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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-27 09:26:54
看板 movie
作者 monmo (Gentleman monmo)
標題 [普好雷] 包袱撿好撿滿的星戰9,更顯8垃圾
時間 Thu Dec 19 00:26:00 2019


簡單說 這部片直接把8上映時版上的爭執做個了斷
是的! 抖包袱派直接被片商血淋淋的打臉按到地上摩擦
整部片根本就是撿包袱大全集!!! 再說要丟呀幹~~~

當然 這部片不是沒有缺點 有一個超致命的





















他的前一集可能是史上最爛續集起碼也是最爛三部曲第二集的垃圾星戰8啊啊啊啊啊!!!!!



















不蓋你 如果只看9 他甚至某些部份可以說是星戰史上最好看的一集
他本身可以拍成這樣... 你對那狗屎般第8集的怒意只會越來越濃重越不爽
不要說只是浪費了整整一集在亂搞後三部曲 甚至該說9很多問題都是為了擦8的屁股
看穿了這一點 我個人因此會對某些橋段跟安排給予同情
會給普好雷真的也大都是因為他就是接在垃圾8的後面
(有看過我寫8評論酸多兇的版友 所以應該可以放心去看9了)

這次撿了哪些包袱? 除了不像7根本就是復刻版4外 星戰的老元素幾乎都用上了
幾乎就是把8被狗幹的部分全部想辦法受損修復
-非人類的外星種族
-很像大雜燴的多元外星族群場景(這次是節慶)
-龍蛇雜處的外星城鎮
-頭罩脫下來了頭罩又戴上去了砍我呀西斯
-路克的X戰機
-星戰 星戰 更多星戰
-總是從天掉下情報然後整群人偷襲以解決根本打不贏危機
-倫理大混戰
-路克莉亞的另類首次合體作戰(芮用兩人光劍雙劍齊發)
-配樂跟整體節奏
-經典老角色 兩大經典機器人 天行者兄妹 韓索羅 藍多 白卜庭 老角全部回歸

說真的無論如何 至少這都是一部"像樣的星際大戰電影"
不像8 那到底什麼狗屎玩意兒 我根本覺得應該影史上第一次忽略重拍!!!

當然 9還是有一些想讓人吐槽的地方或小缺點:
-芮之前就比忍強了 都可以念力浮空舉石了 開頭還在那裏用槍射小兵是三小?

-佐麗是金剛戰士嗎?

-丘巴卡走出來下一幕就上銬 一直讓我想起薩諾斯NYPD
https://i.imgur.com/0qePg13.jpg 實拍其實有點蠢呀XDDDD
[圖]
 
然後好不容易前面忍強度有高一點了 結果瞬間讓他連人帶機被砍爆在那裏滾XDDDD

-是不是有更好的處理方式 不要讓忍那麼像死跟蹤狂恐怖情人
雖然設定上某程度確實是 可是實拍好像他整天就是跟蹤狂還是有點破格啦XDDD

-最後白卜庭那邊的設定有點讓人傻眼... 有點浪費了一個很好的抉擇命題
芮還是藍色光劍 他也沒有恨了 那為什麼把爺爺砍死就一定會成為西斯?
難道之後跟忍君子淑女劍圍毆砍死就不會墜入黑暗面了嗎? 兩者有啥區別?
又 最後還不就是吸了絕地英靈生命球的天打雷劈屠西帝轟殺爺爺 還是絕地呀幹

-兩個遊戲王千年金字塔 如果是這麼重要路標 白卜庭都不會想回收嗎(為了劇情不得不)

-如果白卜庭是克隆 那複製人還能算是真正孫女的爺爺嗎@__@

-天行者的崛起根本只是忍從谷底爬起來叫崛起對吧!
正統天行者血脈都死清光了然後白卜庭的自稱天行者 這有點硬凹賣情懷啊啊!

但... 除此之外 我真的認為這部蠻好看 有些設定很有巧思
甚至應該說 明明就跟J· J亞伯拉罕自己的7可以很巧妙而完整的串連

真的就是垃圾8這死王八蛋!!!

