※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-25 12:33:06
看板 biker
作者 標題 Re: [閒聊] 為何光陽2024開年就全面潰敗?
時間 Sat Feb 24 20:08:30 2024
※ 引述《mizumutsuki (真夜)》之銘言:
: 說到機車的競爭,最有名的是本田山葉戰爭(HY戰爭),
: 在中文資源裡有些文章寫得不錯。
: 在M01這篇文章的一二樓
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=656&t=3383324
: 或是神楽坂週記的這四篇
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2757196
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2758563
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2767173
: https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2769424
: 或是日文WIKI
: https://ja.wikipedia.org/wiki/HY戦争
: 從以上文章簡單歸納HY戰爭所使用的競爭手段,有以下三點。
: 1.價格戰。
: 2.產品戰。
: 3.在通路端的競爭。
光陽想要油電雙龍頭,油車被三陽追趕反超,電車PBGN聯盟仍然維持市佔優勢。
結果顧此失彼,目前兩邊都看不到翻轉的勢頭。
看完精彩的本田山葉戰爭,回頭看台灣這邊,光陽只在去年下半年對三陽打了價格戰。
三陽也是陪打了一場價格戰,成就了銷量大好的一年,但毛利應該多少有傷到。
光陽市佔率看起來沒收到效果,1月價格戰結束後,市占率回歸正常,反而成為取笑的對象。
忍不住想,這刀如果不是砍向,有四輪獲利,同樣有海外獲利,產品開發能力較強,財務健全的三陽。
而是砍向財務負債累累的Gogoro,會不會比較有效益?
Gogoro目前手上的現金+應收帳款約1.93億鎂,短期負債約(12個月內到期)2.14億鎂,長期負債3.53億鎂。
https://hk.investing.com/equities/poema-global-holdings-income-statement
庫存價值約0.53億,金流周轉應該是非常吃力,募不到錢 & 無法借新債還舊債就很危險。
如果靠油車賺的錢,在電動機車發動價格戰,提供便宜的電動機車,進行商業競爭。
Gogoro不跟進價格戰,市佔被搶,車子賣的更少,金流壓力更大。
Gogoro跟進價格戰,燒錢比家底,以前年虧1億鎂,去年虧0.75億鎂的速度,加快燒完錢的速度。
在光陽發動價格戰,造成Gogoro經營風險,有債務違約風險的狀況下。
一般消費者意識不到風險,賣車應該還好。
但應該能進一步降低投資者投資意願,銀行願意借貸的意願,製造資金周轉不靈。
趁三陽還未進軍電動機車,扳倒Gogoro,Ionex挑戰成為電動機車的唯一選擇。
照love8107030大的說法,價格戰39800是為了顧經銷商通路,不要一直換招牌。
但帥董真的認為電動機車是未來,資源花在打電動機車價格戰。
抹除掉消費者心中,電動機車 = Gogoro 的既定印象,會不會是比較好的選擇?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.40.122 (臺灣)
※ 作者: yesu219 2024-02-24 20:08:30
※ 文章代碼(AID): #1bsTn02R (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1708776512.A.09B.html
推 : 看到你的資料,才知道狗肉現況如此1F 36.225.2.11 台灣 02/24 20:35
