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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-05 21:35:26
看板 movie
作者 canyoncloud (＠＠)
標題 [討論] X戰警系列如果給MARVEL來拍會更好嗎
時間 Thu Mar  2 13:32:17 2017

從以前到現在每部XMEN電影我都看過

但覺得很遺憾的是

雖然是系列電影 但其中邏輯和關連劇情其實並不高

不知道是不是常換導演關係導致每部埋的梗到下一集又没了

我現在還是對某部片尾彩蛋: x教授已死 卻又說有辦法植入別人的心靈而重生 沒有任何交代感到很無言

金剛狼拍了三部 但前兩部也拍的亂七八糟

時間軸一直跳來跳去 除非是深度粉
絲有做足夠的功課才不會被搞亂吧！

真的覺得福斯把xmen這麼精彩的題材給搞砸了
marvel早就把好幾年後的系列劇本都寫好了 梗也幾乎都有交代 也很少出現bug和時間錯亂的問題
如果給marvel拍大家覺得怎樣？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.207.153
※ 文章代碼(AID): #1OjwvZnq (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1488432739.A.C74.html
推 dohow: 拜託不要再MARVEL了1F 03/02 13:33
→ darkbrigher: 第三部就是個黑歷史2F 03/02 13:33
推 CavendishJr: 起碼bug不會那麼多3F 03/02 13:35
推 asgardgogo: 下一篇 給華那拍會怎樣 下下篇給萬達4F 03/02 13:36
推 acn88205: 不給marvel給誰拍？事實證明marvel才有辦法整合所有英5F 03/02 13:37
推 zeohealer: 福斯最大的問題是想法保守，過度擔心票房的結果，變成6F 03/02 13:42
推 chris3381: MARVEL公式感好重 又趨於保守 蠻無聊的7F 03/02 13:42
→ zeohealer: 每部片都要讓金鋼狼出場。明明有像New Mutants、Cable8F 03/02 13:42
→ zeohealer: 、Rachel等眾多有趣的角色可用，卻死抓著元祖X戰警和
→ zeohealer: 老萬不放
噓 joey0602: 真的覺得一直喊X戰警給漫威拍很煩 福斯的X電影固然有幾11F 03/02 13:43
→ joey0602: 部差 但有更多好的
→ RachelMcAdam: 會，但是全部都是同一種套路看太多會膩13F 03/02 13:45
推 chris3381: 死侍.未來昔日.第一戰.跟現在的羅根 事實證明福斯也能14F 03/02 13:45
→ chris3381: 拍好英雄片
→ RachelMcAdam: 漫威不會拍出X3、天啟這種等級得電影16F 03/02 13:46
推 justjohnyg: 羅根不錯啊17F 03/02 13:46
推 BABY19831016: Xmen系列最沒法接受就是那亂七八糟的時間線18F 03/02 13:46
→ RachelMcAdam: 但也未必能拍出第一戰的風格19F 03/02 13:46
推 BF109Pilot: 漫威系列沒有真正很好看的    別跟我說美隊二20F 03/02 13:47
→ RachelMcAdam: 不過驚奇四超人拜託趕快還給漫威orz21F 03/02 13:47
→ BF109Pilot: 漫威就是品質中上 穩定 整合性佳 產線式的拍法22F 03/02 13:48
推 chris3381: 漫威我只喜歡星際跟鋼鐵人123F 03/02 13:48
→ joey0602: 天啟明明就是一部文武戲節奏均衡的商業作 X3根本比不了24F 03/02 13:49
→ joey0602: 天啟明明就是一部文武戲節奏均衡的商業作 X3根本比不了
→ chris3381: 然後從奇異博士看的出來那種公式感跟前幾部都差不多26F 03/02 13:49
推 alvis000: 第一戰是馬修范恩厲害27F 03/02 13:49
推 RachelMcAdam: 第一戰是馬修范恩厲害 > 同意，但在漫威主導下，28F 03/02 13:50
→ RachelMcAdam: 導演或編劇未必能有這麼大自由運作的空間
→ chris3381: 對阿~可是你覺得馬修在漫威拍X戰警還能保持它的風格?30F 03/02 13:51
→ joey0602: 福斯X電影大部分文戲都蠻用心。但不艱澀。介於漫威DC間31F 03/02 13:58
→ joey0602: 路線。這種更喜歡
推 kuninaka: 漫威大部分就中上佳作阿 沒說到超強超好看33F 03/02 13:58
→ kuninaka: 寧願這樣也不要看BVS
噓 SQUAD12345: 漫威黑又來了35F 03/02 14:01
→ SQUAD12345: 漫威就是一堆中上佳作搭一些上乘作品
→ SQUAD12345: 總比很多糞作加一些上乘作品的組合好吧
→ BF109Pilot: 不過漫威總有種 調理包的感覺 中央廚房那種調理包38F 03/02 14:03
→ SQUAD12345: 第一戰跟未來昔日其實都是靠馬修，死侍也只是沒砸鍋，39F 03/02 14:04
→ SQUAD12345: 稱不上什麼神作
推 chris3381: 未來昔日靠馬修?那又不是他導的41F 03/02 14:06
→ SQUAD12345: 漫威的確有很明顯的公式化，畢竟出片速度太快了，要42F 03/02 14:06
→ SQUAD12345: 持品質也只能這樣，是覺得放慢腳步好
→ SQUAD12345: 別誤會，我最喜歡的英雄電影就是未來昔日
→ SQUAD12345: 雖然辛格島的非常棒，但是你不能否認很吃第一戰的底
推 BF109Pilot: 不過我覺得漫威的作品種有點缺乏個性的感覺46F 03/02 14:09
→ SQUAD12345: 然後在天啟這個糞作就揮霍光光了47F 03/02 14:09
推 hotkick203: 未來昔日馬修不是編劇之一嗎48F 03/02 14:10
→ BF109Pilot: 我每次看漫威電影 腦海中總有 這片是一群人開會開出來49F 03/02 14:10
推 chris3381: 天啟如果是糞作的話 雷神1.2也是了50F 03/02 14:10
推 nmnscha: 覺得福斯只有新FF是完全無法...X3還是夜魔匣至少夠爆米花51F 03/02 14:10