-這集終於還亞當崔佛一個清白 他在入魔被媽媽聲聲喚叫回來的神情轉換
不愧是影帝級 瞬間變成爽朗青年...這集的黛西蕾德莉其實也演的很稱職
兩人都有把掙扎跟轉換都演出來 打鬥戲也ok 甚至也開始有火花

真的就是可惜浪費了整整超級8全集... 如果多做點鋪陳9明明會更有感
(有些人會覺得感情速成... 但說真的是8的鍋不是9的 浪費時間跑支線

且事實上也代表有好的劇本這群年輕演員都還不錯 這集波跟芬恩討喜強太多了

如果後三部曲都有這樣級別的劇本 是還有機會成為索羅跟藍多這樣的角色 都是垃圾8)

-我蠻喜歡這一集呈現的二元命題 典型的星戰倫理大混戰又頗有對照寓意
白卜庭的孫女最後的絕地武士VS天行者家的孫兒末代的西斯武士
但其實說穿了7根本就已經暗示要往這個主要命題方向走 根本就是8自以為反轉又反轉
完全浪費了可以拿來鋪陳的一集...還得自己從平凡兒女180度大轉彎血統尊爵.不凡
如果8更多關於這方面的暗示 連接到9芮(甚至忍)的掙扎肯定會更有深度厚度

-可以直接進入二元混合的主題 就更不用浪費整個8在那裏自以為是
塑造出一個根本變老番癲的路克... 還在那裏很蠢地說因為絕地太強所以西斯超強
結果9還得把明明自己就不贊同的8的馬克漢米爾叫出來對著鏡頭直接說
"所以我錯了" 他x的真糟蹋馬克爺爺 根本就不是你錯還把你推出來另類道歉

-另邊廂 我不能確定是不是7就已經設定白卜庭就是芮的阿公
但很明顯這集白卜庭的相關設定 根本就是用來補救史諾克8是如何影史級智障犬死的洞
這已經是很好的補救方式 可是連帶讓8顯得更多矛盾跟智障
原來史諾克就只是個人工生命體(背景有製造容器) 路克顯得更蠢了
而且原來路克有在找西斯秘境呀! 那那個突然跑去隱居認為自己害西斯崛起的又是誰?
(說穿了還是因為得擦8那集垃圾的屎 不得不概括承受設定亂七八糟的問題)

並且說穿了跟7.8的背景設定完全矛盾 反抗軍都被滅到只剩一條船了
你白卜庭是智障嗎? 那時候超簡單可以滅掉全宇宙反抗勢力你在那裏"我不想用這一招"
結果等到宇宙無敵史上最天才絕地孫女現世 你才決定征服宇宙 根本不合邏輯
(但再一次 我願意容忍 因為智障的是8整部就先不合理了)

-9很好的改變 不再智障的安排亞裔女跟黑人感情戲 當然因此多少會被幹譙
"太刻意了吧" "結果這集完全推翻8嘛" 但是的 完全推翻 甚至捨棄不用
但鍋真的不是9的 是8根本就不用刻意寫這麼一段為寫而寫毫無感情的劇情 又是浪費時間

-8被我罵很慘的就是都合主義 什麼都是靠運氣決定宇宙命運
9固然也有這樣的成份 但相較以下都有鋪陳不是靠遊戲GM般的天外飛來一筆我說了算
芬恩可以說是星戰史上最幸運兒之一了 兩次被槍指著隨時都可能被槍斃
然後又剛好發生事情(我怎麼說又) 但這次見不得忍好的將軍上集就有鋪陳
這次拿到最後戰爭資訊的機器人PP0 也是從西斯手下的老船上得到 都算還合情合理

-單純論最後空戰的熱血程度 至少對我而言是星戰史上之最 而且是難得主動反擊
並且其實環環相扣都有合理的策略思考(而不只是又一次很扯的潛入幹掉死星就逆轉勝)
滅星驅逐艦要出外太空才能開護盾 太多台太大所以需要導航 都算合情合理
而且雖然不找回路標是不太合理設定 但也給了最終軍團缺乏被偷襲準備的理據
這似乎也是反抗軍首次大規模主動求戰 在正規戰對手太強情況下因此很熱血

然後藍多最後率領大軍出現那幕 也太像"隊長我在你左邊" "人難道還不夠多嗎'XDD
(敦克爾克視覺版) 真的那瞬間也有同等級雞皮疙瘩的熱血啊啊啊!! 之前星戰未曾有過!!

-雖然吐槽最後的"天行者崛起"真的是很硬凹 明明天行者就死光血脈斷絕了
但我個人認為是為了吸粉絲賣關子也賣情懷才這樣命名 但原本設定忍變回班就死
所以只好用芮是在哈囉的說"我是芮天行者裝熟"...說穿了也是在挽救8丟太多包袱的反彈
另方面就算本來就這樣設定...不夠說服力也不是設定本身
而也是因為8根本就沒刻劃太多芮跟路克莉亞間的交流互動 是的依舊是8的包!

