[新聞] 諾蘭企圖導正電視對於「電影殘影」的過度 - Movie板

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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-15 22:03:29

看板 movie

作者 hahaha0204 (哈哈哈)
標題 [新聞] 諾蘭企圖導正電視對於「電影殘影」的過度
時間 Sat Sep 15 18:42:31 2018

諾蘭企圖導正電視對於「電影殘影」的過度矯正

隨著科技進步、生活水準的提高，現代人就連在家看電視也相當要求其設備規格，當然除
了你可以隨喜好或是觀看環境自行調整顏色、亮度等設定之外，現在有許多電視更配備
了 Motion Smoothing 的畫面呈現技術，但這項發明可不是讓每一個電影導演都能夠接受
。

Motion Smoothing 主要是在你所觀看的內容中，以非自然的方式加入虛構的影格數來提
昇影片的影格數，藉此消除影像的動態模糊（殘影）。雖然這個技術相當適合用在觀看運
動賽事上，但多數電影皆以 1 秒 24 格的影格數拍攝，並且有自然的動態模糊產生，假
如透過 Motion Smoothing 來觀看電影的話，就會抹去電影的本質，變得過於超現實，同
時也會抹殺了創作者對於一部作品最好的呈現方式的本意。

多年來都有不少導演針對此議題發聲，像是雷恩強森（Rian Johnson）就表示他會在幾乎
每一台他所遇到的電視上關掉 Motion Smoothing，瑞德慕拉諾（Reed Morano）甚至還曾
發出請願要停止這個功能，而現在，克里斯多福諾蘭（Christopher Nolan）與保羅湯瑪
斯安德森（Paul Thomas Anderson）也加入了這場戰局，並且向美國導演工會的會員們發
表了一項聲明與調查。

「你們都曾看過自己的作品出現在電視上與你實際完成的截然不同，現代電視擁有卓越的
技術性能，而利用這些新技術來確保在家觀看電影的觀眾也能盡可能地看到最接近我們創
作意圖的作品呈現是很重要的。為此，克里斯多福諾蘭與保羅湯瑪斯安德森將透過 UHD

聯盟與電視製造商接觸。藉由與製造商開啟對話，我們希望能試著並給予導演們對於如何
在家中維持作品的技術標準有發聲的機會。」

這項聲明由克里斯多福諾蘭與導演工會的創作權委員會共同主席強納森莫斯托（

Jonathan Mostow）一同署名，而向導演工會會員提出的調查除了關於現有電視設備的一
些設定之外，更提出了維持創作者呈現方式的「參考模式」（reference mode），以及該
模式該如何呈現，是透過電視的自動偵測轉換、還是設置在遙控器上的按鈕，或是能讓使
用者自行調整「但不要埋得太深」的電視設定選單。

https://www.hypesphere.com/news/15871

[新聞] 諾蘭企圖導正電視對於「電影殘影」的過度矯正 - Hypesphere

隨著科技進步、生活水準的提高，現代人就連在家看電視也相當要求其設備規格，當然除了你可以隨喜好或是觀看環境自行調整顏色、亮度等設定之外，現在有許多電視更配備了 Motion Smoothing 的畫面呈現技術，但這項發明可不是讓每一個電影導演都能夠接受。 ...

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竹鼠的故事-華農兄弟
那個男人，臉上永遠有著捉摸不透的悲傷微笑。竹鼠們不知道他為什麼會那樣的殘忍，總
是莫須有地給自己扣上「中暑、內外傷、長太肥、長太瘦、憂鬱症」的荒謬病因，反正那
個男人一開口，所有竹鼠的數量就會少一隻。
竹鼠們都很慌張，大家都在討論要不要集體出逃，離開這個鬼地方。待續
https://i.imgur.com/WqkfrPi.jpg https://i.imgur.com/S3b0tUD.jpg

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※ 文章代碼(AID): #1RdE8R3J (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1537008155.A.0D3.html