→ BF109Pilot: 的那個感覺跟畫面出現52F 03/02 14:11
→ bearhwa: 天啟稍微調快速度播放的話 感覺會好一點53F 03/02 14:13
推 KingKingCold: RachelMcAdam: 但在漫威主導下，導演或編劇未必能有54F 03/02 14:13
→ KingKingCold: 這麼大自由運作的空間 → 說得太好了
→ KingKingCold: 所以我覺得新的X戰警應該交給華納拍，華納最尊重導
→ KingKingCold: 演了，給他們百分之百的創作自由跟拍攝權，馬修搞不
→ KingKingCold: 好會紅色有角三倍速上身拍出驚世神片
推 sleepyrat: 媽佛現在讓米老鼠當廟公，也只能拍闔家觀賞的家庭片~~59F 03/02 14:14
→ SQUAD12345: 雷神1.2就是普作，但鋼鐵人2.3就很糞60F 03/02 14:14
推 joey0602: 天啟叫糞作？那應該不少英雄片可以去死了。還有未來昔61F 03/02 14:14
→ joey0602: 日靠馬修？？
推 phix: 馬謀就算了吧63F 03/02 14:14
→ SQUAD12345: 天啟真的糞到不行，看完整個吐血64F 03/02 14:15
噓 joey0602: 吐血的應該是某些人只有神糞之間的分類法吧65F 03/02 14:16
推 refgdata: 一堆dc粉假冒漫威粉真噁心66F 03/02 14:16
→ refgdata: 華納拍的最糞
→ chris3381: 那樣要說糞作 那MARVEL都不知道拍了幾部糞作了68F 03/02 14:18
推 alvis000: 雷神12真的很糞啊  漫威宇宙裡面最差的無誤69F 03/02 14:18
推 SQUAD12345: 沒有，我區分的很明確，天啟真的很爛，搞砸整系列70F 03/02 14:18
→ SQUAD12345: 我覺得最差是鋼鐵人2.3，也是很糞
噓 signm: xman是拍的多差？72F 03/02 14:19
→ SQUAD12345: 回到原主題，我不覺得Xmen給媽佛拍就一定會比較好73F 03/02 14:20
→ KingKingCold: 差到樓上連X-MEN都拼錯成X-MAN的程度吧74F 03/02 14:20
→ SQUAD12345: 光一個未來昔日就夠本了，神作BJ475F 03/02 14:20
→ joey0602: 那是你個人好惡 連雷神12都能說普啊ok 卻罵天啟 邏輯也76F 03/02 14:21
→ joey0602: 很神
→ SQUAD12345: 本來就是我個人好惡阿，不然是什麼?78F 03/02 14:21
→ SQUAD12345: 討論好不好看不是說個人好惡不然要說什麼? 邏輯在哪?
推 KingKingCold: 雷神一二最大的問題就是沒有給華納拍80F 03/02 14:24
→ KingKingCold: 以華納尊重導演尊重創作自由的程度，雷神一二絕對會
→ KingKingCold: 被拍成神片
→ joey0602: 是什麼我也看不懂啊 拿好惡糞來糞去是能討論什麼83F 03/02 14:24
推 qn123456: 這篇已經變成福斯黑、Marvel Studios黑和DC黑的大混戰了84F 03/02 14:25
推 Leaflock: 漫威不就是品質穩定的周邊廣告嗎85F 03/02 14:26
→ SQUAD12345: 我快笑噴了，不然你是拿什麼來評? 不是個人觀感是啥?86F 03/02 14:26
→ SQUAD12345: 快點說來讓我笑笑
→ SQUAD12345: 你要說雷神糞我也沒意見阿，我只是覺得鋼鐵人2.3更糞
推 KingKingCold: 鋼鐵人二三問題更大，應該不只要交給華納拍，還應該89F 03/02 14:29
→ KingKingCold: 交給查克史奈德拍才救得回來，馬上從糞片變神片
推 ALJAZEERA: Marvel>fox>dc91F 03/02 14:31
→ ALJAZEERA: 雷神真的爛就是了
推 s880033lo: 天啟滿好看的啊 不懂哪裡砸鍋93F 03/02 14:32
→ alvis000: 天啟我覺得還ok 雖然槽點很多 boss太歡樂94F 03/02 14:34
推 BF109Pilot: 憑良心講天啟普普 不過作為第一課跟未來昔日續作就95F 03/02 14:34
→ BF109Pilot: 不太及格了
→ SQUAD12345: 無法，光是對萬慈王的處理還有最後的鳥大戰我就無法97F 03/02 14:43
→ SQUAD12345: 也太多矯情跟硬要炒老梗無新意的片段
→ SQUAD12345: 更別說你接在第一戰跟未來昔日之後
推 wittmann4213: 雷神12都很糟啊，我覺得算是漫威的水準以下，只好過100F 03/02 14:45
→ wittmann4213: 鋼2，個人認為漫威的傑作:鋼1、美12、蟻人、星際、
推 Ebergies: 我覺得 X-men 問題在每部電影幾乎都無關吧102F 03/02 14:46
→ wittmann4213: 復1，沒提到的像史傳奇就是不過不失103F 03/02 14:46
推 yzkeroro: 會變成喜劇104F 03/02 14:48
噓 orzisme: 只要有X戰警上映或新聞 就會出現給漫威拍的吵嚷 不煩?105F 03/02 14:51
推 GAIEGAIE: 至少會連戲 而不是可笑的要粉絲腦補或裝作黑歷史106F 03/02 14:53
→ orzisme: 至於有些人到底分不分得清楚 你不喜歡≠就是糞片 持平來107F 03/02 14:53
→ GAIEGAIE: 天啟爛成這樣也有人喜歡然後黑漫威的其他電影我也是醉了108F 03/02 14:54
→ orzisme: 說都做不到 還要裝作是討論?109F 03/02 14:54
→ IBIZA: 雷神2比天啟糟很多....你說雷神的反派叫甚麼來著?110F 03/02 14:58
→ IBIZA:                             ^2
→ wa455010: 個人覺得天啟會很糞 建立在前兩部太神的前提112F 03/02 14:59
噓 Cliff07: 天啟 虛應故事113F 03/02 15:00
→ IBIZA: 不過說來說去沒有說到福斯的下限啊...114F 03/02 15:01
推 saulgoodman: 世界觀不完整就是原罪啊，另外比起x men，ff才是最該115F 03/02 15:15
→ saulgoodman: 還的...
