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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-30 23:20:04
看板 movie
作者 yangtsur (yangtsur)
標題 [普負雷] 素還真起源  一部可惜的電影
時間 Sat Jan 29 04:00:22 2022

雷文防雷資訊頁



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文長
防雷
素還真電影觀後感


























看完了素還真
很難說他是部好電影
先說一下個人對於布袋戲的認識
早期布袋戲只跟著表兄們看時看一些
因為早年影像的畫質與技術限制, 那時的布袋戲很難打動我
直到近年推出了東離劍遊記開始產生一點興趣
不過也僅此而已不會把過去的片找出來看
知道素還真是霹靂的IP扛壩子, 神主牌級別的角色
所以在東離後(只看第一季 第二季轉到愛奇異就沒看了)
震驚於東離第一季布偶的表現手法與功力
所以在霹靂決定做素還真的起源故事後
對於這片有高度期待.
畢竟作為IP扛壩子, 神主牌, 重新開拓霹靂宇宙的重要首部曲
,熟練的操偶師傅,幾十年的製作經驗,現代化的特效與圖像表現技術
也在電影前就看了一些前導的拍攝幕後花絮, 真的是非常用心的製作
那我想來電影也不會差到哪裡去吧?


可惜我真的太天真了, 這故事的編排真得慘不忍睹
在回家後的幾個小時 我仔細想想這部電影的優點在哪
思來想去大概也只有這戲偶做的真的是有夠精緻了
(只可惜這麼精緻的戲偶也在電影中被浪費)
其他想起來真的滿滿都是槽點

我認真覺得導演說故事的能力有待改進
不曉得編劇的內容是否有充分的進行過討論
又或者是後製剪接的關係
很多故事都顯得莫名其妙 毫無邏輯
節奏也很奇怪, 很多畫面與場景的切換都讓我覺得"很趕"
很想讓故事不斷推動主線, 但主線又簡單的讓人一望到底
有時一段口語旁白才剛講完, 畫面就切到下一景

通常在其他電影中會把過度畫面再拉一下給觀眾一個休息點
但在素還真電影中卻常常切換畫面後過沒兩秒又繼續口語旁白
沒有一個休息時間

故事中的謎團留下不少, 似乎是要留待未來的續作
一般來說這些沒填的坑放在一個優秀的故事架構內
可以增加觀眾對於後續作品的期待,

但放在一個前後不通的電影內
只會讓觀眾看完後覺得內心啊砸

預告說"電影揭露素還真身世祕密!"
啊素還真是被撿回來養大的
關於身世電影就演這樣而已
那他的身世是啥呢 看下一部?

講到劇情,為避免文章過長
重點講幾段最讓我無法理解的橋段就好

首先作為本片智商下限擔當
代表性人物就是主角素還真的師傅-八趾麒麟了
為何這師父能想得出給素還真誣陷案破局的方式
竟然是自投羅網, 過去給人打成重傷

然後變成敵方要脅素還真的籌碼.
編劇你寫這段劇情前 有沒有先想想這個操作的合理性在哪?
你寫玩這段劇情之後, 有沒有讓團隊討論看看這樣做
真的能很好的體現出師父的能力與智慧嗎?

再來是毛麒麟與三尾麒麟
這兩個角色到底是來幹嘛的
它們代表甚麼, 天命嗎? 有何糾葛
為何三尾要殺麒麟?
如果是重要的劇情, 為什麼故事沒有交代前因後果
如果不是重要的劇情
為什麼要重複播三次三尾殺毛麒麟的片段?
電影的時間並沒有很長, 每一分秒都應該是寶貴的
為什麼同樣的畫面要重複播放三次?
這三次重複的畫面有給出其他重要的訊息嗎? 也沒有.
那目的是甚麼, 我真的很好奇

https://tinyurl.com/5czf238b
從幕後花絮可看出霹靂對於這兩隻怪獸真的花了很多的心思
還有另一部影片是在講霹靂花了多少的時間在
研究怎麼讓三尾表現得更活靈活現, 足可見用心程度
那我會建議說, 假如你們花了如此多的心思與時間成本
在一個角色上的話,那最好讓這個角色能表現出對得起
研製她的成本的內容


這三尾出場時是已經打敗毛麒麟正在下殺手
被素還真吸引了注意後
毛麒麟抓住機會推三尾下山
被素還真一腳踢下山...然後這角色就退場了
???
不是, 你花了這麼多心力做了這個角色就為了做這三個動作嗎?
難道是為了帶出 "麒麟雙心"這個道具?
那其實根本也不需要三尾這角色啊