推 kuninaka : 推同時我也要譴責某些電影動作場面亂剪亂跳亂晃動1F 09/15 18:44
→ kuninaka : 例如惡靈古堡：最終章

推 Baumgartner : RJ先自盡我再聽他說什麼3F 09/15 18:45

推 poopooShaw : +1，不是所有節目的幀數提高都會變好看4F 09/15 18:46

推 Tosca : 這些導演在公三小名名大多數電視都有"電影模式"5F 09/15 18:47
→ Tosca : 電影模式下就是每秒24格

噓 homechen1990: 拍出敦克爾克這東西還敢大聲！？7F 09/15 18:50

推 mashmabo : 敦克爾克imdb 8.0 爛番茄92% meta 94,奧斯卡3項獎8F 09/15 18:56
→ mashmabo : 電影版酸酸繼續悲憤,呵呵

推 cck525 : 好奇樓上拍了什麼10F 09/15 18:56

→ acingulate : 雖然如此每個人仍有覺得這部片爛的表達自由11F 09/15 19:04

推 Jerrylin1212: 好久沒看到諾粉大戰諾黑了12F 09/15 19:05

推 ShadesCY : 有些人就不會調齁13F 09/15 19:06
→ ShadesCY : 所以這才需要宣導或呼籲

推 whynunuwhy : 敦又不是拍給華人看的覺得難看很正常但說是廢片就15F 09/15 19:07
→ whynunuwhy : 顯的自己智商低了

→ XZXie : 這個版都是諾蘭粉沒有諾黑17F 09/15 19:08

→ whynunuwhy : 就像給歐洲人看賽德克巴萊和Kano 讓子彈飛一樣只會18F 09/15 19:09
→ whynunuwhy : 覺得在拍三小槓鈴羊

推 peter080808 : 現在的電視都有去殘影功能但這可以自己選吧憑什20F 09/15 19:09
→ peter080808 : 麼叫大家不要用?
推 peter080808 : 而且現在電影幾乎都是數位拍攝電影院數位播放 1
→ peter080808 : 秒 24 格有啥意義?

→ Tosca : 該問的應該是為什麼電影還停留在每秒24格吧24F 09/15 19:11
→ Tosca : 早就可以每秒120格了不是嗎

推 widec : 所以是差在哪26F 09/15 19:12

推 kuninaka : 我也不知道為啥堅持2427F 09/15 19:15
→ kuninaka : 只能說習慣上看起來的電影就那樣

推 jeeyi345 : motion pictures不是幻燈片的張數下限29F 09/15 19:17

推 mashmabo : 好萊塢片酬最高的導演,從黑暗騎士開始,每部片都有一30F 09/15 19:18
→ mashmabo : 定票房,為何不能表達意見? 還扯什麼敦克爾克,真是好
→ mashmabo : 笑,反正再怎樣酸,也改變不了Dunkirk評價好,票房好,
→ mashmabo : 還有得一些獎的事實,反正這裡最不缺的就是諾蘭__

推 GKmen : 24跟120的差異這麼大, 還是有人看不出來...34F 09/15 19:22
→ GKmen : 這跟是不是數位拍攝完全是不同議題吧= =

推 fatotaku : 每秒120格會提高後製的費用，也打破過去大家所習慣36F 09/15 19:22
→ fatotaku : 的「電影感」

推 Leaflock : 120格亂噁心一把的38F 09/15 19:26
推 Leaflock : 60格就有夠平滑的了嘔嘔嘔

→ jeeyi345 : 也有的電影推high frame rate啊40F 09/15 19:29

推 peter080808 : 24格遇到動作畫面很傷眼睛41F 09/15 19:35

推 chakaba : 可是我喜歡消除殘影耶，看48fps的哈比人很開心42F 09/15 19:37
→ chakaba : 至於每秒120幀我就不知道了，感覺hen可怕

推 ScarletRain : 我倒覺得張數越高越好不然每次去電影院看24格的都44F 09/15 19:43
→ ScarletRain : 要重新習慣然後動作畫面糊成一團我真的不行

推 botdf : 看60fps就是爽，這些導演管太多46F 09/15 19:44

推 xxx22088 : 電視的補格大部分看起來都很噁心，這才是問題所在吧47F 09/15 19:55

噓 LVE : 羅素兄弟>>>諾蘭兄弟48F 09/15 19:55

推 xxx22088 : 電視的補格跟電影原本的高Timebase拍攝是兩回事啊49F 09/15 19:57
→ xxx22088 : 不過這東西，看不出來的人就是看不出來

