※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-26 22:14:43
看板 movie
作者 標題 [討論] 看完返校後的兩種觀點分享
時間 Wed Sep 25 00:13:08 2019
各位大大安安
剛剛看完返校，覺得真的拍的不錯！
可能跟大學所學有關，我看電影的時候喜歡想其中的隱喻、敘事手法、象徵，以及角色內
容分析，最喜歡去思考那些導演想表達，但是「沒被拍出來的東西」。
大部分的電影都是大眾向的，所以有時候沒有什麼難懂的隱喻，演什麼就想表達什麼，或
是怕觀眾不懂，悄悄提示了好多遍。
看完《返校》後覺得裡面還滿多可以拆解的隱喻及象徵，但因為之前有出過遊戲，所以看
得懂那些「沒被拍出來的東西」的人應該比較多。
出場後，反而覺得如果沒有遊戲的干擾的話，是不是大家能更用力想其中隱喻、象徵的空
間？
跟同學討論《返校》好不好看的時候，他卻覺得不好看，並且用告訴我他的觀點。
以下是兩種觀點
1.不忠於遊戲原作
返校電影裡的那隻警總怪
在原作裡是台灣傳統文化裡的鬼神，邊玩遊戲還可以邊了解台灣傳統文化
可能電影想簡化內容，所以單純只講政治
但文化的內容很有趣，原作裡還包括奈何橋、香與金爐，甚至有更多布袋戲的描繪，電影
裡都刪光光了
我看得懂內容，但是只講政治，太無聊沒深度
要是沒有遊戲撐腰，單純看電影我會覺得更難看
————————
對我來說這部的原作，應該是史實，而不是遊戲XD
因為我只看過遊戲實況，所以我有點忘記遊戲裡是怎麼把白色恐佈跟傳統文化做連結，感
受也沒那麼深，但我覺得電影真的取捨的很好，該放的都放進去了。
如果沒有很好的連結而硬放入臺灣傳統文化，我可能會壞心地想說是不是為了把遊戲賣到
國際，才消費一波台灣傳統文化XD
2. 意識形態單一
看電影的時候，會被內容影響，覺得國民黨好可怕。
代表這部電影是單一的絕對價值敘述，很難讓人有思考的深度，雖然沒說是哪個黨，但是
有強烈暗示。
———————
我覺得電影刻意沒有提到是什麼黨派，是為了避免被貼上標籤，如果裡面明確說出什麼黨
，可能會被視為選票操作，降低了層次。但電影只有提到「黨」，用意不是要跟你說某某
黨很糟糕，而是想闡述黨的政治、黨的控制，所以我覺得這部已經處理地小心翼翼了。
，可能會被視為選票操作，降低了層次。但電影只有提到「黨」，用意不是要跟你說某某
黨很糟糕，而是想闡述黨的政治、黨的控制，所以我覺得這部已經處理地小心翼翼了。
至於強烈暗示這部分...電影就是在拍台灣的白色恐佈啊，就算沒有刻意暗示，也逃不了
吧XD
3.沒有深度
歷史意義方面的具有矛盾性的電影，比如說末代武士。
主角群因為明治天皇要引進西方技術而反打天皇，把皇軍演成反派，但是故事最後能了解
到反派的皇軍方是有理由的。
至於《返校》有自由方的小魏是對的，反派的國家方是錯的的直線描述，完全沒有讓我思
考國家方會變得那麼殘暴的理由。
———————
這部分比較見人見智？
我是覺得要拍出100%有深度的電影，應該不會是大眾片。真正厲害的電影、會賣座的電影
，內容是一半大眾都看得懂的、一半是深度的，才會有人看得懂，才會有人買單，在買單
的同時也促進了觀眾思考電影想表達的事。而其中的拿捏很困難，但《返校》做到了，所
以我覺得好看又有深度。
，內容是一半大眾都看得懂的、一半是深度的，才會有人看得懂，才會有人買單，在買單
的同時也促進了觀眾思考電影想表達的事。而其中的拿捏很困難，但《返校》做到了，所
以我覺得好看又有深度。
至於為什麼沒有拍到國家為什麼會變得那麼殘暴的原因，要我解釋的話，我會說：白色恐
怖畢竟離我們現在還是很近的事，所以我們還沒有辦法若無其事地「體諒」政府做出白色
