※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-06 07:59:05
看板 movie
作者 標題 [討論] 天能 未來人的祖父悖論Bug
時間 Sat Sep 5 23:44:50 2020
據Sator所說
未來了因為環境被破壞所以想消滅現代
在貨櫃中Neil講出兩種狀況
一是提出祖父悖論的「宿命說」
二是不可知的平行宇宙觀
先以結果論來談
但根據劇情內容結尾給的答案是「宿命說」
「發生了就已經發生了」
如果世界真的被毀滅
那未來世界理應不存在
那結果來說不管未來人做什麼努力
世界終將不會被毀
但如果外來人真的改變了過去
現代世界被毀滅
那麼劇情中以單線的宇宙觀
未來世界應該也會被毀才對
沒有理由人類被毀
然後世界留了下來
如果是平行宇宙論好了
那不管未來人滅了幾個現代
他的的世界還是不會改變
因為那不是他們宇宙阿
那問題就來了
經過那麼多次時間逆轉的宇宙人
怎麼不會知道這些事情
還是執意要毀滅現代?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.99.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VKx9qiy (movie)
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推 : ㄟ小啊1F 09/05 23:45
※ 編輯: Huoyichung (27.52.99.94 臺灣), 09/05/2020 23:50:48→ : 我也覺得就發生過的一定會發生來看,未來人作的事根2F 09/05 23:51
→ : 本徒勞阿,不過這畢竟也是尼爾個人的觀點,未來已經
→ : 要滅亡了比起等死不如放手一搏
→ : 本徒勞阿,不過這畢竟也是尼爾個人的觀點,未來已經
→ : 要滅亡了比起等死不如放手一搏
推 : 這片就設定前後矛盾 一堆big5F 09/05 23:52
→ : bug
→ : bug
推 : 不用想那麼複雜 當作絕望的放手一博就好7F 09/05 23:54
推 : 對未來人來說,過去尚未發生的事是未來人的未來!8F 09/06 00:01
→ : 電影講的很清楚!
→ : 電影講的很清楚!
→ : 悖論不表示平行世界是唯一解答10F 09/06 00:01
推 : 電影傳達的時間是相對的,A的未來是B的過去!11F 09/06 00:07
推 : 你搞錯宿命論了,不是做什麼都無法改變,是做什麼12F 09/06 00:09
→ : 本來就是未來的一部分
→ : 本來就是未來的一部分
推 : 2個方法都沒用 還是心態崩潰要報仇14F 09/06 00:09
推 : 未來人到該特定時間就因某些原因埋東西給薩托,就15F 09/06 00:10
→ : 跟尼爾回到過去一樣,發生的必須發生
→ : 跟有沒有毀滅世界無關
→ : 跟尼爾回到過去一樣,發生的必須發生
→ : 跟有沒有毀滅世界無關
→ : 未來人想要回溯世界,但是一直沒拿到演算器,所以照18F 09/06 00:12
→ : 電影演的,未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣
→ : 如果電影裡的未來人成功了,你也沒有電影可以看
→ : 不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊
→ : 電影演的,未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣
→ : 如果電影裡的未來人成功了,你也沒有電影可以看
→ : 不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊
推 : 悖論就是不知道是什麼才叫悖論,這部電影沒有bug!22F 09/06 00:18
推 : 悖論就是無解啊 因為沒經驗過 不知道會怎樣23F 09/06 00:21
推 : 不用理5樓 每篇天能他都來講24F 09/06 00:28
推 : 一樓神解XDDDD25F 09/06 00:29
推 : 因為對未來人來說,他也"未知"改變後會怎樣,26F 09/06 00:31
→ : 所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力
→ : 實際上用命定論他也無法觀測到結果,
→ : 所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力
→ : 實際上用命定論他也無法觀測到結果,
推 : tenet這詞的翻譯叫做信條29F 09/06 00:35
→ : 最後就變成薩托所說,就是因為環境爛到覺得悲哀30F 09/06 00:35
→ : 所以也可以解釋成尼爾相信的是命定論吧31F 09/06 00:36
→ : 所以要透過改變來改變,結果就是不相信宿命論32F 09/06 00:36
→ : 尼爾講的事情電影中不存在破綻,就真的是命定論嗎?33F 09/06 00:37
→ : 這打個問號
→ : 這打個問號
推 : 已經發生的事還是會發生,但是可以延後發生阿,魔35F 09/06 00:39
→ : 鬼終結者3就是這樣演,我是這樣理解啦
推 : 而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測
→ : ,他自己也說不知道未來人是怎麼想的,
→ : 說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的
→ : 鬼終結者3就是這樣演,我是這樣理解啦
推 : 而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測
→ : ,他自己也說不知道未來人是怎麼想的,
→ : 說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的
推 : 看到劇情的演出,就知道電影的世界觀就是宿命論40F 09/06 00:46
→ : 也就說劇情裡一直提到的,會發生的就是會發生
→ : 就像尼爾就算已經知道自己可能會死,他還是接受
→ : 也就說劇情裡一直提到的,會發生的就是會發生
→ : 就像尼爾就算已經知道自己可能會死,他還是接受
推 : 你們都忘記了尼爾其實也是未來人 是後輩主角找他回43F 09/06 00:48
→ : 到過去阻止薩托的
→ : 到過去阻止薩托的
→ : 這個結果,因為這就是他的信條(TENET)45F 09/06 00:49
推 : 正解啊 兩種理論都沒用 未來人可能有第三種46F 09/06 00:56
→ : 真的bug
→ : 真的bug
推 : 尼爾的觀點跟未來人觀點不同並不衝突48F 09/06 00:59
→ : 畢竟未來人其實也只是在賭
→ : 畢竟未來人其實也只是在賭
推 : 尼爾是未來來的沒錯,但基本上還是跟男主角在同一50F 09/06 01:01
→ : 個年代,不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以
→ : 後
→ : 個年代,不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以
→ : 後
推 : 「別嘗試理解它,去感受它。」53F 09/06 01:13
→ : 發生過的已經發生了,盡你所能之後,接下來就活在
→ : 當下吧!