→ kasuke : RJ自盡+151F 09/15 20:05

推 kaltu : 就電影感不見，變成電動的感覺52F 09/15 20:08

推 shabi : 個人也喜歡高fps53F 09/15 20:11

推 kuninaka : 補格和原本就高的當然不一樣啊54F 09/15 20:12

→ kaltu : 而且電視的後處理方式補幀法非常糟糕55F 09/15 20:12
→ kaltu : 要到最近nVIDIA發的論文我才能接受，現行的都很糞
→ kaltu : https://youtu.be/MjViy6kyiqs

Research at NVIDIA: Transforming Standard Video Into Slow Motion with AI - YouTube Researchers from NVIDIA developed a deep learning-based system that can produce high-quality slow-motion videos from a 30-frame-per-second video, outperformi...

→ kuninaka : 批評電視補格功能我同意58F 09/15 20:12

推 soraka : imdb使用者都諾蘭粉電影版諾蘭黑最高尚59F 09/15 20:12

推 kuninaka : 上面那個NV技術真神奇60F 09/15 20:14
→ kuninaka : 哈比人那個是原生拿48FPS相機拍的比電視補好多了
→ kuninaka : 更正攝影機

推 starcry : 補格超噁心欸63F 09/15 20:16
→ starcry : 而且哈比人跟比利林恩那種是本來就高幀拍的跟硬去
→ starcry : 補的怎麼會一樣

→ fox527 : 自己不拍高格率，只會在那邊宣揚舊時代美感66F 09/15 20:31

推 sunny1991225: 重點是補格看上去很詭異+167F 09/15 20:34
推 sunny1991225: 至於低格數又硬要讓動作狂晃就是導演自己的問題
→ sunny1991225: (望向那個蜘蛛人返家...

→ ewayne : 電影又不是拍來給電視播映的...70F 09/15 20:38

推 chakaba : 謝謝樓上解釋，所以問題是在電視補格會讓電影畫面71F 09/15 20:43
→ chakaba : 失真

推 kingroy : 高速的場面以外，不是每天盯著看fps的人其實分不出73F 09/15 20:45
→ kingroy : 來30跟60fps

→ jump9128 : 敦克爾克明明就很不錯75F 09/15 20:55

推 kaltu : 另一個重點是，真的動態模糊會讓幀率不顯著76F 09/15 20:56
→ kaltu : 30FPS配上1/30秒曝光的動態模糊，就算是高速運動，
→ kaltu : 也非常難和60FPS配上1/60秒曝光的動態模糊影像做區
→ kaltu : 別，因為人類能接收的運動訊息量或者資料熵是相同的
→ kaltu : 至於要做到把已經含有1/24秒這麼長時間動態模糊的影
→ kaltu : 像，先做清晰化到1/60秒的動態模糊然後插幀到60FPS
→ kaltu : ，這種把資料熵無中生有的事情，電視機做得到就有蹊
→ kaltu : 蹺了

推 laba7788529 : 敦超難看...84F 09/15 20:57

推 RachelMcAdam: 動態模糊的功能不就是要讓貞數低的影片看起來平滑嗎85F 09/15 20:59

推 jimyjhsiao : 一秒120格，你可知道這特效要多貴...86F 09/15 20:59

推 kaltu : 動態模糊是鏡頭曝光的時候就捕捉起來的光學資料87F 09/15 21:05
→ kaltu : 至於一樣叫做「動態模糊」的功能，通常是指電動玩具
→ kaltu : 因為虛擬場景渲染完是銳利清晰的影像，人眼看了不舒
→ kaltu : 服，所以用模擬的方式補回來的假動態模糊，這個弄得
→ kaltu : 不好反而會讓人3D暈
→ kaltu : https://youtu.be/O5w9odp3n48?t=4m16s

帧数和流畅的那些事（上） - YouTube
帧数和流畅的那些事（上）

→ wind0083 : 那就想辦法跟上時代拍出原生60p有質感的電影阿93F 09/15 21:09

推 guenhwyvar : 所以你拍動作片鏡頭都用晃的製造殘影效果吧94F 09/15 21:28

推 frey : 關掉＋1 , 因為效果看得很不舒服, 會有種突然瞬間快95F 09/15 21:31
→ frey : 轉的感覺. 會一直卡卡的..

→ ronray7799 …

推 birdy590 : 剛好打到一堆FM魔人100F 09/15 21:52

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