短短1年,股價從5元跌到昨天1.67元,是有根據的。也是看到外國做空機構的報告,才知道這麼可怕。
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 20:39:58
推 : 就看能撐多久了 我猜政府會救啦2F 223.139.43.30 台灣 02/24 20:52
→ : 但這營運架構先天上就是有問題 想賺錢
→ : 很難
還是能賣土地廠房,或是找人募資 借錢,看找錢能力,雖然我覺得不樂觀→ : 但這營運架構先天上就是有問題 想賺錢
→ : 很難
推 : Gogoro是很簡單的會計問題啦 沒賺5F 101.137.114.68 台灣 02/24 20:59
→ : 錢 現金少 已經上市了 還要補新電
→ : 池 怎麼想都是災難一場
→ : 錢 現金少 已經上市了 還要補新電
→ : 池 怎麼想都是災難一場
→ : 2019電龍頭 2024雙龍頭8F 123.192.81.33 台灣 02/24 21:00
推 : 推這篇 沒看到這篇文章9F 203.204.7.54 台灣 02/24 21:01
→ : 還不知道狗狗肉的財務狀況如此嚴峻
→ : 還好我不是車主
→ : 還不知道狗狗肉的財務狀況如此嚴峻
→ : 還好我不是車主
→ : 可是狗肉有金流方面的問題也不代表12F 101.137.114.68 台灣 02/24 21:01
→ : 光陽車款打得贏
沒有錢,電池連基本維護都沒有,沒錢買原料,沒錢付員工薪水,連車都做不出來→ : 光陽車款打得贏
→ : 睿能部門整合很差,加上不變應萬變,評估使14F 1.173.73.9 台灣 02/24 21:02
→ : 用期限錯估,現在等奇蹟比較快。
→ : 用期限錯估,現在等奇蹟比較快。
→ : 完全不覺得光陽電動車可以衝擊狗肉16F 118.171.141.47 台灣 02/24 21:05
→ : 拼低價也一樣 這是品牌定位的問題
→ : 再加上近幾年光陽電動車根本也沒代
→ : 表作來打響名號 趕快回頭是岸搶食油
→ : 車大餅 把品牌信譽先建立回來才有可
→ : 能帶動電車事業
也是,換電站密度和品牌信仰差異很大,目前還是電動機車 = Gogoro→ : 拼低價也一樣 這是品牌定位的問題
→ : 再加上近幾年光陽電動車根本也沒代
→ : 表作來打響名號 趕快回頭是岸搶食油
→ : 車大餅 把品牌信譽先建立回來才有可
→ : 能帶動電車事業
光陽電動機車砍價能不能撼動銷售,算是未知數
推 : 我不認為砍狗肉是個好選擇,原因是22F 101.12.89.97 台灣 02/24 21:08
→ : 狗肉的財務狀況說明電車賣越多,債
→ : 務就越多,即便變成電車唯一選擇還
→ : 是要面對狗肉現在遇到的問題。講到
→ : 這邊,我都真心勸周遭朋友不要買狗
→ : 肉,原因是看那個財物狀況有可能三
→ : 到五年內會週轉不靈。問題來了,之
→ : 後怎辦?市場上可能有幾十萬顆大電
→ : 池,前陣子雙北惡臭原因來自鋰電池
→ : 火災,這些電池怎麼處理?租個倉庫
→ : 囤在那邊嗎?放你家旁邊你安心?還
→ : 是說要跟政府繼續騙,用路燈來美化
→ : 鋰電池的故事?就算政府接手後也是
→ : 要面對一樣的商業模式問題,狗肉用
→ : 全民稅金養他嗎?中油跟台電繳稅金
→ : 養還有點道理,養這間我可不願意,
→ : 根本沒有受益到我。所以為了以後稅
→ : 金用途著想,我都勸周遭朋友不要碰
→ : 電車,他賣越多政府財政可能越吃緊
→ : 。喔,如果政府不接手,那市場上就
→ : 會瞬間多出幾十萬台廢鐵
覺得錢都要花了,油車打不贏,不如搶下電車主流地位,培養印象→ : 狗肉的財務狀況說明電車賣越多,債
→ : 務就越多,即便變成電車唯一選擇還
→ : 是要面對狗肉現在遇到的問題。講到
→ : 這邊,我都真心勸周遭朋友不要買狗
→ : 肉,原因是看那個財物狀況有可能三
→ : 到五年內會週轉不靈。問題來了,之
→ : 後怎辦?市場上可能有幾十萬顆大電
→ : 池,前陣子雙北惡臭原因來自鋰電池
→ : 火災,這些電池怎麼處理?租個倉庫
