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看板 movie
作者 標題 Re: [好雷] 賽德克巴萊--這是一個認同混亂的年代
時間 Tue Sep 27 05:12:57 2011
※ 引述《kendo26 (重劍無鋒)》之銘言：
: 特別是第五點造成了莫那作出反抗也是死不反抗也是死的判斷..
其他地方為了閱讀方便刪掉抱歉，我想論述一下這個判斷的脈絡。
電影裡莫那．魯道為何最後決定招集十二社出草霧社血祭祖靈。
這部份一方面必須從賽德克族的傳統來看，
而另一方面要從莫那．魯道對現實的考量來看，
我不知道有多少人擁有信仰，
信仰上帝的，他相信自己死後會進入天堂
信仰佛教的，相信修行能讓自己前往極樂
擁有真正信仰的人，他真正相信自己死後會前往怎樣的地方
對賽德克來說，出草證明自己的男人，才會獲得通往彩虹橋彼端的資格
這種信仰並不是虛假，他真實存在於擁有信仰的人心中
因此出草的選擇並不只是死，而是在絕境中掙扎獲取通往天堂的門票
然而電影裡的莫那．魯道並不是這麼簡單的就決定走向這條路
他並不是英雄，他是一個肩負部落存亡大任的頭目
即使血祭祖靈，所有人（或大部分賽德克）都獲得前往彩虹橋的資格
但是部落卻被滅掉了，沒有繼續生生不息的後代
這樣的結果並不能讓莫那．魯道昂首走上彩虹橋
這樣的結果並不能讓莫那．魯道昂首走上彩虹橋
如果就簡單的滅族了，在彼端的獵場，祖靈們要如何看他？
出草的這個決定是因為馬赫坡被逼上了絕境，這絕境也並不簡單是日本人的欺壓而已
在日本人來了以後，賽德克的生活被迫產生很大改變
傳統的生活不再能夠維持，失去獵場，被迫作工
這些都只是在表面上的壓迫，真正威脅賽德克族的，
是想要成為日本人的賽德克
莫那．魯道看過日本人的強盛，
知道出草會招致滅族的後果，
但是如果繼續隱忍，賽德克族就能夠保存下來嗎？
當我們說別人的語言，穿別人的衣服，用別人的方式過活，我們還是我們嗎？
達奇斯讓莫那．魯道忍二十年成就文明，
但是那並不會保存賽德克族，只會把賽德克全部變成日本人
當賽德克全部變成日本人，賽德克族也就不存在，
祖靈的家將在也不會迎接任何一個賽德克的靈魂，因為這些靈魂全部會前往日本人的神社
這也並不完全是莫那．魯道決定血祭祖靈的理由，
成為日本人並不是莫那無法接受的道路，
即使接受日本人帶來的文明，賽德克也不可能成為日本人，
達奇斯改名叫花岡一郎，他說日文，用日本人的方式教育年幼的賽德克
他和他的太太都穿日本的服裝，住在日本人的房舍
他的學歷比所有的同事都高，
但是他的薪水最低，即使他一心成為日本人
在日本人眼中，他只是一個歸化的「蕃人」，接受了文明
卻無法為「文明」的一群接納，
對莫那．魯道來說，成為日本人並不是完全無法接受的道路，
而是即使選擇了這條道路，賽德克也無法成為日本人，
因此並不只是他不能接受服膺於文明，
這份文明同樣排斥這些文明自稱想要教化的「蕃人」。
反抗是滅族，
服從是失去賽德克的自我，同樣是滅族，
即使服從也不會被「文明」接受，不僅失去自我，還要忍受至死方休的欺壓與屈辱，
死後既進不了祖靈的家，也進不了日本人的神社，
那麼就出草吧，既然已經身處絕境一無所有，那就伸手奪回僅有的靈魂與驕傲
那就讓我們在彩虹橋上面對祖靈的時候，能夠擁有我們驕傲的圖騰
讓我們能昂面走進祖靈的獵場，而不是帶著白淨的臉皮埋葬在被奪走的土地裡
而這才是身為頭目的莫那．魯道，帶領全族投向必死戰場的理由。
P.S.
從電影裡面來看，我不認為莫那．魯道是個英雄
按照他年輕時候的脾氣，成為狗熊的機會可能比較大
不是日本人的壓迫，他不會成為一個擁有擔當，懂得考量的比別人多的合格首領。
然而這樣的一個主角，遠比威能MAX的英雄讓我喜歡
P.P.S.
對於版上其他的一些討論有點想法
文化之間沒有優劣，文明之間則有。
我們認同文明是因為我們在文明之下長大，這已經是我們的文化了。
文化和文明之間的碰撞並不是文明比較「正確」、比較「對」、比較「好」
而是文明擁有的戰鬥力與生產力比較大
能夠把反抗文明的傳統文化擁護者給撕裂打趴下，讓他們服從或者滅亡
或者看完賽德克巴萊之後，拿末代武士的兩者衝突作個比較，會更清楚。
P.P.P.S.