噓 SQUAD12345: 有些人到底分不分得清楚不管你怎麼給評論都是個人觀感117F 03/02 15:18
推 alvis000: 下限嘛  四超人表示：118F 03/02 15:21
推 HMDS: 美2,美3,星際都不錯119F 03/02 15:22
推 skysora: 如果沒第一戰跟未來昔日，天起算不錯。但接在這兩部後面120F 03/02 15:23
推 skysora: 真的很糞啊......
→ s2657507: 未看先猜KKX會出來噴DC122F 03/02 15:28
→ luvshiou: 不會123F 03/02 15:36
推 chris3381: 超好笑 推文還混入一個DC黑XD124F 03/02 15:40
→ minutehome: 只有我覺得天啟不錯看嗎？125F 03/02 15:43
推 NCKUbuddha: 給邵氏拍好了126F 03/02 15:44
→ a80568911: 漫威根本當成連續劇再拍 已經不是電影了好嗎127F 03/02 15:47
噓 lovecut: 天啟爛到爆炸 難看128F 03/02 15:49
推 Zsanou: 福斯再拍一次F4就會忘了129F 03/02 15:54
噓 larrycclai: 某DC黑別來亂了130F 03/02 15:55
推 windr: 推文是hater大亂鬥嗎XD131F 03/02 16:01
→ afu46: 驚奇四路人表示....132F 03/02 16:13
推 dragon50119: 天啟不難看  是前兩集拍太好133F 03/02 16:20
推 sy4826951: M社流水線的拍法能出的了羅根嗎？我認為不可能。還是134F 03/02 16:25
→ sy4826951: 不要還。保留一些不一樣。最好
推 SilentBob: 建議給王晶拍136F 03/02 16:28
→ kohananeko: 我覺得天啟很好看，看完天啟才補了第一戰和未來昔日137F 03/02 16:35
→ kohananeko: ，看完後覺得天啟裡的萬磁王設定怪怪，反派太無腦了
→ kohananeko: 點，但不影響我對天啟的喜愛
推 yuanwind: Fox bug 多但還是有自己的風格在，拜託不要再M社了140F 03/02 16:36
→ yuanwind: 我要看些不一樣的
→ yuanwind: 不要MARVEL連續劇
推 yuanwind: 簡單的說，M社絕對不給拍羅根的
推 ailutfun: 至少XMEN系列的選角很成功，從派爺、Ian、休到現在的Jam144F 03/02 16:41
→ ailutfun: es跟Michael都是完美選擇。如果給Marvel拍勢必換角，真
→ ailutfun: 心不願意看到別的演員演這些角色
推 pattda: 是還好一開始給福斯才有後來的風潮(禍首?147F 03/02 16:43
噓 howardab: Marvel拍的也沒多好，只是找了一群英雄打來打去的！人148F 03/02 16:57
→ howardab: 多勢眾.和這次的羅根相比，復仇者聯盟真的相形失色！
噓 howardab: Marvel要是一直用這種方式拍下去，票房只會越來越差
推 JACK19920102: 漫威公式感很重+1 沒有不好 商業上很成功的決策151F 03/02 17:04
推 tortoise0912: 天啟雖然不好看但是至少還是屌打雷神152F 03/02 17:04
→ JACK19920102: 但是漫威真的永遠拍不出TDK FC 羅根這種異色片153F 03/02 17:05
→ JACK19920102: 漫威就像麥當勞 品質穩定又很多人吃 賺大錢
推 masayo: 比起華納蝙蝠俠電影的歷史 和 福斯X戰警的歷史155F 03/02 17:08
→ masayo: MCU其實很年輕 可說剛過完墊基期一點而已
→ masayo: 所以只能說"目前"還沒有異色佳作 不見得是永遠
→ masayo: 而且MCU的確也有接下來挑戰一下不那麼安全的戲路的傳聞
→ IBIZA: MCU年輕 但Marvel Studio不年輕159F 03/02 17:10
推 JACK19920102: https://youtu.be/x0jBF912xYY 舊版復仇者160F 03/02 17:11
The Avengers '78 movie promo - YouTube
The Avengers together for the first time in this 1978 made for TV movie.. They face off with their greatest foe yet... KISS, under the power of Loki, played ...