直接讓素還真上山
看到傷重的麒麟, 素還真發善心嘗試醫治毛麒麟
毛麒麟看素還真介入此事後 發表他的宿命說
然後也一樣可以給他的麒麟雙心, 整部片的發展一模一樣
這樣三尾麒麟這角色存在的目的是甚麼? 真的毫無意義
前面說了, 留一個可供觀眾討論劇情的伏筆沒有問題
問題是首先要講一個值得討論的好故事
這沒頭沒尾的...只能扣分啊

最後就是素還真這IP 扛壩子, 主角的人物塑造了
作為霹靂故事起源的主角, 不得不說素還真在這部片的角色塑造
真的是挺失敗的.
故事初期的素還真是最有吸引力的時刻, 因為那時還算是真的素還真
自己的故事, 這時的主角是個武功尚可(打小兵四五人以上開始力不從心),
醫術半桶水(只會按照一個標準化流程走, 沒有對病患做充足檢查), 有點小聰明外,
痞痞的年輕人, 算有個性.  後期接受了麒麟雙心後反倒變成了無趣的宿命者
作為起源故事, 又是重點描述對象
理應我們對於素還真要有更多的認識
但除了素還真是撿來的身世不明的孩子, 師父很蠢, 想要找出身世外
素還真在這故事的成長是甚麼?
一出場就已經是成人了, 對於幼年基本無描寫
該做為主線的身世線, 馬上被陰謀與好友背叛所取代
之後再也沒有提起過. 安插的未來素還真的對話更是無比突兀
為什麼一個月只能出門七天
師父對他如此嚴厲管教與保護的背後原因?...根本毫無交代

那麼素還真在師父死後有成長嗎? 在我看來也是沒有的
因為他根本沒有成長的機會, 角色設定就直接被改寫了
被毛麒麟開傳送門吸過去直接經驗大禮包砸下去

砸的性格都沒了. 取而代之的是一個天選之人清香白蓮

毛麒麟大禮包開下去直接衝到當前版本上限
給+9神兵, +9神裝 代價是必須成為拯救天下的大俠
還得是毛麒麟內心標準中的大俠才行, 不然強迫安裝的麒麟雙心
反到會直接操控素還真的身體
挖靠...那我們看的還是素還真這個人嗎?
是的, 素還真想要報殺師之仇, 毛麒麟也需要素去殺魔王來讓天下太平
這一刻兩方的目標的確一致,那之後呢?
故事前面只描述了素還真想找出身世的心思, 除此之外
是個挺隨和不想染事的個性, 跟做甚麼大俠可一點關係都沒有.

諷刺的是 素還真在最終決鬥 超絕回憶BUFF時還閃過
"任由我意 從沒這麼舒暢過的內心話"
等等! 你可是被操控著去做大俠的啊
剛被麒麟雙心附身時還不願意哩, 講甚麼任由我意呢?
難道是想說不願意也得願意了
既然無法反抗 那還不如躺著享受嗎?

一個起源故事
我們該隨著電影的鏡頭觀看主角的成長與形塑
而不是直接從主角成長到一個階段後才開始
我們該了解主角是為何成為主角那樣的人
而不是直接一個角色跟主角說 你以後就是這樣的人了

即使同樣吃經驗大禮包的沙讚
也是在得到力量後又經歷一陣迷茫期後自我選擇成為了怎樣的英雄的
素還真起源之為何他成為清香白蓮
是因為這樣被強制灌功靈魂綁定外掛的模式
真的是讓人有些失望



篇幅越打越長
下面簡略說一下其他不滿意的點就好
打鬥方面, 斷點很奇怪
蠢師父跑去自投羅網時跟倉波君過一招後馬上切畫面
BGM才剛下下去咧...切甚麼?
飛砂走石爆破閃光特效太多, 把打鬥過招都遮得差不多
而沒遮到的部分又好像開了三倍速, 動得快的跟甚麼一樣
東離那招招分明的過招在這裡絲毫不見

打鬥只有一幕讓我驚艷
就是最終決戰素還真前衝過一掌後, 雙方僵持時背後雙劍飛出
被左右從虛無中浮現出的分身分別持有那一幕
這個招式轉換真的是非常好.
可惜驚艷過後很快又進入光影亂閃
最後魔王在佔上風情況下 突然被素還真一招收頭結束
(誒不是, 你素還真最強招明明是分身術, 為何最後收頭不是用這招
反而是一個從天而降的無名掌法啊?)

