg17F 220.133.79.134 台灣 11/06 18:43
sonofgod: 結果每次都是汽車最差 愛說謊
[圖]
SiriusJinn: 機車禁止行駛高速公路。但汽缸排氣量19F 61.231.84.167 台灣 11/06 18:46
SiriusJinn: 五百五十立方公分以上大型重型機車,
SiriusJinn: 得依交通部公告規定之路段及時段行駛
SiriusJinn: 高速公路
SiriusJinn: 所以有公告可行駛路段了嗎?沒有的話
SiriusJinn: 何來說可以上卻不給上?
uramf: 一堆理盲 講了也聽不懂 說到底都是駕駛者25F 27.242.103.141 台灣 11/06 18:47
uramf: 的操作決定 哪個車種沒有垃圾駕駛?我看只
uramf: 有火車吧
SSSONIC: 前幾天才有個四輪在平面殺了一個傷好幾28F 1.200.78.106 台灣 11/06 18:47
SSSONIC: 個 真的很安全
sonofgod: 是衝撞待轉區嗎? 死者卡在CRV引擎30F 220.133.79.134 台灣 11/06 18:59
Motocompo: 好奇查了三四個帳號,明明平常不會在31F 111.242.34.41 台灣 11/06 19:06
Motocompo: biker留言,但這幾天只要扯到路權話題
Motocompo: 就都會特地跑出來欸好奇怪喔
anisakis1824: 看來網軍還剩不少?只是這次老闆換34F 36.227.224.225 台灣 11/06 19:08
anisakis1824: 人而已?
kaj1983: 就台灣無法管制不適合的人使用道路36F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:14
kaj1983: 違停都可以不管了,這種就是不適合的使用
cbstgb: 交通工具根本不是問題重點,問題是人的駕38F 61.219.44.52 台灣 11/06 19:14
cbstgb: 駛觀念和素質
kaj1983: 者,你覺得台灣政府能管到什麼程度?40F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:15
kaj1983: 再加上政府都是要選票來永續執政,機車族
kaj1983: 有沒有多到可以影響到他們執政這點也是讓
DarenR: 你覺得歧視2輪的人能理性看完這篇文章嗎?43F 39.9.162.187 台灣 11/06 19:16
kaj1983: 那些政客會認真思考要不要站在你這邊44F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:17
dcoog7880: 台灣自己人都歧視自己人了 車種歧視都45F 1.161.216.93 台灣 11/06 19:18
dcoog7880: 小事
DarenR: 不過以台灣四輪爺的血性,在國道看到二輪47F 39.9.162.187 台灣 11/06 19:18
DarenR: 很難克制自己不撞上去!
kaj1983: 實際上這種人就不夠力去影響政客49F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:18
kaj1983: 只有政客被撞死才有影響力啦
DarenR: 前幾天高雄鼎力路就有個四輪姨惡意衝撞機51F 39.9.162.187 台灣 11/06 19:18
DarenR: 車停等區的騎士了
DarenR: 我身為機車騎士都怕死了
kaj1983: 死老百姓一年都死3000個沒在管,哪可能重54F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:19
kaj1983: 受到政客重視,3000張選票又不是選里長..
s211275: 政府就沒要管阿,出事再來大植髮56F 42.76.245.217 台灣 11/06 19:20
kaj1983: 那個四輪姨不算惡意啦,那這樣酒駕也要算57F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:21
kaj1983: 了
kaj1983: 目前的法律就沒辦法算他們惡意
DarenR: 阿姨那個就算了,但酒駕我真的覺得是惡意60F 39.9.162.187 台灣 11/06 19:21
kaj1983: 法官想的和老百姓想的不太一樣61F 1.175.219.17 台灣 11/06 19:23
DarenR: 也不敢修法讓酒駕視同蓄意殺人62F 39.9.162.187 台灣 11/06 19:23
laigtun2406: 沒水準的重機仔,頭上戴紀錄器以為自63F 211.72.12.228 台灣 11/06 19:30
laigtun2406: 己正義使者了一樣,無腦猴子
ZAXUS: 法律都定了就開放吧 不然定爽的65F 1.171.214.88 台灣 11/06 19:36
ZAXUS: 希望駕駛人素質能跟上
david362: 應該在高速公路上有重大違規的駕駛禁止67F 42.77.10.85 台灣 11/06 19:43
david362: 再上高速公路,什麼車都一樣,那些連環
david362: 車禍造成大塞車的真的是造成別人困擾
kobe30418: 台灣不是國家70F 61.61.92.249 台灣 11/06 19:44
hjkkk123: 禁行機車這一黨獨裁時期的黨國遺毒必須71F 101.12.53.162 台灣 11/06 19:51
hjkkk123: 取消
RonanXidi: 現在四輪素質,無法讓機車安全上國道73F 180.217.35.141 台灣 11/06 19:59