好似少年巴萬舉刀向婦孺也受到爭議與討論
婦孺真的無辜嗎？
侵略者帶來他們的家小，那些日本女人總是用高高在上的眼光審視一切
她們看著你的母親你的姊妹，用輕蔑的語氣說：「野蠻的人，怎麼教都教不會。」
坐在教室裡的同班同學總是受到比較好的對待
這些臉色白淨的小孩在你的祖先的土地上說：「什麼你的他的，都是我們日本人的。」
他們不是侵略者，他們享受著侵略者勝利的果實，用勝利者的態度對待你。
因為他們的丈夫與父親是侵略者，而且這些侵略者也勝利了
「不服氣就帶人來搶回去」
勝利的果實與資源是他們理所應享的，所以你的刀也是他們理所應享的
無辜者無辜的理由並不是因為他們無辜，而是因為他們看上去無辜
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◆ From: 122.124.49.33
※ 編輯: r19870411 來自: 122.124.49.33 (09/27 05:16)
※ 編輯: r19870411 來自: 122.124.49.33 (09/27 05:22)
※ 編輯: r19870411 來自: 122.124.49.33 (09/27 05:34)
推 :好文......站不同角度分享 ,比一味批判的好1F 09/27 06:49
推 :喔大推2F 09/27 07:11
推 :推,分析得好.3F 09/27 08:00
→ :推最後兩句4F 09/27 08:04
推 :說的不錯 與原文比更有了然於胸的感覺5F 09/27 08:09
推 :這篇 hit the target ........... 版主請 M......6F 09/27 08:16
→ :的確探討的是認同與歸屬的問題......
→ :再 20年 就只會是夾在賽德克與日本人之間的邊緣人.....
→ :進不了日本人的神社 也回不去祖靈的懷抱......
→ :的確探討的是認同與歸屬的問題......
→ :再 20年 就只會是夾在賽德克與日本人之間的邊緣人.....
→ :進不了日本人的神社 也回不去祖靈的懷抱......
推 :最後二句大推10F 09/27 08:27
推 :好文大推~~11F 09/27 08:50
推 :寫的真好~推囉^_^12F 09/27 09:24
推 :來自西亞的某位鬍子大叔:通...通通來我這裡吧13F 09/27 09:27
推 :推~講得很清楚!14F 09/27 09:35
推 :心有同感~推了15F 09/27 09:41
推 :見解深入，推~~~16F 09/27 09:42
推 :好文17F 09/27 09:44
推 :這我只能推了...寫得真好18F 09/27 09:47
推 :好精采的說法，佩服佩服！推~19F 09/27 10:08
推 :大推~~20F 09/27 10:11
→ :拜託~ 殺那些婦孺需要什麼其它理由嗎 是日本人就該殺21F 09/27 10:17
→ :你不用去幫他們找什麼理由
→ :你不用去幫他們找什麼理由
推 :好文23F 09/27 10:29
推 :分析的很好~比某些腦酸質很高的酸民不同等級的~24F 09/27 10:30
推 :推結論 寫得真棒25F 09/27 10:37
推 :沒錯~沒錯 寫的太好了!大推26F 09/27 10:45
推 :說的好27F 09/27 10:47
推 :文筆真好28F 09/27 11:01
推 :你說的很好，真希望電影也可以拍的那麼清楚29F 09/27 11:04
推 :寫得很好30F 09/27 11:45
推 :這篇我完全佩服 @@!31F 09/27 11:55
推 :推32F 09/27 12:01
推 :這篇值得M33F 09/27 12:03
推 :推34F 09/27 12:07
推 :這篇篇幅雖然不長，但句句分析深刻，點出核心!!!很棒啊!!!!!35F 09/27 12:12
推 :值得推36F 09/27 12:19
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推 :推字字精準40F 09/27 12:59
推 :推~~~!!!41F 09/27 13:06
推 :PUSH42F 09/27 13:17
推 :推~其實我覺得殺婦孺那段已經很淡化處理了43F 09/27 13:28
推 :原波的觀點是即使是日本婦孺都是這場壓迫的既得利益者46F 09/27 13:41
→ :是幫凶、共犯，而且他們也身體力行地參與了壓迫，不算真正
→ :無辜。
→ :而我認為魏導拍出殺婦孺只是依照史實，戰爭不可能不死婦孺
→ :因為拍出事實而給負雷？難道你們願意被欺騙嗎？
→ :是幫凶、共犯，而且他們也身體力行地參與了壓迫，不算真正
→ :無辜。
→ :而我認為魏導拍出殺婦孺只是依照史實，戰爭不可能不死婦孺
→ :因為拍出事實而給負雷？難道你們願意被欺騙嗎？
推 :大推，有深度的探討啊。51F 09/27 13:45
推 :我同意maylaw的說法! 殺婦孺應該沒有特別的含意!52F 09/27 13:53
我也同意他沒有什麼特別的含意只是也不認為婦孺是無辜而已
推 :推一個~我有共鳴到!53F 09/27 14:40
推 :推!54F 09/27 15:16
推 :推好文55F 09/27 15:20
推 :推!!!!56F 09/27 15:31
推 :推最後一段...57F 09/27 15:48
推 :很簡單嘛~ 他要殺那些日本人需要先認識是他們嗎? 需要58F 09/27 15:54
→ :知道他怎麼對族人嗎?需要知道他有沒有勝利者的態度嗎?