 
→ masayo: 要比電影公司年紀的話 Marvel Studio也不能和華納和Fox比161F 03/02 17:12
→ masayo: 啊
推 horse175: 漫威公式感重+100，再拍一兩年肯定下坡163F 03/02 17:13
推 JACK19920102: 只要費吉還在的一天 漫威就只能套公式164F 03/02 17:13
→ masayo: 上面那個舊版復仇者影片是粉絲作的165F 03/02 17:13
→ JACK19920102: 要拍出異色作品要等下一次重開機 可能15年後吧166F 03/02 17:14
推 alvis000: 沒差啊  這波漫威宇宙的終點都已經規劃好了167F 03/02 17:14
→ JACK19920102: 我知道XD我只是想表達MCU不是漫威第一次拍電影168F 03/02 17:15
→ alvis000: 至少不會在那邊時間錯亂 平行世界 自相矛盾169F 03/02 17:15
→ alvis000: 嗯嗯  我也只是想說再幾年大概就要進入休息的時期了
→ IBIZA: Blade就是M社製作的171F 03/02 17:16
→ IBIZA: 誰說費吉只能套公式
推 JACK19920102: 這裡講的漫威套公式是指MCU173F 03/02 17:17
→ JACK19920102: 而且電影調性都很像 歡樂 嘴砲 冷笑話
→ JACK19920102: 也不是不行啦...就快樂兒童餐的感覺XD
→ JACK19920102: 大家都愛吃也沒什麼不好
→ IBIZA: 誰叫每部流水線出來的都是五億十億的賣...177F 03/02 17:22
推 lunashining: marvel拍金剛狼會砍了老半天連滴血都沒留178F 03/02 17:22
推 JACK19920102: 漫威金剛狼: 亞德曼金屬注入了嗎？沒那麼痛嘛179F 03/02 17:26
→ JACK19920102: 漫威史崔克：剛剛那只是盤尼西林
→ masayo: 上面那個影片剪進去的那幾作也不是Marvel Studios早期181F 03/02 17:26
→ masayo: 有參與其他電影公司製作的那幾作 那些真的就頂多授權而已
→ IBIZA: blade有參與製作183F 03/02 17:29
推 SQUAD12345: M社下波也屌打其他英雄電影阿，M酸是在擔心什麼?184F 03/02 17:32
推 jasonchangki: 電影照漫畫拍看漫畫就好老實說185F 03/02 17:33
→ masayo: 上面那個粉製影片沒剪BLADE 它剪的都是70年代的東西186F 03/02 17:34
推 SQUAD12345: 這風向在滾個一陣子，大概就會變成酸漫威才是清流187F 03/02 17:35
→ IBIZA: 我沒看那粉製影片 我只是說M社也不是只有MCU時代後的電影188F 03/02 17:35
→ IBIZA: MCU之前其實就拍了很多不同風格的 但是那時候很多片都賠...
→ IBIZA: 流水線拍到現在反而片片賺 一片都沒賠過
推 SQUAD12345: 舉快樂兒童餐的例子邏輯可能要重修191F 03/02 17:39
推 JACK19920102: 快樂兒童餐又不是貶義 在悲憤啥XD192F 03/02 17:41
推 JACK19920102: MCU敢拍羅根這種斷手斷腳砍頭的電影嗎XD
推 JACK19920102: 主要調性就真的是適合闔家觀賞 又沒什麼不好
→ IBIZA: blade也是斷手斷腳砍頭195F 03/02 17:46
→ IBIZA: 夜魔俠電視劇也是夠暴力
推 KingKingCold: 以為MCU是快樂兒童餐的明顯沒看過NETFLIX的MCU影集197F 03/02 17:55
推 masayo: 老實說羅根如果以西部/黑幫/公路電影的標準來審視的話198F 03/02 17:56
推 JACK19920102: 我講快樂兒童餐前面明明有強調是電影調性...199F 03/02 17:57
→ masayo: 它的故事結構其實也沒有多超脫公式 羅根好的地方不在它多200F 03/02 17:57
→ masayo: 麼標新立異(甚至也沒有太刻意賣弄血腥) 而是它人物情感有
→ masayo: 作出來 跟有沒有遵循或顛覆公式其實不是那麼密切相關
→ masayo: 看到X-24出現就知道亞德曼金屬子彈是給他的了
→ masayo: 看到變種小孩領頭給羅根強化藥就知道羅根一定會用而且死
→ masayo: 定了 但這些並不影響觀眾看最終戰時會擔心主角們
→ masayo: 這個才是本片有作好的地方
推 microerect: 也不用在解釋什麼 反正有人就是M粉DC黑啊 M被講一下就207F 03/02 18:03
→ microerect: 要森77
→ microerect: 幹打錯了 再
推 JACK19920102: 沒差 其他人能理性討論就好 亂黑亂護航的無視就好210F 03/02 18:08
→ dive6: X-men好看就是因為每一部都能當單獨的電影拍，當單獨的電影211F 03/02 18:12
→ dive6: 看，覺得Marvel 為了硬要舖梗，電影反而不流暢
→ IBIZA: 流暢從來都不是x-men的強項吧XD213F 03/02 18:15
→ IBIZA: 要論鋪梗硬, 很難比得過x-men每集都要讓金剛狼出場吧XD
→ IBIZA: 好在這次是金剛狼自己的電影..