→ : 當爽片看就好 big 太多
→ : big
→ : bug
→ : 發生過的已經發生了,盡你所能之後,接下來就活在
→ : 當下吧!
→ : 當爽片看就好 big 太多
→ : big
→ : bug
推 : 我的解讀是未來人對祖父悖論有其他詮釋方式,所以才59F 09/06 01:27
→ : 會採取主角們覺得很荒謬的行動
→ : 會採取主角們覺得很荒謬的行動
推 : 其實啊,一直說未來人未來人,講得好像未來「所有」61F 09/06 01:34
→ : 或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的
→ : 未來人,搞不好只是過度激進的環保分子,覺得人類
→ : 毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論
→ : 不悖論...
→ : 或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的
→ : 未來人,搞不好只是過度激進的環保分子,覺得人類
→ : 毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論
→ : 不悖論...
推 : 未來人不做演算機:環境毀滅。做出來:可能不會毀滅66F 09/06 01:40
推 : 未來人為什麼會這樣做也不是重點,就算確實是祖父67F 09/06 01:41
→ : 悖論,說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子
→ : 世界不會被祖父悖論影響到之類的機器,反正都能發
→ : 明逆轉時間的機器了,再發明一些其他東西也不奇怪
→ : ,不過那已經不是本片重點了
→ : 悖論,說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子
→ : 世界不會被祖父悖論影響到之類的機器,反正都能發
→ : 明逆轉時間的機器了,再發明一些其他東西也不奇怪
→ : ,不過那已經不是本片重點了
推 : 你忘記了未來人也無法詳知全貌 你逆轉時間後 時光的72F 09/06 01:47
→ : 流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形
→ : 攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些
→ : 決定進而改變事件
→ : 流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形
→ : 攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些
→ : 決定進而改變事件
推 : 悖論就是沒有答案的東西 你是在糾結啥76F 09/06 02:13
→ : 而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部
→ : 分的未來人支持把演算機送到過去藏起來
→ : 不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗
→ : 因為若他們成功,人類毀滅 他們也無從發動恐攻
→ : 平行宇宙下,照你說的,發動恐攻也無濟於事
→ : 他們不過創造了另一個平行宇宙
→ : 而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部
→ : 分的未來人支持把演算機送到過去藏起來
→ : 不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗
→ : 因為若他們成功,人類毀滅 他們也無從發動恐攻
→ : 平行宇宙下,照你說的,發動恐攻也無濟於事
→ : 他們不過創造了另一個平行宇宙
推 : 絕望啦 死馬當活馬醫 報復一下過去的人也是出一口氣83F 09/06 02:22
→ : 突然想到 若是真的平行宇宙論 但劇中角色沒人可確認84F 09/06 03:01
→ : 是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的
→ : 造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另
→ : 一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不
→ : 重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@
→ : 就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是
→ : 是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的
→ : 造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另
→ : 一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不
→ : 重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@
→ : 就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是
→ : 不管是不是平行宇宙,他們都只活在自己的宇宙啊90F 09/06 03:17
→ : 只活在一個宇宙 但 可能是1號2號或n號宇宙 我猜啦91F 09/06 03:21
→ : 時空片的bug就是這麼多,除了蝴蝶效應或復四那種平92F 09/06 03:27
→ : 行宇宙解,不然就是超時空攔截的無限迴圈。
→ : 行宇宙解,不然就是超時空攔截的無限迴圈。
→ : 還有一種可能就是演算器其實效果被誇大了94F 09/06 06:03
推 : 尼爾有說 都不重要了 他們深信不疑95F 09/06 07:47
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