timke: biker板又不常討論國道路權 平常潛水的這74F 114.136.210.41 台灣 11/06 20:31
timke: 時候出來不奇怪吧
swordmr20: 如果可以讓汽車在高速公路撞到機車除76F 125.228.234.108 台灣 11/06 20:45
swordmr20: 罪化我才敢支持 不然我很怕機車撞倒
final951753: 學長撞汽車都沒除罪化了...78F 61.223.238.213 台灣 11/06 20:48
fit8590: 你高速公路開車撞車候死人要不要順便除罪79F 61.228.23.116 台灣 11/06 20:53
fit8590: 在一般混和道路汽車直接輾報一堆機車
fit8590: 要不要禁止汽車上路 腦袋用一下好嗎
gameguy: 我贊成全面汰除交通各級官員,科員,並禁82F 27.247.96.140 台灣 11/06 21:25
gameguy: 止交通單位上班使用汽車以上交通工具,並
gameguy: 交通單位只能設機車停車位,讚
cloud2015: 明明是蠢三寶雙腳開車造成暴衝,有人都85F 27.242.10.52 台灣 11/06 21:43
cloud2015: 可以講成是蓄意衝撞前方騎士,到底是誰
cloud2015: 在刻意造成對立?這篇滿滿的情勒,完全
cloud2015: 無視現實環境是如何,我每天開小貨車走
cloud2015: 高速,都時不時覺得自己被陷入危險中,
cloud2015: 還在分開車族和機車族?還在誰歧視誰?
cloud2015: 國民素質造成的用路環境不佳,你以為開
cloud2015: 車三寶就不騎機車,山道猴子就不屑開車
cloud2015: 逆?
Alllllogo: 代步工具只能是四輪,二輪就是下賤,94F 124.218.70.28 台灣 11/06 22:14
Alllllogo: 我花幾百萬跟你一台五萬有同樣的路權
Alllllogo: ,這大概就是大爺的想法?
p1122ppp: 騎士死亡汽車駕駛不用揹過失致死就支持97F 42.74.233.187 台灣 11/06 22:38
p1122ppp: 不是說汽車發生事故就沒關係,而是機車
p1122ppp: 要是在國道發生事故,基本上命大概就去
p1122ppp: 了
jackythere: 因為開汽車的猴子太多了,會故意開車101F 45.113.159.3 台灣 11/06 22:44
jackythere: 碰撞那些重機的人。
jackythere: 素質遠遠比不上歐洲國家
jackythere: 汽車8+9猴都會為難正常汽車駕駛人了
jackythere: ,更何況是重機。
jackythere: 不然開放也可以啦!只是小心汽車猴
ctes940008: 台灣駕照太好考,路上酒駕無照一堆。107F 36.239.207.73 台灣 11/06 22:53
chihlcy: 突破盲點 該比較的是同一種交通工具在不108F 49.217.109.198 台灣 11/06 23:00
chihlcy: 同道路的危險性差異 不是不同交通工具在
chihlcy: 同種道路的危險性差異
saTUnotSATO: 大卡車:被我撞也幾乎都死 我非常支持111F 59.102.199.144 台灣 11/06 23:00
saTUnotSATO: 大車撞小車 大車免背過失致死這條
saTUnotSATO: 他X的講話前先看一下自己洗咧工三小
saTUnotSATO: 好嗎?
fenix220:  https://i.imgur.com/cDujq6y.jpg115F 36.233.240.49 台灣 11/06 23:02
[圖]
Motocompo: 造樣造句:小客車死亡大車駕駛不用揹過116F 111.242.34.41 台灣 11/06 23:06
Motocompo: 失致死就支持 不是說大車發生事故就沒
Motocompo: 關係,而是小客車要是在國道跟大車發生
Motocompo: 事故,基本上命大概就去了
Motocompo: 所以現在小客車不應該上國道對吧
Motocompo: 照= =
Motocompo: 路況更差的西濱都開放這麼多年了數據就
Motocompo: 擺在那邊,怎麼還是有人整天幻想會血流
Motocompo: 成河要免過失致死...
ckai1983: 贏得重機族的選票,失去汽車族的選票?125F 223.141.94.152 台灣 11/06 23:16
fit8590: 道路上直接左轉關門死人的機率比國道高多126F 61.228.23.116 台灣 11/06 23:46
fit8590: 贏得重機的票不代表失去汽車 我也有四輪
fit8590: 幹嘛不支持
fit8590: 用正確的開車騎車方式在路上好像對人很難
HuSi87: 就算真的選上也八成跳票或拖到選舉年再做130F 124.218.162.236 台灣 11/07 00:11
HuSi87: 啦 看看他在台北市做了什麼交通改革 搞不
HuSi87: 好還給你搞個深夜限定開放勒
sevtwosnake: 二樓完美示範如何規避殺人罪133F 101.9.100.219 台灣 11/07 00:33
sevtwosnake: 事實是要上國道的機車騎士必須持有
sevtwosnake: 汽車駕照,也就是說很大機率他不是
sevtwosnake: 第一次上高速公路
sevtwosnake: 雖然不用檢核如何使用封閉式道路就
sevtwosnake: 可以拿到駕照也是滿好笑的啦
vizjeco: 柯文哲的嘴 誰信啊139F 123.193.3.96 台灣 11/07 01:45
tsai1453: 我記得柯文哲第一任就在北市想辦法要大140F 61.230.132.56 台灣 11/07 01:54
tsai1453: 家不要騎機車...