推 JACK19920102: 金剛狼每集出場單純是人氣高吧216F 03/02 18:16
→ JACK19920102: 當初天啓預告片狼爪一伸出來 不知多少人高潮了
→ IBIZA: 所以? 現在談的是人氣? 是硬要鋪梗吧XD218F 03/02 18:18
推 JACK19920102: 為鋪而鋪指的是閃電俠或雷神泡澡那這種吧219F 03/02 18:19
→ IBIZA: 最好金鋼狼不是為鋪而鋪...220F 03/02 18:20
→ JACK19920102: X系列每集都有狼叔比較像是考量票房號召力221F 03/02 18:21
→ IBIZA: 考量甚麼都一樣 那就是為鋪而鋪222F 03/02 18:22
推 JACK19920102: dive講的比較像為了賣下一集所有插入鋪梗橋段223F 03/02 18:25
→ IBIZA: 為了賣下一集插入橋段 根為了賣這一集插入橋段 有甚麼不一224F 03/02 18:26
→ IBIZA: 樣? 每一集x-men都要硬鋪一段劇情帶出金鋼狼
推 u987: 那鐵鎚是怎麼回事？路邊撿的嗎？226F 03/02 18:26
→ IBIZA: 只讓他出場5分鐘或更短227F 03/02 18:26
推 JACK19920102: 你可以再回去把dive的推文第一句重看一次...228F 03/02 18:27
→ IBIZA:   ^為了229F 03/02 18:27
→ IBIZA: 你可以再會去把它整斷推文重看一次
→ IBIZA: 他說M社為了鋪梗 讓電影不流暢
→ IBIZA: 最好是比得上x-men每集都要為了金鋼狼出場演一段啦XD
推 JACK19920102: 你沒看懂他想強調的點...233F 03/02 18:31
→ IBIZA: 你才沒看懂他想強調的點234F 03/02 18:31
→ IBIZA: 他覺得硬鋪梗讓電影不流暢  但x-men硬讓金鋼狼出場有比較好
→ IBIZA: 嗎?
推 JACK19920102: 雷神泡澡或閃電俠的夢 都是為了鋪後面的梗237F 03/02 18:34
→ JACK19920102: 但天啓當中 讓金剛狼出場 是為了鋪梗羅根嗎？
→ IBIZA: 唉.....239F 03/02 18:34
→ JACK19920102: 明顯是要金剛狼的人氣根票房號召力240F 03/02 18:34
→ IBIZA: 你鋪下一集的梗 根鋪這一集的梗 有甚麼不一樣嗎?241F 03/02 18:34
→ IBIZA: 所以呢? 為了號召力鋪有甚麼不一樣嗎?
→ IBIZA: 重點是甚麼? 重點是這一段根本就是多的 電影變的不流暢 好
→ JACK19920102: 所以我說你沒看懂他第一句要強調的呀244F 03/02 18:35
→ IBIZA: 嗎?245F 03/02 18:35
→ IBIZA: 唉...
→ IBIZA: 第一句我還不想講咧 要講可以獨立看 x-men絕對不是好選擇
→ IBIZA: 你不看前面最好會知道 X教授跟萬磁王的愛恨情仇
推 JACK19920102: 他強調的是「為了賣下集電影所鋪的梗」249F 03/02 18:37
→ IBIZA: 他強調的是不流暢250F 03/02 18:37
→ JACK19920102: 金剛狼出場明顯就不是為了鋪下集的梗251F 03/02 18:37
→ IBIZA: 鋪這集跟鋪下集是有甚麼不一樣?252F 03/02 18:38
→ JACK19920102: 天啓狼叔那段 劇情上不流暢我同意253F 03/02 18:38
→ IBIZA: 鋪這集跟鋪下集是有甚麼不一樣?254F 03/02 18:38
→ JACK19920102: 但他不是為了賣下一集所有才放的255F 03/02 18:38
→ IBIZA: 鋪這集跟鋪下集是有甚麼不一樣?256F 03/02 18:38
→ JACK19920102: 跳針啥XD 他第一句就強調這個呀257F 03/02 18:39
→ IBIZA: 他哪有第一句強調這個XD258F 03/02 18:39
→ JACK19920102: 「X-men好看就是因為每一部都能當單獨的電影拍」259F 03/02 18:40
→ JACK19920102: 他講的就是漫威太多「為賣下集」所鋪的梗
→ IBIZA:   第一句我還不想講咧 要講可以獨立看 x-men絕對不是好選擇261F 03/02 18:40
→ IBIZA:   你不看前面最好會知道 X教授跟萬磁王的愛恨情仇
→ JACK19920102: 而狼叔出場不流暢是一回事 但並不是為了賣下集263F 03/02 18:41
→ IBIZA:   x-men之所以可以獨立看  只是因為你不得不放棄把他當成264F 03/02 18:41
→ JACK19920102: 他講的明明就是像閃電俠或雷神洗澡那種橋段...265F 03/02 18:41
→ IBIZA: 同一世紀觀  因為 bug 太多266F 03/02 18:41
→ IBIZA:   鋪這集跟鋪下集是有甚麼不一樣?
→ IBIZA: 我要問幾次你才肯回答?
→ JACK19920102: 啊他想強調的重點就是這個呀XD269F 03/02 18:42
→ IBIZA: 啊 他想強調甚麼關我屁事  他講的就不對啊270F 03/02 18:42
→ IBIZA: 而且他的重點我認為應該是在流暢吧XD
→ IBIZA:   一樣把電影弄得不流暢, 鋪這集跟鋪下集是有甚麼不一樣?