配角設計上真的很用心
前面提到霹靂的員工真的花了很大量的心思在創造這些人物
也真的很可惜的是這些角色基本上沒啥大用
https://tinyurl.com/2a69uts2
可以看出這些道具與服裝真的盡精美之能事
不只素還真有高品質的設計, 連五山各大老與大老旁的馬仔都有特殊設計
比如昆吾山的兒子, 穿了一身精美的服飾出來喊了一 聲爹!
然後就被宰了. 又比如環宇山莊後來跟了魔王的那些小弟
沒幹嘛 也沒出場幾次就被爆了
不是說龍套角就不須用心做, 而是用心做的角色應得到更好的發揮
在時間的分配上才更有價值與效率

不然如同前面所說的三尾麒麟那樣, 花了巨量時間打造的角色
結果在故事的重要性幾乎等於零
真的是很可惜


最後, 也還是可惜兩字
這可以是個好電影 霹靂也應有能力做出好電影
員工的動力也很足
就是這個故事真的是編排的邏輯混亂
毀了一個好角色....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.113.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xz4jRbR (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1643400027.A.95B.html
※ 編輯: yangtsur (36.229.113.67 臺灣), 01/29/2022 04:08:46
推 hidedimlove : 一來想引進日本特攝片增加賣點但劇本跟不上，二來說1F 01/29 04:06
→ hidedimlove : 球尾想做吉祥物，就是想賣周邊，但不夠可愛，人物設
→ hidedimlove : 定也沒什麼可愛吸引人之處，搞不懂能吸引到誰。常
→ hidedimlove : 覺得一般觀眾都知道的事，你搞幾年拍一部還再犯這種
→ hidedimlove : 基本的行銷錯誤，連劇本都像2個禮拜趕工的速成版
→ yangtsur    : 剛找影片時看了霹靂官方YT的確有看到毛麒麟周邊製作6F 01/29 04:09
→ yangtsur    : 問題是毛麒麟在故事中沒有任何賣萌可愛的點啊.
→ yangtsur    : 一出場就被打得半死,血吐滿地.又死不瞑目.這樣的角
→ yangtsur    : 色你要怎麼以"可愛"為主題去販售??
→ hgf125      : 產品可愛就有人買單  某黃是這樣想的吧10F 01/29 07:23
推 dpone       : 超推這篇講的非常中肯！連我這忠實粉絲都覺得劇情真11F 01/29 07:24
→ dpone       : 爛！真的很可惜
推 leisesnow   : 虛淵玄的東離就強在劇本及角色塑造13F 01/29 08:04
→ leisesnow   : 素還真之所以失敗，就是因為他特別假，觀眾無法代入
→ leisesnow   : 身為霹靂乾兒子，要形象，又要贏，外掛開不完
→ leisesnow   : 所以犧牲許多劇情合理性，和優秀角色來陪襯他
→ leisesnow   : 虛淵玄的東離，素還真的演出就合理多了，不討人厭。
推 azik        : 哎 我應該先看你的心得就可以少花電影票錢跟時間了18F 01/29 08:20
推 halfmonster : 這週93廳 超多 看口碑下週大概要砍半了19F 01/29 09:16
推 bnades      : 霹靂就不會編一部完的劇情，聖石是這樣狼城疑雲也20F 01/29 09:24
→ bnades      : 是這樣，只會一招長篇老帶新
推 sput2004    : 東離1老虛為了入門好懂劇情打安全牌，霹靂這次電影22F 01/29 09:29
→ sput2004    : 拼了結果劇情打安逸牌，而且還漏洞一堆，還是乖乖
→ sput2004    : 找鏡文學還是公視什麼的合作比較有希望
推 valentian   : 說到在劇中形象慘烈，但又想賣週邊，我就想到當年“25F 01/29 09:31
→ valentian   : 非常女”的歌也算強打，但是角色在劇中卻非常淒慘，
→ valentian   : 慘遭強x，還因懷上魔胎被追殺，最後被打死，這點也
→ valentian   : 讓我很困惑...可是非常女的歌確實也火了一陣子，所
推 best0811    : 真的可惜 這次機會飛走以後大概也沒了29F 01/29 09:32
→ valentian   : 以可能是某家被當年的經驗誤導了吧？30F 01/29 09:32
推 ethan14152  : 中肯 師父最不合理的地方在於 前面塑造一副江湖經31F 01/29 09:43
→ ethan14152  : 驗豐富、看透世情的形象，還叫徒弟不要介入那些江
→ ethan14152  : 湖恩怨，結果自己下場比初入江湖的素還真還菜…
推 PPGRIL      : 東離兩部電影我都進場看，看來我這次pass了，想進去34F 01/29 09:50
→ PPGRIL      : 看應該純粹懷念配音吧
推 frozenmoon  : 推36F 01/29 09:50
→ yangtsur    : https://www.youtube.com/watch?v=Red8RJxEIcc37F 01/29 09:55