→ :對阿日本是勝利那方所以日本人就該死 這理由不充分嗎?
→ :知道他怎麼對族人嗎?需要知道他有沒有勝利者的態度嗎?
→ :對阿日本是勝利那方所以日本人就該死 這理由不充分嗎?
推 :推61F 09/27 16:09
推 :！62F 09/27 16:15
推 :我認為應該從不同層次來看殺婦孺的事實，賽德克人當
推 :下不可能會想到他們是共犯，可能只是覺得日本人就該
推 :我認為應該從不同層次來看殺婦孺的事實，賽德克人當
推 :下不可能會想到他們是共犯，可能只是覺得日本人就該
推 :大推65F 09/27 16:19
→ :死，可是他們為何會有這種感覺？66F 09/27 16:20
推 :原因很簡單，因為他們是共犯，就算族人想不到這些，
推 :原因很簡單，因為他們是共犯，就算族人想不到這些，
推 :推最後一段68F 09/27 16:22
→ :仍然可以感受到壓迫不只是來自男人而已，小島的兒子69F 09/27 16:23
→ :已經說的很明白了：通通都是我們曰本人的；你的全是
→ :我們的
→ :已經說的很明白了：通通都是我們曰本人的；你的全是
→ :我們的
推 :大推!!尤其婦孺那段!!!!!72F 09/27 16:32
推 :推73F 09/27 16:58
推 :或許當初殺的時候沒想這麼多 但是對於婦孺是無辜的也是74F 09/27 17:05
推 :現代的想法 所以在用現代的想法去解釋不太無辜也沒錯
推 :現代的想法 所以在用現代的想法去解釋不太無辜也沒錯
推 :大推!!尤其是婦孺無辜與否的那一段76F 09/27 17:14
推 :聽到日本小屁孩說獵場是我們的還蠻火大的77F 09/27 18:01
推 :推P.P.P.S那段78F 09/27 18:45
推 :推最後一段 小孩會生氣也是有原因的 日本婦孺大部分態度79F 09/27 18:52
→ :都不把他們當人看
→ :都不把他們當人看
推 :被欺壓到底後的怨氣是沒有理性可言的.81F 09/27 19:01
推 :說的很精闢~~!!82F 09/27 19:21
推 :推~83F 09/27 20:24
推 :不同的觀點，不推不行84F 09/27 20:39
推 :推85F 09/27 20:44
推 :推 婦孺那段很有道理86F 09/27 21:09
推 :大推 令人茅塞頓開87F 09/27 21:23
推 :這不推太對不起自己了88F 09/27 21:26
推 :推~~~89F 09/27 21:28
推 :所以國民政府統治台灣並沒有開放出草..不然自己會被出草90F 09/27 21:30
推 :那時候就暴動拉，殺人的氣氛是賄感染的，連完全無辜的漢91F 09/27 22:31
推 :那時就沒有賽德克人了 只有被歧視的次等日本番人92F 09/27 22:31
→ :人老闆。 都差點被殺，要不是莫那魯道出現他就死了。93F 09/27 22:31
推 :推!!無辜者是因為看上去無辜寫得真好!!94F 09/27 22:45
推 :寫的真好....推~95F 09/27 23:07
推 :寫得真好!!!!96F 09/27 23:32
推 :超棒 推一下!!97F 09/27 23:32
推 :推寫得真好，尤其是最後兩句~超棒!!98F 09/27 23:40
噓 :然而然而然而99F 09/27 23:45
※ 編輯: r19870411 來自: 122.124.49.195 (09/28 00:02)※ 編輯: r19870411 來自: 122.124.49.195 (09/28 00:04)
推 :我喜歡你的分析!!!!100F 09/28 00:17
推 :文筆好棒101F 09/28 04:33
推 :好文102F 09/28 12:24
→ :大推103F 09/28 18:46
推 :推對無辜者的觀點104F 09/28 22:57
推 :寫得不錯105F 09/28 23:24
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