恐佈的時代背景？或是還沒辦法替政府找到合理化白色恐佈的理由？或是這部電影沒打算
討論那麼多？我不知道。
怖畢竟離我們現在還是很近的事，所以我們還沒有辦法若無其事地「體諒」政府做出白色
恐佈的時代背景？或是還沒辦法替政府找到合理化白色恐佈的理由？或是這部電影沒打算
討論那麼多？我不知道。
——以上觀點分享——
我不覺得他講的有錯，只是覺得同樣一部電影兩個不同專業的人來看居然有這麼大的差異
XD （同學讀東亞文化與思想，我讀臺灣文學）
真的很開心能看到一部值得討論的電影，並且找到一起討論電影的人！（而且同學是大帥
哥>\\\\\<）
想分享給版友參考以上兩種觀點，可以的話也想知道版友們的看法！
--
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※ 文章代碼(AID): #1TYa2MIK (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569341590.A.494.html
推 : 這部電影沒有留白 也沒有什麼討論的空間1F 09/25 00:22
→ : 連是什麼世界 教官都跟你講了
→ : 連是什麼世界 教官都跟你講了
→ : 好奇所謂沒拍出來的是…？3F 09/25 00:26
推 : 東亞文化與思想／台灣文學 明顯兩種不同立場啊（喂)4F 09/25 00:30
推 : 你同學想法超奇妙 返校連"國民黨"三個字都沒出現5F 09/25 00:49
→ : 唯一提到"黨"的也只有工友 單純演出當時的時空背
→ : 景也要被說強烈暗示 那是不是乾脆別拍白色恐怖了？
→ : 唯一提到"黨"的也只有工友 單純演出當時的時空背
→ : 景也要被說強烈暗示 那是不是乾脆別拍白色恐怖了？
→ : 最後一點 場景都在一所高中 角色都是高中裡的師生8F 09/25 00:53
→ : 是要討論什麼國家的對錯 又不是在拍革命劇
→ : 是要討論什麼國家的對錯 又不是在拍革命劇
推 : 同意一樓，說太白了qq10F 09/25 00:56
→ : 第一點 布袋戲那裡反而是加戲吧 是刪了哪裡11F 09/25 00:58
→ : 2 是因為那個年代台灣就只有國民黨一個政黨12F 09/25 01:00
→ : 至於為什麼國家方會那麼殘暴對當時的一般人也不會注
→ : 那年代政治思考是有罪
→ : 至於為什麼國家方會那麼殘暴對當時的一般人也不會注
→ : 那年代政治思考是有罪
推 : 的確沒什麼留白，但覺得這部電影很有討論空間15F 09/25 01:47
推 : 只針對第二點，那個時代在台灣說黨就可以了，因為也16F 09/25 03:31
→ : 只有一個黨。現在在中國說黨同樣的道理，也不會有人
→ : 有疑問是不是說民主黨或是台灣民眾黨。
→ : 只有一個黨。現在在中國說黨同樣的道理，也不會有人
→ : 有疑問是不是說民主黨或是台灣民眾黨。
→ : 當時的執政黨不就是KMT，還需要腦補嗎？19F 09/25 05:56
→ : 國家為什麼會那麼殘暴？自己去查資料
→ : 國家為什麼會那麼殘暴？自己去查資料
噓 : 所以你要幫白色恐佈找什麼理由嗎？還有誰要順便幫21F 09/25 06:27
→ : 納粹找理由的嗎
→ : 納粹找理由的嗎
推 : 我覺得找理由沒關係，因為找理由不代表要忘記或原23F 09/25 06:55
→ : 諒或不懲罰不反抗。只是整個國家政權殘暴的原因，
→ : 我猜一部電影大概寫不完。
→ : 諒或不懲罰不反抗。只是整個國家政權殘暴的原因，
→ : 我猜一部電影大概寫不完。
噓 : 見仁見智26F 09/25 07:04