→ yangtsur    : 觀眾不到十位、電影慘賠，被酸敗家子！黃亮勛仍要
→ yangtsur    : 要布袋戲向下紮根 | 接班人的故事
→ yangtsur    : 我非常認可他對於布袋戲的熱愛與努力,但現代社會每
→ yangtsur    : 一個作品都是精密分化作業下的集成品.術業有專攻
→ yangtsur    : 劇情拜託還是交給專業人士去處理比較好
推 frozenmoon  : 不用都自己來，像東離他找虛淵合作就作得很好43F 01/29 10:00
→ yangtsur    : 師傅被抓那一段真的是 "臥了個槽!"這誰想的??44F 01/29 10:01
推 sumerrain   : 師傅自願被打斷腳.來路不明的酒照喝 是多蠢..45F 01/29 10:10
推 Fantasyhisai: 劇中有演, 他就是愛唱酒46F 01/29 10:13
推 halfmonster : 那位根本不愛布袋戲47F 01/29 10:17
→ yangtsur    : 哦這位不愛嗎? 看訪談感覺是很有心去做的人48F 01/29 10:26
→ blueshya    : 訪談都可以吹自己多厲害,實際先做出成績再說49F 01/29 10:43
推 Qtrad       : 虛淵玄的東離也不怎麼樣 很小朋友 就像也許我國小國50F 01/29 10:43
→ Qtrad       : 中時柯南會看得下去 現在完全無法..
→ blueshya    : 觀眾不到10位?等等信義威秀11點,觀眾目前一位,上映52F 01/29 10:44
→ blueshya    : 第二天而已,12點場0位中
噓 fivemoonsky8: 劇情真的爛到有剩54F 01/29 10:52
→ kirbycopy   : 現在最怕就是自以為沒問題 票房不好是疫情害的55F 01/29 10:57
噓 Dcwei       : 這種過時的東西早該收一收了 早年科技不到 只能玩56F 01/29 11:02
→ Dcwei       : 這種皮偶 皮影戲之類的簡陋玩意 說傳統也不是傳統
→ Dcwei       : 就只是老人的東西 現代年輕人根本沒接觸過 誰在意
→ Dcwei       : 說難聽點就只是被時代淘汰的技藝 還不願改變繼續搞
→ yangtsur    : 對於發展台灣在地獨特技藝我絕對是鼎力支持啦60F 01/29 11:26
→ yangtsur    : 只是要給我們一個支持的理由不是傻傻支持
噓 Dcwei       : 說好聽點是台灣的技藝 實際上只是老人的童年回憶62F 01/29 11:34
→ Dcwei       : 很多東西本就該隨著時代被淘汰更迭
→ Dcwei       : 他們要撐下去與時代對抗 令人佩服 但打著傳統技藝
→ Dcwei       : 的名號在那邊招搖撞騙 強迫推銷 真的不如收一收
推 wi          : 霹靂還是乖乖找專業的電影人吧 自視甚高搞成爛成這66F 01/29 11:40
推 Kylet       : 上映前都是好雷，上映後反而想去看劇情是如何的糟67F 01/29 11:44
→ neodere16   : 太子不喜歡布袋戲就別亂搞了，塞入太多自我感覺良好68F 01/29 11:44
→ neodere16   : 變四不像而已
推 tomchun6    : Qt 虛淵玄的東離也不怎麼樣？握操你有沒有看過他寫70F 01/29 11:56
→ tomchun6    : 的其他劇本？雖然比他強的也很多，但絕對屌打這次素
→ tomchun6    : 還真劇本幾十條街。而且看得出來動作、運鏡調度都是
→ tomchun6    : 刻意要推廣布袋戲到海外，甚至可以說炫技的表現，在
→ tomchun6    : 誠意上強上太多了，都巴不得霹靂多吸收這些經驗和編
噓 JoelEmbiid21: 會去電影院看布袋戲的應該腦子有問題。。75F 01/29 11:59
→ tomchun6    : 劇，不要再土法煉鋼砸了自家第一主人公招牌76F 01/29 12:00
推 blue1234    : 布袋戲也不是被淘汰的技藝啦……別看不起布袋戲了77F 01/29 12:25
→ blue1234    : 。
→ dieorrun    : 一個空降的大少爺熱愛布袋戲 別被騙了79F 01/29 12:25
→ dieorrun    : 他根本不懂布袋戲吸引人的地方
推 evilraistlin: 至少劇本也該弄好一點吧 劇本這樣只能騙死士的錢...81F 01/29 13:27
推 NX9999      : 用東離的模式來拍應該會好很多@@霹靂高層太傲慢了82F 01/29 14:48
推 legend41269 : 這次他們要慘賠了 呵呵呵83F 01/29 18:32
推 nakano      : 沒看過以前的霹靂，但這次看素還真整體來說，覺得84F 01/30 14:53
→ nakano      : 不錯呀，配樂蠻好的
推 robatas     : 最大的敵人不是疫情，是劇情86F 01/30 22:21

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