→ : 囤在那邊嗎?放你家旁邊你安心?還
→ : 是說要跟政府繼續騙,用路燈來美化
→ : 鋰電池的故事?就算政府接手後也是
→ : 要面對一樣的商業模式問題,狗肉用
→ : 全民稅金養他嗎?中油跟台電繳稅金
→ : 養還有點道理,養這間我可不願意,
→ : 根本沒有受益到我。所以為了以後稅
→ : 金用途著想,我都勸周遭朋友不要碰
→ : 電車,他賣越多政府財政可能越吃緊
→ : 。喔,如果政府不接手,那市場上就
→ : 會瞬間多出幾十萬台廢鐵
有油車收入,光陽應該比狗肉能撐
未來電池真的進步了,在電車市場跟三陽決戰比較有機會
只是進步很慢的話,對光陽會是一場大災難
不過,只是一個鄉民在猜好玩,沒經營經驗,純粹閒聊~
推 : 真要說對付狗肉的話 光陽要考慮的43F 101.137.114.68 台灣 02/24 21:10
→ : 是要不要收購他吧
推 : 我覺得光陽去年不把狗肉當競爭的對
→ : 象是對的 但用39800去打SYM很顯然
→ : 完全錯估了消費者 本來以為是去吃
→ : 三陽的份額 但就現在結果來看是透
→ : 支自己其他低價車款的單
→ : 是要不要收購他吧
推 : 我覺得光陽去年不把狗肉當競爭的對
→ : 象是對的 但用39800去打SYM很顯然
→ : 完全錯估了消費者 本來以為是去吃
→ : 三陽的份額 但就現在結果來看是透
→ : 支自己其他低價車款的單
推 : love大要不要直接回一篇?50F 36.231.160.160 台灣 02/24 21:14
→ : 我跟大家不同時空 講的都是夢的51F 1.163.41.224 台灣 02/24 21:23
→ : 說個笑話,20XX禁售燃油車52F 111.240.213.105 台灣 02/24 21:24
→ : 有趣的分析53F 125.224.73.71 台灣 02/24 21:31
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 21:35:17推 : GOGORO一直有天使投資人 只要有人持續補54F 180.217.132.26 台灣 02/24 21:50
→ : 血就可以
→ : 血就可以
→ : 的確都要燒錢打,燒死營運殘的狗肉好像56F 101.136.137.166 台灣 02/24 22:17
→ : 比較容易
→ : 比較容易
→ : 問題是 贏這個要幹嘛58F 180.217.132.26 台灣 02/24 22:27
趁狗肉還小的時候燒死它,電車時代來臨時,就換光陽有先行者優勢,其他車廠跟風不會上頭還有一尊先驅者大神壓著,邪惡的商業競爭
推 : 狗肉沒資金挹注最後結局大概就是放給他59F 114.39.106.43 台灣 02/24 22:27
→ : 爛,苦到還有合約的車主一直換爛電池,
→ : 其他的大概就賭爛直接報廢,反正二手價
→ : 現在都爛成這樣了
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 22:43:40→ : 爛,苦到還有合約的車主一直換爛電池,
→ : 其他的大概就賭爛直接報廢,反正二手價
→ : 現在都爛成這樣了
→ : 現在是gogoro連生存都有問題63F 180.217.132.26 台灣 02/24 22:45
→ : 你贏得一個獨佔電車 但是不會賺錢
→ : 你贏得一個獨佔電車 但是不會賺錢
推 : 電池技術若沒有大幅進展,二輪玩不起來65F 114.39.180.122 台灣 02/24 22:46
→ : 除非政府一聲令下 燃油機車退場66F 180.217.132.26 台灣 02/24 22:47
→ : 電車廠商有定價權
→ : 電車廠商有定價權
推 : 倒也不是說電動二輪完全玩不起來68F 180.176.190.111 台灣 02/24 23:14
→ : 但看起來政府不介入的話 還是小動
→ : 力電瓶車比較適用
→ : 但看起來政府不介入的話 還是小動
→ : 力電瓶車比較適用