→ IBIZA: 更不要說x-men一搞搞好久 閃電俠五秒鐘的事
→ IBIZA: 金鋼狼出場一亂入就是五分鐘
→ IBIZA: 要講鋪梗硬搞得電影不流暢 絕對是x-men的強項
推 chris3381: 我覺得福斯現在是讓人驚豔的~沒錯作品品質參差不齊276F 03/02 18:46
推 ashray: 看導演吧，X戰警成員多是使用超能力，不只一般格鬥戰術。277F 03/02 18:46
→ chris3381: 但是他們確實是交出了好幾部令人印象深刻的滿意作品278F 03/02 18:46
→ chris3381: 比起被框架在一個統一的世界觀 我覺得這樣反而比較有趣
→ ashray: 漫威系列有用心佈局，何況也不是每一部都拍好。280F 03/02 18:49
→ IBIZA: 福斯不是沒有框架 只是bug太多 失敗了281F 03/02 18:49
推 chris3381: 反正我不是很CARE續集之間是否有連貫~_~282F 03/02 18:53
→ chris3381: 個別作品好不好看才是重點 又不是看連續劇
→ IBIZA: 好不好看的關鍵並不在連不連貫 x-men不是因為bug多才好看的284F 03/02 18:56
→ IBIZA: 除了沒有包袱的第一戰, DOFP跟Logan的成功, 很大一部分是因
→ IBIZA: 為有出色的原作鋪好了故事背景
→ IBIZA: 有包袱 原創性較高的天啟就不太成功
→ chris3381: 反正近期看下來 我反而更喜歡福斯的作品288F 03/02 18:59
→ IBIZA: 那去看看FF吧289F 03/02 18:59
→ chris3381: 漫威就.....恩，我還滿期待星際續集的290F 03/02 18:59
→ IBIZA: 還是FF不算福斯的?291F 03/02 19:00
→ chris3381: 雖然預告不怎麼樣292F 03/02 19:00
→ chris3381: 但是還是很期待就是~星際算是漫威宇宙我最喜歡的吧XD
→ chris3381: 不過版上很多人覺得不好看就是了
推 JACK19920102: 我同意天啓中的金剛狼橋段 在劇情上很突兀295F 03/02 19:03
→ JACK19920102: 但我不認為那是為了要鋪下集梗 而是因為票房號召
→ IBIZA: 好煩喔 有人說那是鋪下集梗嗎?297F 03/02 19:04
→ IBIZA: 你要跳針到甚麼時候?
→ JACK19920102: 你問「鋪下集跟鋪這集有什麼不同」299F 03/02 19:05
→ IBIZA: 就問你 鋪下集跟鋪這集有甚麼不一樣了 你又不肯答300F 03/02 19:05
→ IBIZA: 對啊 有甚麼不同?
→ JACK19920102: 我回答：那是因為我針對他推文一開始強調的去討論302F 03/02 19:05
→ IBIZA: M社為了賣下集 所以插了一些不必要片段303F 03/02 19:05
→ JACK19920102: 這樣有理解嗎304F 03/02 19:05
→ IBIZA: F社為了賣這集, 也插了一些不必要片段305F 03/02 19:06
→ IBIZA: 到底有甚麼不一樣?
→ IBIZA: 他強調甚麼關我屁事 他就講錯了 x-men鋪梗更硬更不流暢
→ IBIZA: 而且一搞五分鐘
→ IBIZA: 這樣有理解嗎? 你一直強調他強調甚麼要幹嘛?
推 JACK19920102: 既然是針對他的推文來討論 他強調什麼不是很重要嗎310F 03/02 19:08
→ IBIZA: 講流暢性 一直都不是x-men的強項311F 03/02 19:08
→ IBIZA: 他強調的東西是錯的 好嗎?
→ IBIZA: 你一直強調錯的東西要幹嗎?
→ JACK19920102: 這跟同不同意他講的話是兩回事314F 03/02 19:08
→ IBIZA: 我是針對他的錯誤討論 不行?315F 03/02 19:08
→ IBIZA: 不能反駁他?
→ JACK19920102: 當然可以呀 只是我跟你想討論的點不一樣而已317F 03/02 19:09
→ IBIZA: 對 的確不一樣 我想說x-men在這方面也很糟318F 03/02 19:10
推 Eric891224: 會319F 03/02 19:10
→ JACK19920102: 我也同意天啓當中的狼叔很突兀(雖然看了很爽)320F 03/02 19:10
→ IBIZA: 至於你一直跳針強調前面誰強調甚麼 到底要幹嘛?321F 03/02 19:10
→ IBIZA: 奇怪 跳針強調自己也不支持的論點要幹嘛?
→ JACK19920102: 因為我想表達的是「雷神洗澡」跟「狼叔」安插進去323F 03/02 19:11
→ JACK19920102: 的「目的」是不同的，但結果同樣是造成劇情不流暢這
→ JACK19920102: 我同意 這樣理解嗎
→ IBIZA: 目的是一樣的 都是要賣電影 賣下集跟賣這集到底有甚麼不同?326F 03/02 19:12
→ IBIZA: 你這次可以回答我這個問了快十次的問題嗎?
→ JACK19920102: 因為他在討論電影的「獨立性」呀328F 03/02 19:12
→ IBIZA: 都是為了賣電影硬插片段  我實在看不出哪裡 不一樣329F 03/02 19:13
→ JACK19920102: 他不是第一句就說了嗎330F 03/02 19:13
→ IBIZA: 硬插一段無關片段進來是獨立甚麼?331F 03/02 19:13
→ IBIZA: 哪裡獨立? 所有有金鋼狼亂入的片段都不獨立 好嗎?
→ IBIZA: 今天一個完全把天啟當獨立電影看的人 只會想「WTF 這誰？」
→ IBIZA: 所有金鋼狼亂入的片段　都犧牲了電影獨立性
→ IBIZA: 因為你得看過知道其他電影　才知道這誰
→ IBIZA: 用之前電影賣這集　跟　用這集電影賣下集　到底有啥不同？
→ IBIZA: 我還以為你有甚麼高見咧　最好是金鋼狼亂入有獨立性啦= =
推 JACK19920102: 那你覺得狼叔亂跟雷神洗澡目的是一樣的嗎338F 03/02 19:17
→ IBIZA: 是　一樣的　一個是靠過去的電影賣這集339F 03/02 19:18
→ IBIZA: 一個是靠這集電影賣下集　　但其實是一樣的
→ IBIZA: 就是利用關聯性　一部拖一部而已
推 JACK19920102: 好吧 那就是我跟你想法不同了 我覺得不同342F 03/02 19:19
→ IBIZA: 對　你的想法是　金鋼狼亂入有獨立性XD343F 03/02 19:19
→ IBIZA: 你嘛幫幫忙...
