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看板 movie
作者 標題 [負雷] 強迫症患者看《怪胎》
時間 Thu Aug 27 23:57:37 2020
我是一位接受治療的強迫症患者,最顯著的症狀是潔癖,跟角色很相似,但輕微很多,我
出門不用穿雨衣、戴手套,非疫情時期甚至可以偶爾不戴口罩。
從我的觀點來看,陳柏青跟陳靜真的很嚴重,因此很期待電影會如何處理他們與疾病相處
的方式。但電影看完之後,可以感覺到導演其實並不懂強迫症,也沒有打算好好講強迫症
。《怪胎》裡的強迫症,很扁平、很符合社會大眾對強迫症的想像,但不符合疾病真正的
樣貌。
的方式。但電影看完之後,可以感覺到導演其實並不懂強迫症,也沒有打算好好講強迫症
。《怪胎》裡的強迫症,很扁平、很符合社會大眾對強迫症的想像,但不符合疾病真正的
樣貌。
在細談之前,推薦閱讀這篇文章:
https://www.thenewslens.com/feature/timefortune/76781
強迫症(OCD)最大的謊言就是它「很有趣」 - The News Lens 關鍵評論網
對我來說,精神疾病是最殘酷的技巧莫過於說服患者某個東西根本不存在。 標籤: 強迫症, OCD, Obsessive-Compulsive Disorder, 認知行為治療, 精神疾病, 抗抑鬱劑 ...
對我來說,精神疾病是最殘酷的技巧莫過於說服患者某個東西根本不存在。 標籤: 強迫症, OCD, Obsessive-Compulsive Disorder, 認知行為治療, 精神疾病, 抗抑鬱劑 ...
《強迫症(OCD)最大的謊言就是它「很有趣」》
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就像導演在訪談說的,這部片用強迫症把觀眾勾進去,看一看才發現「你是要講這個喔」
這沒有問題,但是,既然《怪胎》在宣傳時把這個疾病當成賣點,觀眾多少會帶著「可以
透過這部片瞭解這個疾病」的想法進戲院,在這樣的狀況下,電影至少要承擔一些社會責
任。
這沒有問題,但是,既然《怪胎》在宣傳時把這個疾病當成賣點,觀眾多少會帶著「可以
透過這部片瞭解這個疾病」的想法進戲院,在這樣的狀況下,電影至少要承擔一些社會責
任。
既然電影談了強迫症、演了強迫症,還演得很嚴重,那怎麼還可以不把這個疾病講對、講
正確,至少不要誤導觀眾?
既然有人說從陳柏青痊癒之後都是幻想或都是夢,不合理也是接受範圍,那以下都只談第
一幕──陳柏青痊癒之前。
國內外臨床使用最頻繁的強迫症評估工具「耶魯─布朗強迫症量表」中的症狀檢核表,總
共要檢核58種症狀,「排列整齊」只佔「強迫思考」和「強迫行為」的各一項而已。
不只填寫檢核表,還有其它工作要做。簡單來說,診斷是否為強迫症是一個謹慎的過程,
《怪胎》裡卻僅用「看了這些圖片你有多不舒服」如此狹隘的表現帶過,就像很多人會在
社群網站上「炫耀」自己「有強迫症,所以家裡很整齊」一樣,渲染大眾對強迫症的刻板
印象。
《怪胎》裡卻僅用「看了這些圖片你有多不舒服」如此狹隘的表現帶過,就像很多人會在
社群網站上「炫耀」自己「有強迫症,所以家裡很整齊」一樣,渲染大眾對強迫症的刻板
印象。
強迫症真正的痛苦之處,不只是要出門要穿雨衣,不只是洗澡要用刷子刷,不只是看到蟑
螂會逃跑(這不是患者也很多人會吧),不只是這種顯而易見的怪異行為。
而是一再的焦慮、懷疑、檢查和重覆。
如果是陳柏青到陳靜家那一場戲,陳柏青很有可能進家門脫口罩前要洗一次手、脫口罩和
雨衣後要洗一次手、脫掉手套後要洗一次手、把包包掛起來要洗一次手、碰陳靜的電腦前
要洗一次手。
雨衣後要洗一次手、脫掉手套後要洗一次手、把包包掛起來要洗一次手、碰陳靜的電腦前
要洗一次手。
不是這樣就好了。
洗了這麼多次之後,患者可能還是會對自己沒洗乾淨,或是又弄髒了,而感到焦慮。
陳靜和陳柏青確實不斷地在打掃清潔,但他們從來不懷疑和檢查,從不懷疑自己「又碰到
髒東西」、「遭受汙染」或「沒確實清潔」。
(研究顯示,八成的強迫症患者會有「檢查」的強迫行為,比例高於六成三的「清洗」)
真正的強迫症是瑣碎而折磨人的。
既然兩人都覺得家門外很髒,出門要穿雨衣戴手套,在捷運站會為了不要觸碰到其他人而
放棄搭電扶梯、改走樓梯。那陳靜怎麼還會穿著容易擺來擺去、觸碰到路人或路邊垃圾桶
的「傘狀寬袖雨衣」?