-不過我個人頗喜歡至少沒有搞芮跟忍在一起的俗套 某程度不是不行
只是8浪費了整集 然後9也幾乎整集都在搞柏拉圖式戀愛 很難讓人共鳴他們多(相殺)相愛
所以最後那個吻勉強還可以接受... 可是如果真的這樣就再一起就太沒說服力了啦

但有一瞬間 在我沒想到天行者崛起可以這麼隨便凹一個沒血緣的裝熟
我真心認為天行者的崛起莫非是指兩人有了愛的結晶 真.史上最強天行者姍姍來遲啦!!
繼承白卜庭+天行者家族的血脈 原力還不出生就上天下地唯我獨尊!!!

-我個人也很喜歡這集在莉亞公主過世後的處理 儘管很多是用背影或陰影方式處理
但有莉亞本人面容的地方 確實融合的如果你不特意去觀察不會覺得怪的地步
我很喜歡莉亞跟芮最後一次擁抱(傳承意涵) 以及最後以電影告別致敬真人的安排

無論如何 我能理解還是有些人從整個三部曲角度來看不喜歡9
但很重要所以學宋省長說三次"都是垃圾8害的都是垃圾8害的都是垃圾8害的"
J-J亞伯拉罕可以從一部驚天動地濫的8中 還能把後三部曲結局圓成這樣
並且第9集中不乏部分劇情的亮點...已經值得明年奧斯卡多頒發"最佳後援投手"獎座
如果你能清楚的認知哪些是因為8的爛而被拖累 哪些是9自己本身不足之處
我想你應該還是會傾向 給9多一點點正面的評價 如果8好一點 這三部曲就會完全不同!


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不過說真的 這條世界線好像也確實到了不知道還能寫什麼的地步了
雖然黛西蕾德莉之前消息是說有意願續演但還不確定有沒有安排
但除非後面直接跳過芮的時代... 進入下一個亂世
不然儘管還可以說這世界仍有西斯教徒的殘存勢力 可是現在這個黃金光劍芮
根本已經是星戰史上最強的絕地武士(甚至還可以兼顧黑暗原力)
光看最後一戰的雙子劍X斬的威力 就算放到復仇者聯盟
也絕對足以跟驚奇隊長還有薩諾斯(未帶手套)一戰 甚至可能更強

反抗勢力兩個將軍都是他的摯友 我就問還有誰敢挑戰光明一方?