→ lain2002 …
推 : 其實第一點:不忠於原作…打從電影的一開始就說“改28F 09/25 07:40
→ : 編自同名遊戲“既然是改編就不可能會完全一樣了
→ : 編自同名遊戲“既然是改編就不可能會完全一樣了
推 : 要拍出這種歷史深度 這種片長那夠30F 09/25 08:18
→ : 狗民黨先真心道歉再來談諒解
→ : 狗民黨先真心道歉再來談諒解
推 : 國民黨搞出白色恐怖的原因，對照現在國民黨的所做32F 09/25 08:21
→ : 所為是極度諷刺
→ : 所為是極度諷刺
推 : 共產黨一直在做著當年國民黨的事啊34F 09/25 08:25
推 : 黑白是非電影直接明講了 沒有隱晦也就沒有讓觀眾深35F 09/25 08:50
→ : 思的空間
→ : 思的空間
推 : "國家，會感謝你的"想想這句的意義37F 09/25 08:50
推 : 因為白色恐怖從來就沒有任何正當的價值跟理由38F 09/25 08:57
→ : 不然試論64天安門 南京大屠殺 納粹 ISIS的正當性
→ : 不然試論64天安門 南京大屠殺 納粹 ISIS的正當性
推 : 別搞錯了 南京大屠殺是屬於戰爭暴行40F 09/25 09:03
→ : 一件事一定有原因目的 但不代表一定有正當性41F 09/25 09:03
→ : 性質跟64 納粹 ISIS都不一樣42F 09/25 09:03
→ : 花園口 說是為了阻止日軍讓黃河決堤
→ : 然後淹死了2000名日軍 再拉89萬中國人民陪葬
→ : 最後也沒有阻止日軍推進
→ : 花園口 說是為了阻止日軍讓黃河決堤
→ : 然後淹死了2000名日軍 再拉89萬中國人民陪葬
→ : 最後也沒有阻止日軍推進
推 : 與其說這部電影給人思考的空間不夠 不如說他只是單46F 09/25 09:06
→ : 純呈現這個時代造成的悲劇 引起觀眾對這時代發生的
→ : 事件的興趣
→ : 純呈現這個時代造成的悲劇 引起觀眾對這時代發生的
→ : 事件的興趣
→ : 白色恐怖假如不能被單一論定 南京大屠殺為啥就可以49F 09/25 09:07
推 : 『現在好好的，管他過去幹麻』by 白(國峰)色力量50F 09/25 09:37
推 : 你在說什麼？？那個時代的國民黨就是很可怕啊，自己51F 09/25 10:10
→ : 做過的事還要人同情？這個政黨還存在台灣根本世界奇
→ : 觀好嗎......，這種單純的歷史背景根本拍的很中立了
→ : 啊
→ : 做過的事還要人同情？這個政黨還存在台灣根本世界奇
→ : 觀好嗎......，這種單純的歷史背景根本拍的很中立了
→ : 啊
推 : 當年也只有一個黨，所以……55F 09/25 10:52
推 : 電影一開始就點出白色恐怖，自然就不需要太多隱喻哏56F 09/25 11:37
→ : 我指的隱喻也包含主角的心境轉折、劇情象徵之類的，57F 09/25 11:53
→ : 不是只有隱喻白色恐怖，白色恐佈就是主題啊，要隱
→ : 喻什麼
→ : 不是只有隱喻白色恐怖，白色恐佈就是主題啊，要隱
→ : 喻什麼
噓 : 已經夠忠於原作了，拍電影跟做遊戲不一樣60F 09/25 11:58
【有雷影評】《返校》一部屬於台灣人的電影 致得來不易的自由 - YouTube 如果要用一句話形容看完《返校》的心情，我會說「台灣電影人終於又敢做夢了」，就像當年看完《賽德克· 巴萊》深受震撼一樣，原來，台灣可以拍出這樣的電影，台灣有這樣的人才和技術，更重要的，台灣有這樣的野心！ 台灣電影終於可以不再只是青春、虐愛、黑道、接地氣的鬼片，當我們願意相信這塊土地醞釀出來的故事，然後真誠地面對它、實...