放棄搭電扶梯、改走樓梯。那陳靜怎麼還會穿著容易擺來擺去、觸碰到路人或路邊垃圾桶
的「傘狀寬袖雨衣」?
如果陳靜覺得家門外很髒出門要戴手套,利用手套隔絕髒東西,那怎麼會讓陳柏青穿著手
套碰她的電腦鍵盤?
如果覺得家門外很髒,為什麼還把衣服曬在跟外界空氣流通的院子,任由衣物沾染灰塵?
還有很多細節,板上也有文章有提到,就不贅述了。
還有很多細節,板上也有文章有提到,就不贅述了。
同樣以潔癖為主要症狀的我,會避免去任何骯髒、擁擠、有很多垃圾的地方。我會記住家
附近街道的倒垃圾時間,出門或回家時間都得避開垃圾車和倒垃圾的人潮,哪怕是已經倒
完垃圾的人,我也很害怕。如果不小心遇到了,我會躲進路邊的便利商店,無論是十分鐘
還是半個小時,我都等,一定等到垃圾車離開、人潮完全散去為止。
附近街道的倒垃圾時間,出門或回家時間都得避開垃圾車和倒垃圾的人潮,哪怕是已經倒
完垃圾的人,我也很害怕。如果不小心遇到了,我會躲進路邊的便利商店,無論是十分鐘
還是半個小時,我都等,一定等到垃圾車離開、人潮完全散去為止。
我只要看到那些對我來說代表骯髒的東西就會非常焦慮,更不用說身處其中。而且我知道
,如果不小心碰到了,或「我以為我碰到了」,我就不得不、無法控制地花大把的時間清
洗。
,如果不小心碰到了,或「我以為我碰到了」,我就不得不、無法控制地花大把的時間清
洗。
《怪胎》沒演出來的是,陳柏青和陳靜去完垃圾場,不只是被蟑螂爬到腳上、大叫一聲引
人發笑就結束了,他們回家後可能要花三到四個小時,洗兩到三次澡,清洗所有曾暴露在
垃圾場的東西,清洗所有洗澡前不小心碰到的家用品、門把、電燈開關。
人發笑就結束了,他們回家後可能要花三到四個小時,洗兩到三次澡,清洗所有曾暴露在
垃圾場的東西,清洗所有洗澡前不小心碰到的家用品、門把、電燈開關。
在小吃店吃到頭髮也不是把麵吐出來就結束了,他們可能在回家的路上都不能吞口水,回
到家後要刷好幾次牙、用漱口水漱好幾次口。
強迫症的表現非常多種,導演選擇了最簡單、好表現的那幾種,卻沒有認真去瞭解這些表
現背後的脈絡。
《怪胎》中的患者沒有表現出「不斷地強迫思考和焦慮」,他們的生活只要遵守自己的
SOP,看起來就相當自在,這是我認為本片詮釋強迫症非常扁平的原因。
這個疾病不是只是很在意整潔、很在意整齊、很怕髒這麼簡單而已,
它是因為引起焦慮的想法/衝動/影像(覺得髒)不斷出現,為了消除焦慮而不得不
做出儀式行為(檢查、清洗),卻因為反覆的儀式行為,失去自由時間、精力和意志,所
以持續導致痛苦的疾病。
也就是「不做很痛苦,做了更痛苦」。
我很好奇,導演開拍前有至少跟一位病患、病患家屬,或精神科醫師好好聊過嗎?劇中疾
病帶給角色的痛苦,跟現實實在相距太遠了(尤以他們的程度來說)。
《怪胎》並沒有要忽略強迫症的痛苦,這件事透過陳靜說他「受不了就自殺」可以得知,
但只有角色「講台詞」而已,當痛苦是用「講」的,觀眾無法深刻感受到他有多痛苦、痛
苦到願意以自殺做人生的結尾,也無法理解他的負面情緒是從何而來。
但只有角色「講台詞」而已,當痛苦是用「講」的,觀眾無法深刻感受到他有多痛苦、痛
苦到願意以自殺做人生的結尾,也無法理解他的負面情緒是從何而來。
陳靜和陳柏青明明有太多地方可以透過這個疾病表現點什麼、演點什麼,但他們僅僅是躺
在床上說「你不覺得很不公平嗎」、「我會自殺」。
就這樣。
強迫症最終只是導演塑造本片「可愛奇怪又奇幻」風格的手段,不是這樣不可以,當然可
以。並非講疾病就一定要很悲情,我也是被詼諧有趣的預告片所吸引進戲院的,只是《怪
胎》絕對可以講得更多。
以。並非講疾病就一定要很悲情,我也是被詼諧有趣的預告片所吸引進戲院的,只是《怪
胎》絕對可以講得更多。
電影可以可愛,但強迫症並不可愛。
或者,想要塑造電影風格的話,將主角設定為個性龜毛、偏執的人也可以,為什麼一定要
消費強迫症呢?如果這部戲想要透過強迫症表達的,是「熱戀時互相吸引的特質」,絕對
有比消費強迫症更好的辦法,偷吃步地直接拿疾病當背景,未免也太便宜行事了。
消費強迫症呢?如果這部戲想要透過強迫症表達的,是「熱戀時互相吸引的特質」,絕對
有比消費強迫症更好的辦法,偷吃步地直接拿疾病當背景,未免也太便宜行事了。
如果導演真的認為強迫症可以拿來比喻愛情,一定要用,那是不是至少不要加深大眾對強
迫症的誤解?