→ : 狗肉玩這種換電模式都快玩死自己了71F 1.172.201.196 台灣 02/24 23:20
→ : 光陽要爭這個...有點像在自殺吧
→ : 光陽要爭這個...有點像在自殺吧
推 : 覺得電力二輪在電輔車比較實在純電73F 101.12.89.97 台灣 02/24 23:22
→ : 機車根本可以改成蠢電
巨大 捷安特才是未來XD→ : 機車根本可以改成蠢電
→ : 至少在台灣電動速克達看起來很辛苦75F 180.176.190.111 台灣 02/24 23:22
→ : 啊… 天生有里程焦慮 價格打不贏油
→ : 車 電池馬達技術難進步 改車生態不
→ : 佳 所以GGR市場還是做不大
推 : 光陽玩電車這麼多年 看著市占率90%
→ : 的對手股價電梯向下 應該也沒傻到
→ : 這時還衝進去
油電雙輸,帥董面子掛不住,到時候被逼宮→ : 啊… 天生有里程焦慮 價格打不贏油
→ : 車 電池馬達技術難進步 改車生態不
→ : 佳 所以GGR市場還是做不大
推 : 光陽玩電車這麼多年 看著市占率90%
→ : 的對手股價電梯向下 應該也沒傻到
→ : 這時還衝進去
搶到電龍頭,至少可以說,他負責的電車有做出成績,油車我就在不努力
公司和董A的利益不一定一致
推 : 其實四輪電車也遇到瓶頸 賓士剛宣布82F 118.161.116.165 台灣 02/24 23:30
→ : 下調目標從2030全部EV變成50%EV
電車市場都Tesla+中國車,Tesla也打得很辛苦,歐美說不定會修改方向→ : 下調目標從2030全部EV變成50%EV
推 : 電池龐氏騙局要爆炸了嗎84F 218.35.163.91 台灣 02/24 23:34
推 : 垃圾還沒倒我也是很意外85F 223.138.82.74 台灣 02/24 23:47
推 : 狗肉的天使跑光了吧?86F 27.242.230.54 台灣 02/24 23:59
推 : 賠了兩年這麼慘還想投資的不太像天使,87F 36.235.130.120 台灣 02/25 00:04
→ : 比較像是____
天屎?→ : 比較像是____
推 : 沒意外的話,政府還是比較傾向電車吧89F 114.45.55.164 台灣 02/25 00:36
→ : 只要這個方向確立,投電車其實問題不大
→ : 只是光陽在年輕世代的好感度實在太低
→ : 電車的消費主力對光陽非常陌生
→ : 油車也沒什麼太好的印象
→ : 只要這個方向確立,投電車其實問題不大
→ : 只是光陽在年輕世代的好感度實在太低
→ : 電車的消費主力對光陽非常陌生
→ : 油車也沒什麼太好的印象
推 : 感覺換電模式是失敗的商業模式 消費者用94F 61.230.50.74 台灣 02/25 02:32
→ : 到舊電池 政府補貼一堆 廠商還沒賺到錢
電池價格下降速度變慢的關係,狗肉初創時,電池價格一直下降→ : 到舊電池 政府補貼一堆 廠商還沒賺到錢
誤以為幾年後成本就可以降到可以營利,結果有瓶頸
但PE3續航力35+3*90 = 305km,就算實際駕駛砍半,的確能滿足一般人的需求
推 : 感覺快撐不下去了 股價一直破新低99F 114.39.192.130 台灣 02/25 07:42
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/25/2024 10:31:50
推 : 三陽那台極速60-70 綠牌水準100F 180.217.132.26 台灣 02/25 10:31
推 : 電車光陽的基建根本不行…隨便擺個櫃子4顆101F 114.136.184.120 台灣 02/25 11:17
→ : 電池就叫換電站
→ : 電池就叫換電站
推 : 狗肉原來這樣了 大家努力加把勁吧103F 211.23.141.97 台灣 02/25 12:10
→ : 狗肉現在收費還太便宜了104F 180.217.132.26 台灣 02/25 12:14
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