推 : 講那麼多 明年讓kmt下架就對了62F 09/25 12:16
推 : 沒錯 千萬不能讓國民黨繼續執政 該政黨輪替了63F 09/25 12:25
→ : 這樣才對得起白色恐怖的受害者
→ : 這樣才對得起白色恐怖的受害者
推 : 一堆人強調太政治，但明明就是歷史65F 09/25 12:37
噓 : 你就典型的會做出oscar bait的人 為做而做 為講而講66F 09/25 12:38
→ : 呵呵^^67F 09/25 12:42
推 : 其實是白色恐怖的加害者沒有被追究 現在可能有的領68F 09/25 13:05
→ : 著優厚的退休金甚至有的還沒退身居高位 他們的後代
→ : 拿著當年壓迫來的好處 當然看到這種電影就會敏感性
→ : 體質發作 忍不住發文
→ : 著優厚的退休金甚至有的還沒退身居高位 他們的後代
→ : 拿著當年壓迫來的好處 當然看到這種電影就會敏感性
→ : 體質發作 忍不住發文
→ : 我又沒說白色恐佈合理==有人到底在亂貼什麼標籤啊？72F 09/25 14:42
→ : 唯恐天下不亂欸哈哈
→ : 唯恐天下不亂欸哈哈
推 : 當初去看這部片 就是想看他怎麼呈現遊戲內涵的74F 09/25 19:34
→ : 電影的直接呈現 不像遊戲在結束後更使人回味再三
→ : 電影的直接呈現 不像遊戲在結束後更使人回味再三
噓 : 白色恐佈不需要合理化吧 要正反觀點的話會變辯論片76F 09/25 19:46
→ : 只要反對執政者一律打成共匪，當年和現在都是一樣77F 09/25 20:01
噓 : 國民黨戒嚴很恐怖我想根本不用多元觀點78F 09/25 21:55
推 : 黨不只KMT啊，要說影射一切獨裁也可，而且你同學的79F 09/25 22:32
→ : 第三個立場也太好笑了，人可能有善惡，比如方因為無
→ : 知而害了人、文雄做了錯誤的霸凌，但國家機器就是
→ : 抹滅人的善惡以達到其目的。
→ : 第三個立場也太好笑了，人可能有善惡，比如方因為無
→ : 知而害了人、文雄做了錯誤的霸凌，但國家機器就是
→ : 抹滅人的善惡以達到其目的。
→ : 內容交代太清楚，確實會造成在觀後反思與彩蛋的部83F 09/26 00:12
→ : 分缺失，但不得不說整部在觀看過程中很足很夠！
→ : 題外話：警總怪一直讓我很出戲xD
→ : 分缺失，但不得不說整部在觀看過程中很足很夠！
→ : 題外話：警總怪一直讓我很出戲xD
→ : 當年的黨就是只有國民黨86F 09/26 01:59
推 : 遊戲製作人最早的是受到《1984》的啟發，所以那個87F 09/26 01:59
→ : 「黨」不需要明指。只是放在台灣的文化背景下，很
→ : 自然會想到是哪個黨而已。
→ : 「黨」不需要明指。只是放在台灣的文化背景下，很
→ : 自然會想到是哪個黨而已。
→ : 然後我也不是很能理解，我們應該要給政府什麼理由90F 09/26 02:00
→ : 讓他們白色恐怖
→ : 讓他們白色恐怖
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