有人說強迫症「是引子」、「是包裝」、「只是設定」、「是象徵」、「只是寓言故事」
。事實上哪一部電影不是由各種設定堆疊起來的,為什麼偏偏「強迫症」這個設定可以沒
講好、不符合,卻被原諒?因為它看起來很可愛?很有趣?很怪?
。事實上哪一部電影不是由各種設定堆疊起來的,為什麼偏偏「強迫症」這個設定可以沒
講好、不符合,卻被原諒?因為它看起來很可愛?很有趣?很怪?
前面有人說「板上一堆患者拍手叫好」,所以想發文說點什麼。
其實再更前面明明有一篇文明確提出片中對強迫症的描述和現實有落差,結果被底下噓「
吹毛求疵,無病呻吟」,看了真的很委屈。
我真的無意要吹毛求疵或放大檢視,而是本來大眾對強迫症的理解就不高(經常看到社群
網站上有人誤把強迫症當成一種炫耀),再加上本片重重的誤導,會讓觀眾對這項疾病產
生更多的誤解。
網站上有人誤把強迫症當成一種炫耀),再加上本片重重的誤導,會讓觀眾對這項疾病產
生更多的誤解。
強迫症是痛苦指數相當高的疾病,也很容易共病憂鬱症。
社會大眾與親朋好友對患者的同理與支持,對強迫症的治療非常非常重要,一知半解會讓
患者更痛苦。
本文專業知識相關的內容皆引用自:湯華盛、黃政昌(2005):薛西佛斯也瘋狂:強迫症
的認識與治療。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.103.202 (臺灣)
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推 : 同感 加深刻板印象1F 08/28 00:00
推 : 推這篇 不見得電影需要好好講解疾病 畢竟這不是2F 08/28 00:13
→ : 宣導短片之類的,但如果你要講發生在其他人真實生命
→ : 的故事,好好做功課好好做處理是值得的
是的!!→ : 宣導短片之類的,但如果你要講發生在其他人真實生命
→ : 的故事,好好做功課好好做處理是值得的
推 : QQ幫推5F 08/28 00:14
推 : 真的是消費和便宜行事6F 08/28 00:24
推 : 想在心靈上給你一個擁抱7F 08/28 00:30
嗚嗚收到了!謝謝L大的擁抱!※ 編輯: angsss (220.135.103.202 臺灣), 08/28/2020 00:35:17
推 : 同感本片沒有要深入或同理疾病的感受,太輕鬆有趣了8F 08/28 00:34
→ : ,事實上這個病是很「重」的
→ : ,事實上這個病是很「重」的
推 : 推推10F 08/28 00:53
推 : 推!抱抱11F 08/28 01:02
推 : 由於對OCD有些了解,觀影時也感覺疾病在這裡處理得12F 08/28 01:04
→ : 有點太輕盈,甚至設計成笑點,觀眾被逗笑的時候其
→ : 實會有點不舒服...
→ : 有點太輕盈,甚至設計成笑點,觀眾被逗笑的時候其
→ : 實會有點不舒服...
推 : 推15F 08/28 01:07
推 : 並非強迫症 但看陳柏青一個環節一個環節的換 我總在16F 08/28 01:18
→ : 等他去洗手 結果都沒有:)
→ : 我不了解強迫症 但我覺得至少前面提到的設定(或者
→ : 說是症狀)也要做出來吧...
→ : 等他去洗手 結果都沒有:)
→ : 我不了解強迫症 但我覺得至少前面提到的設定(或者
→ : 說是症狀)也要做出來吧...
推 : 同感20F 08/28 01:29
推 : 推推21F 08/28 01:48
推 : 推22F 08/28 01:52
推 : 至少不要美化、加深刻板印象,已經是身為強迫症患者23F 08/28 01:54
→ : 家屬最基本的願望了...強迫症真的一點都不可愛!!!!!
→ : 開場十分鐘看到內容農場般的強迫症對照表...真的會
→ : 哭出來 BY 強迫症家屬
→ : 家屬最基本的願望了...強迫症真的一點都不可愛!!!!!
→ : 開場十分鐘看到內容農場般的強迫症對照表...真的會
→ : 哭出來 BY 強迫症家屬
推 : 推,有當事人能現身說法是非常重要的27F 08/28 02:01
推 : 我的主觀感受也是感覺強迫症被作為大家都*認識*的好28F 08/28 02:36
→ : 用設定了
→ : 用設定了
推 : 推,我也覺得這部在「強迫症」下的功夫不夠多30F 08/28 02:39
推 : 推31F 08/28 02:42
推 : 謝謝你把這些說出來,給你一個空氣抱抱(避免肢體接32F 08/28 02:46
→ : 觸的擁抱)
→ : 觸的擁抱)
推 : 推34F 08/28 03:02
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