aeolus0829: 柯有誠信?142F 59.126.254.234 台灣 11/07 02:21
timke: 撞人除罪這種大四輪帝國主義的言論都能在bi143F 114.136.210.41 台灣 11/07 03:10
timke: ker出現了,用路素質可見一斑
VSshow: 擋人財路啦!都跑去買重機,誰來買汽車?145F 114.136.131.108 台灣 11/07 03:11
VSshow: ????
timke: 說穿了台灣汽車駕駛就是見不得二輪騎在他147F 114.136.210.41 台灣 11/07 03:11
timke: 們前面而且能獨自使用一條車道嘛
timke: 講這種言論的人當了家長記得也要教小孩仇
timke: 視二輪,以後就不要再騎車了
Reki1351: 不懂欸,反對的講一堆阿西濱有怎樣嗎?151F 49.216.48.111 台灣 11/07 07:50
TomChu: 講道理是沒用的 反對的根本就無腦反而已152F 101.12.46.105 台灣 11/07 09:36
molsmopuim: http://i.imgur.com/hJOyy9b.jpg153F 1.200.151.78 台灣 11/07 10:04
[圖]
gogogo499: 跟為反對而反對的人講邏輯是沒用的,154F 114.137.18.228 台灣 11/07 10:23
gogogo499: 就算你提供再多數據、案例,他還是反
gogogo499: 對,你能得到的回覆應該就是簽生死狀
gogogo499: 這種答案,只能希望政府負責單位能夠
gogogo499: 多看看世界
CPDOG: 阿北又在演喔,當年當選前坐機車巡視台北159F 61.62.58.87 台灣 11/07 10:47
CPDOG: 當選後搞重陽橋賽車場跟鄭州路兩段左轉
CPDOG: 我都還歷歷在目呢
CPDOG: https://bit.ly/3FPhKsq
CPDOG: https://bit.ly/49mUEqx
CPDOG: https://bit.ly/3u3W218
柯文哲坐機車考察市政 網友感動讚「世界奇觀」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲今(6)日在臉書指出,往來台北市士林與新北市三重地區的重陽橋,尖峰時間機車量大,但因設計不良導致車禍不斷,已要求相關局處研擬改建計畫。柯還貼出自己先前坐在機車後座做路況考察的照片,讓網友直呼,「世界奇觀,第一次看到當官的坐機車!」柯:重陽橋機車引道轉彎半徑過小 ...

 
鄭州路塔城街口禁左轉 議員批北市府溝通不足 (圖)
[圖]
北市府禁鄭州路與塔城街直接左轉、須採兩段式,引發機車族不滿。台北市長柯文哲19日赴議會進行市政總質詢,民眾黨議員林國成(圖)批評北市府溝通不足、說服不了機車族群。中央社記者張新偉攝 109年11月19日 ...

 
blackstyles: 素質論就禁小黃大貨車上高速啊 笑死165F 42.72.174.118 台灣 11/07 11:03
ironstomach: 別忘記忠孝西路166F 106.64.97.228 台灣 11/07 12:37
ponguy: 不覺得在市長任內大量打壓二輪的人會重視167F 114.136.202.220 台灣 11/07 13:07
ponguy: 重機權益
Don33Don: 無論誰當選都應該研議吧...169F 39.12.57.110 台灣 11/07 13:45
skywingyang: Zakk根本不懂水冷散熱機制就大放厥詞170F 114.137.114.221 台灣 11/07 14:09
skywingyang:  還拋錨咧 去讀點書好嗎
saTUnotSATO: 台北市機車太多跟法律通過重機能上172F 59.102.199.144 台灣 11/07 14:22
saTUnotSATO: 國道就該讓它上 是兩件事情 不要跟
saTUnotSATO: 某個違建沒繳稅的一樣亂扯一通
wbt77hsy: 有沒有可能 是高速上沒有機車 傷亡才低175F 180.217.243.102 台灣 11/07 19:58
kiopl: 西濱開放重機幾年了 死亡數哪個車種高是不176F 1.200.240.40 台灣 11/07 20:26
kiopl: 會查嗎 不要整天只會在那幻想好危險

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