→ bearhwa: 我以為雷神洗澡是為了賣肉345F 03/02 19:21
→ IBIZA: 金鋼狼也是啊XD346F 03/02 19:21
推 JACK19920102: 你覺得雷神洗澡、夢到閃電俠 跟看到金剛狼347F 03/02 19:22
→ JACK19920102: 哪個比較會讓人一頭霧水
→ IBIZA: 如果都沒看過關聯電影的話　金鋼狼最一頭霧水349F 03/02 19:22
→ IBIZA: 因為他一搞就是五分鐘啊!!
推 Xenomorph: 漫威本家像辦家家酒 小打小鬧 非常刻意搞笑 劇情公式化351F 03/02 19:22
→ Xenomorph: DC扣掉諾蘭三部曲 都是裝模作樣搞黑暗和埋梗 太過頭了
→ Xenomorph: 福斯X戰警正好在兩者之間取得平衡 文戲很棒 武戲也不差
推 chris3381: 我覺得浩克跟黑寡婦兩人的感情 最讓人一頭霧水XDDDD354F 03/02 19:24
→ IBIZA: 出去上廁所回來剛好看到這段　以為走錯廳, 主角怎麼換人咧355F 03/02 19:24
推 JACK19920102: 那你覺得大部分觀眾看到那種橋段會比較迷惑？356F 03/02 19:25
→ IBIZA: 你這個問題除了換句話說　根上一個問題的差別在哪？357F 03/02 19:26
→ IBIZA: 還是說換個問法　看看能不能問到不一樣的答案？
→ JACK19920102: 因為一個是出現過的角色（而且還很有名）359F 03/02 19:26
→ IBIZA: 雷神洗澡哪個角色沒出現過？360F 03/02 19:27
→ JACK19920102: 一個是還沒上映的續集 當然有差呀...361F 03/02 19:27
→ IBIZA: 如果是都看過系列電影的(所以不主張獨立性了?), 那也是金362F 03/02 19:27
→ IBIZA: 鋼狼最讓人迷惑啊　因為他一搞搞五分鐘啊！！
→ IBIZA: 到他搞這五分鐘你就看過？
推 JACK19920102: 應該說 我認為「鋪梗」指的是為後來埋伏筆365F 03/02 19:29
→ IBIZA: 天啟上映的時候　問這五分鐘劇情的人不會比較少...366F 03/02 19:29
→ IBIZA: 「你認為」
→ JACK19920102: 金剛狼出現不叫為續集「鋪梗」呀368F 03/02 19:29
→ IBIZA: 為這集出場也是鋪梗啊XD369F 03/02 19:29
→ IBIZA: 靈異第六感為了最後一幕　鋪了整集的梗
→ IBIZA: 誰說鋪梗一定要有續集？
推 JACK19920102: 摁好吧 所以你覺得金剛狼出現是為了鋪梗？372F 03/02 19:31
→ IBIZA: 金鋼狼就是梗　每集都要為了鋪他出來演一段　這樣很難懂？373F 03/02 19:31
推 JACK19920102: 只能說你跟我對鋪梗或伏筆的定義不太一樣XD374F 03/02 19:32
→ JACK19920102: 我覺得dive的推文指的是「為下集鋪的梗」
→ IBIZA: 不一樣的東西太多了　畢竟你還認為金剛狼出場有獨立性咧376F 03/02 19:33
→ JACK19920102: 可能你不是這樣解讀的377F 03/02 19:33
→ IBIZA: 不要再跳針回去了　他的推文關我屁事378F 03/02 19:33
→ IBIZA: 我認為他講的不對　不能反駁他　你一直強調他推文講啥要幹
→ IBIZA: 嘛？
→ IBIZA: 為下集跟為這集　到底有甚麼差別？
→ IBIZA: 為下集亂搞不行　為這集亂搞就可以？　哪招？
推 chris3381: 獨立性與否要看完全不曉得相關腳色的狀況下還能順利383F 03/02 19:35
→ chris3381: 觀賞為前提
→ IBIZA: 沒錯　要論最影響觀賞性的當推金鋼狼　因為他搞了五分鐘385F 03/02 19:35
→ IBIZA: 閃電俠一閃而過　最不影響
→ chris3381: 以這個部分來說~X戰警獨立性確實比漫威那幾部高阿387F 03/02 19:36
→ IBIZA: 雷神洗澡片段多一點點　次之388F 03/02 19:36
→ IBIZA: 漫威獨立性低是因為有計畫　跟這邊的討論無關吧XD
推 JACK19920102: 我覺得講獨立性確實不太精準 但因為我們是針對他的390F 03/02 19:37
→ IBIZA: 這邊的討論是基於　鋪梗影響流暢391F 03/02 19:37
→ JACK19920102: 推文做討論 所以我覺得他想表達的意思很重要392F 03/02 19:37
→ IBIZA: 不要再跳針回去了　他講的就不對啊393F 03/02 19:38
→ IBIZA: 他寫的時候只想到M社埋的一些梗影響流暢
→ IBIZA: 卻沒想到　x-men一樣一堆影響流暢的東西啊
→ bearhwa: 我反倒覺得閃電俠最突兀 插入那個夢境太生硬也沒必要396F 03/02 19:38
→ IBIZA: 尤其是金鋼狼397F 03/02 19:39
推 chris3381: 流暢與否~它可能是覺得以單一作品是否可以讓完全沒接觸398F 03/02 19:39
→ bearhwa: 至於天啟的金剛狼 出現在那裡算是合理399F 03/02 19:39
→ IBIZA: 但是他很短　完全可以忽視400F 03/02 19:39
→ chris3381: 的人可以進入狀況而言來說吧 畢竟有完整世界觀的缺點401F 03/02 19:39