想來想去真的只有又一次灑狗血芮懷了班的種
又一個兒子墮入黑暗 而且靠血統有可能比The One芮更強才能發起挑戰

但難道又要等30年後黛西蕾德莉也老了再來拍嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.25.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-bCQuC (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1576686362.A.E0C.html
※ 編輯: monmo (111.184.25.111 臺灣), 12/19/2019 00:27:52
peter080808 : 明明9更爛1F 12/19 00:27
sx4152      : 看了一些國外媒體又是8>9的呼聲居多  笑死人嚕2F 12/19 00:27
sumarai     : 有8在這集評價還只有普普,慘3F 12/19 00:28
※ 編輯: monmo (111.184.25.111 臺灣), 12/19/2019 00:29:07
valkylin2   : 真的被8浪費掉一集...4F 12/19 00:28
peter080808 : 第9集繞了一大圈 結果老三部的成果通通被當屁5F 12/19 00:28
peter080808 : 皇帝沒死 還更強 老三部是在忙什麼?
peter080808 : 繞了一大圈 結果告訴你血統萬歲 血統最強
sx4152      : 反抗軍有人說阿  可能是西斯的複製人秘密手法8F 12/19 00:30
neko0624    : 7>9>89F 12/19 00:30
valkylin2   : 小說本來西帝就沒死啦 雖然小說被米老鼠當作非正史10F 12/19 00:31
Parker08    : 8>911F 12/19 00:31
monmo       : 皇帝沒死不就是因為8搞出史諾克犬死不得不的救援法12F 12/19 00:31
valkylin2   : 小說 西帝死前就在一個星球弄了一個超大寶庫放了13F 12/19 00:31
PorscheAG   : 丘巴卡炸死是不是在玩弄觀眾啊= =?14F 12/19 00:31
peter080808 : 8>>>915F 12/19 00:32
valkylin2   : 一堆珍寶 科技技術跟複製艙做準備16F 12/19 00:32
monmo       : 而且他克隆體在整個星戰脈絡是很合理的17F 12/19 00:32
monmo       : 但確實這個設定太IMBA 以後還可以設定還有好幾個哩
peter080808 : 前兩集的角色發展 完全被當屁 這是八大檔喔19F 12/19 00:33
monmo       : 所以你問我我也不會說喜歡 但為了救8這已經不錯了20F 12/19 00:33
PorscheAG   : 丘巴卡炸死還不是在玩反轉,而且是很沒誠意的那種21F 12/19 00:33
PorscheAG   :  下一幕丘直接現身-.-
sx4152      : 西斯分靈體?23F 12/19 00:33
monmo       : 因為第八集爛透了呀還是你以為8是好的 問題在8呀!24F 12/19 00:33
valkylin2   : 很多電影設定還是從以前盧卡斯時期的官方小說拿來用25F 12/19 00:33
sx4152      : 丘巴卡那邊一開始就有兩台飛機  沒有很突然26F 12/19 00:33
monmo       : 反而9才真正有跟7的設定跟伏筆接上 該死的是827F 12/19 00:33
sx4152      : J.J.懂得鋪陳  又不是RJ無腦反高潮28F 12/19 00:34
valkylin2   : 西斯移魂也是小說有的設定 一般是附在物體上 西帝會29F 12/19 00:34
peter080808 : Rey終於看清了自己不需要是誰的誰 結果退化到要去攀30F 12/19 00:34
peter080808 : 個天行者
valkylin2   : 用複製人技術也是為了強化西斯移魂可以移魂到實體32F 12/19 00:34
monmo       : 以前韓索羅也被冰到像死了呀 不是第一次搞這種33F 12/19 00:34
peter080808 : Rey上集終於看透Ran不值得救贖 結果親下去……34F 12/19 00:35
ZRX1200     : 我感受到你滿滿的怨恨XDDDDD35F 12/19 00:36
YamagiN     : 都已經什麼時候了還有星八嗑要來護航八那垃X36F 12/19 00:39
at7450587   : 9真的更爛 看到生氣 那個原力已經完全imba了37F 12/19 00:41
Dorian126   : 9>>>>>>>>>>838F 12/19 00:41
steven869200:  很用力的在幫8擦屁股 lol39F 12/19 00:41
pattda      : 續集史上最爛輪不到八 因為爛的超多的XD40F 12/19 00:45
monmo       : 我覺得爛是因為從9看的出來如果照原本脈絡 會是41F 12/19 00:49
monmo       : 很不錯的後三部曲 他不只是本身爛 更破壞了原先樣貌
riddlerkuo  : 推43F 12/19 00:50
xholmes     : 光是第一次在電影中看到原力抓船艦,及電擊整個艦隊44F 12/19 00:51
xholmes     : 就覺得值得了!
xholmes     : 以往都只有在動畫跟遊戲才會出現,終於放到正傳中了
pattda      : 真的!!!! 抓船跟放電超爽的47F 12/19 00:52
pattda      : 既然是爽片你爽度就要放到最大 讓我想到那我心中
pattda      : 超爛的123 當甚麼年代了還不好好把原力用到極致
pattda      :           都
xholmes     : 另外,第一次在本傳中實際演到西斯聖殿51F 12/19 00:56
chirex      : 9>>>>>>>>>>>>852F 12/19 00:56
s213092921  : 9很努力的幫忙收爛攤了,第8集說芮的父母是無名小卒53F 12/19 00:56
s213092921  : 賣了她,這集又說芮的父母選擇當個平凡人XDDD