→ bearhwa: 而且金剛狼的行動也解決了劇中人的困境402F 03/02 19:40
→ IBIZA: X戰警比起Ｍ社大多術電影更不獨立吧403F 03/02 19:40
→ chris3381: 就是會覺得劇情上有些突兀(因為沒追過前作)404F 03/02 19:40
→ IBIZA: MCU除了大堆頭的幾部　其實都是獨立電影405F 03/02 19:40
→ IBIZA: X戰警你不看前作　肯定少了很多感覺
→ IBIZA: 論連貫性　Ｘ戰警是強過M社個人電影的
→ IBIZA: 奇異　蟻人　星際　基本上都完全不用看過其他作品
→ IBIZA: X戰警只是建議同一宇宙觀的努力失敗　並不是獨立性高
→ IBIZA: 這是兩件事
→ IBIZA:          建立
推 Hakone: 漫威過於公式，穩定但無法有大突破，唯一優勢就是Bug相對412F 03/02 19:45
→ Hakone: 少，時間軸合理。
→ IBIZA: Bug多到讓人放棄連貫性 被稱為獨立 我也是醉了...414F 03/02 19:48
推 neos042: Fox的問題是品質不穩定，雖說也有好作品，但也都是在放415F 03/02 20:15
→ neos042: 生導演的情況下偶然生出來的。
噓 CAtJason: 先噓如果文417F 03/02 20:20
→ neos042: 另外fox明明是想搞連貫，結果因為bug被稱為獨立，fox不418F 03/02 20:20
→ neos042: 知該哭還是該笑...
→ CAtJason: 回主題，拍看看就知道了，不用在那邊釣腦補先知420F 03/02 20:20
推 flysonics: 推文怎麼會有人拿M社連續劇跟MCU連在一起啊  錯很大耶421F 03/02 20:28
→ flysonics: 雖然官方是一直不願意出來把這兩個系列公然拆開啦
→ flysonics: Marvel Studios管電影  Marvel管美劇 這樣很難懂?
→ Lemming: 電影分工不是只有你能叫出來的導演演員424F 03/02 20:42
→ Lemming: 有時是沒辦法的 想要看那種"導演"主導的不會去看MCU吧
→ IBIZA: M社影集是MCU沒錯啊 哪裡錯很大?426F 03/02 20:56
推 neos042: mcu不就是整個漫威影視宇宙？fly大好像才是有點誤解？427F 03/02 21:03
→ flysonics: 我都寫很清楚了只是官方不願意出來把這兩系列公然拆開428F 03/02 21:20
→ flysonics: 實際上電影跟美劇就是雙頭馬車 除了幾個角色有延伸兩邊
→ flysonics: 之外 兩邊幾乎是互不插手的
→ IBIZA: 影集一直在吃電影設定啊431F 03/02 21:30
→ IBIZA: 紐約之戰，神盾覆滅，影集都有相關劇情啊
→ IBIZA: 復2那架母艦，影集也有交代
→ IBIZA: 官方也從來沒說有考慮拆
→ IBIZA: 你寫的哪裡清楚了？
噓 KingKingCold: 你覺得兩邊應該分開，但事實就是電影電視都是在同一436F 03/02 21:42
→ KingKingCold: 個世界觀下運行的，這個世界觀叫做MCU
→ KingKingCold: 你再怎麼不爽，影集的世界就是存在於電影的世界
→ KingKingCold: 更別提那些跑來客串甚至主演的電影角色了
推 bluemei: 多瑪暮！我是來找你商量的！440F 03/02 21:43
推 xxx60709: Defender就不是M家自己拍的阿，只是同世界觀441F 03/02 21:57
推 xxx60709: Defender搞黑暗風其實也有點膩了，希望能有所不同
推 qn123456: Netflix那系列都是啊.....443F 03/02 22:04
→ qn123456: 怎麼會不是M家自己拍的？
噓 sleep: 天啟再爛也是樂勝DC那三部445F 03/02 23:48
→ crocker: 天啟不爛啊 就是普普而已446F 03/03 00:22
→ liberaloner: 漫威拍不出第一戰447F 03/03 01:45
推 sheepxo: 不會448F 03/03 02:09
推 mineko: X戰警系列可能OK，但Logan這片可能無法449F 03/03 02:31
推 xxx60709: 我以為Defender是Netflix被授權製作？450F 03/03 03:42
→ IBIZA: Netflix沒有製作能力，所有原創影集都是買的451F 03/03 07:32
→ IBIZA: 包括奠基之作紙牌屋
推 xxx60709: 所以N只負責出錢，那M家做的夜魔俠真是神453F 03/03 08:32
推 dxball: 別傻了，說到超級英雄那一定是Marvel啊，整個DC加華納都應454F 03/03 17:28
→ dxball: 該把版權交出來給M家，預計過幾年我們就可以看到高登局長
→ dxball: 旁邊那位刑警的個人電影了。
推 baiweilo: 如果想看連續劇的話相信漫威能拍的很好457F 03/03 22:21
推 vaiking0120: 未來昔日 第一戰 遠勝於大部分marvel電影458F 03/04 23:17
噓 killerexpo: 別鬧了吧M社只有星際能看459F 03/05 03:15
→ killerexpo: 其他都像在看電視電影zzz

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