xholmes     : 之前電影都偏向科技,這次終於偏向玄學了55F 12/19 00:57
s213092921  : 看得出努力在補芮的身世56F 12/19 00:57
jagerball   : 推你57F 12/19 00:58
pattda      : 這集真的都在救援XD 光看一堆救援也不用塞笑點了XD58F 12/19 00:59
xholmes     : Rey最後的金色光劍,應該早在7就鋪梗了,被8搞掉59F 12/19 00:59
xholmes     : 7上映時就有人在猜Rey那根棍子不單純
pattda      : 應該是粉絲猜測的被拿來用吧61F 12/19 01:01
pattda      : 這集冒出好幾次疑問"他是不是一直帶著那根棍?"
xholmes     : 對了,還忘了原力治癒,這也是第一次出現在電影中63F 12/19 01:02
pattda      : 這集看到原力各種能力都出場真感動阿64F 12/19 01:03
willy610    : 說得很好!至少像一部星戰電影~65F 12/19 01:05
pattda      : 其實一直帶著那根也可以看成莫忘初衷 如同大家66F 12/19 01:11
pattda      : 還是把他當成那個拾荒者 他只要知道記得就不會歪掉
mekiael     : 白卜庭沒有真的要芮殺他而是設局讓忍芮同時在他面前68F 12/19 01:19
mekiael     : 白卜庭的目的只是要同時吸收他們兩人的原力
pattda      : 白老頭不曉得他兩是原力二分體 他只有設局孫女70F 12/19 01:22
valkylin2   : 西帝是想要附身在芮身上復活 他電影插著管線應該是71F 12/19 01:24
valkylin2   : 小說設定的複製人如果時間太短會出現很多異狀
valkylin2   : 像是精神不穩定跟體質虛弱
pattda      : 噗~~~ 真的是管線耶XDD74F 12/19 01:26
valkylin2   : 我猜應該是維生管線 電影沒說清楚但是有看到複製倉75F 12/19 01:28
Snowman     : 以皇帝的原力 死後靈體附身回自己的複製人也是很有76F 12/19 01:28
Snowman     : 可能的 然後再附身到孫女身上 計畫通
valkylin2   : 加上小說有明白說複製人技術可以速成 但是速成的78F 12/19 01:29
valkylin2   : 複製人有各種極大缺陷這樣
valkylin2   : 西斯的確有還魂術喔 以前大多都是附身在物品
valkylin2   : 西帝利用複製科技陰了絕地跟共和還為自己的西斯還魂
valkylin2   : 做了後路 真的是可怕的老狐狸= =
sx4152      : 不過迪士尼原本都捨棄這些設定了吧 為了救援又拿回83F 12/19 01:45
tetsunami   : 只有我覺得抓船艦很尷尬嗎84F 12/19 01:50
tetsunami   : 隔空療傷也很尷尬
valkylin2   : 抓船艦真的有點誇大了 拉引擎沒開的X Wing還正常XD86F 12/19 01:54
valkylin2   : 不過小說西帝的閃電真的可以電爆共和艦隊也是強到扯
valkylin2   : 漫畫西帝復活後練成的Force Storm連蟲洞都可以穿越
valkylin2   : 還可以強制分Dark Force給一般人轉成黑絕地 =_=
darkdark008 : 抓運輸艦一點也不誇大 遊戲中有抓驅逐艦的....90F 12/19 03:29
darkdark008 : Starkiller抓滅星艦撞地的男人 囧 芮跟忍還有得學
OverInfinity: 有孩子的話叫天行者的勃起吧92F 12/19 04:10
rz759       : 推這篇93F 12/19 06:03
rz759       : 最後藍多一坨艦隊那邊真的很像復4終戰的支援,讓我
rz759       : 當下覺得迪士尼搞完結怎麼都一個樣xDD
shingo135r  : 推 不過星八客一直刷存在感很傻眼96F 12/19 08:13
pattda      : 是剛好撞到復四 要不然也是老哏XD97F 12/19 08:31
pattda      : 會尷尬是因為以前都沒有 星戰本來就科幻+哈利波特
pattda      : 正確一點是東方玄學 因為很習慣看這種超力量
pattda      : 所以一開始看星戰反而才有不習慣的問題 因為他們
pattda      : 不敢太直接使用這種力量 這次直接用對我來說
pattda      : 也是等了20年的東西 而且已經有不少人說過 星戰
pattda      : 早就已經在用 不是突然跑出來的
pattda      : 科學與玄學是相違背 但也別假理性 星戰是科幻片
pattda      : 他的科學本身就是想像的XD
pattda      : 在星戰裡沒有什麼是不行的XD
tools       : 甚麼二元體甚麼的很明顯就是要H的設定R!107F 12/19 08:58
macrose     : 星戰其實科幻成分很低就是了,一般不太把它分在這個108F 12/19 09:20
macrose     : 類別,科幻是基於科學的幻想,而不是完全天馬行空
macrose     : 然後說It just work.
tetsunami   : 也不是說原力療傷不行啦畢竟之前其他作品就出現過111F 12/19 10:02
tetsunami   :  只是這樣有點打臉前面1~6呀 多少次危機用原力療
tetsunami   : 傷不都解決了
tetsunami   : 只能安慰自己是到芮和忍這代特殊體質才辦得到囉
macrose     : BabyYoda表示:原力療傷我也略懂115F 12/19 10:35
mekiael     : 其實星戰一直都是奇幻片喔…116F 12/19 10:39
BlGP        : 第十集就再跳躍個30年就好啦117F 12/19 12:07
serval623   : 安納金不就白卜庭迷地原蟲大爆射生的118F 12/19 12:23
cjy0321     : 超想看ben和rey生超級原力寶寶XDD119F 12/19 20:34

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