※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-15 19:01:24
看板 movie
作者 標題 [討論] 西線無戰事更有資格拿最佳影片吧？？
時間 Tue Mar 14 14:46:57 2023
如題，
不知為何西線無戰事在電影版上討論寥寥無幾？
但我這幾年看過的戰爭片之中，這片真的力壓1917(也是一戰)跟敦克爾克(二戰)，
當然，我覺得這片也狂勝媽的多重宇宙。
個人當初也是抱著很大的期待看了1917跟敦克爾克，但兩片我都深以為過譽了。
反倒西線無戰事其實我當時點開真的毫無期待、甚至有點怕受傷害，
殊不知一開即驚豔，全片無冷場，
無論是畫面還是音樂還是故事節奏還是情節，真的除了完美還是完美。
我唯一出戲的地方就只有看到丹尼爾布爾的時候，想說每部德國片都要找他湊一咖，
噗哧了一下而已。
相比之下，媽的多重宇宙雖然很新穎，但是那凌亂的敘事、
以及不管有無翻譯問題都不知所云的情節，在在都讓我覺得這部片的格局角逐最佳影片，
不僅是過譽，更是一種捧殺。
雖然我可以理解奧斯卡其實本來就是一個商業價值的含金量更勝於藝術價值的獎，
加上好萊塢的背後操作與影藝學院成員非常美國人的思維模式，亂給獎其實都不稀奇了。
但一個影藝學院獎淪為如此譁眾取寵的工具，真的是蠻可悲的。
但一個影藝學院獎淪為如此譁眾取寵的工具，真的是蠻可悲的。
嚴格來說，我對於媽的多重宇宙的演員獎沒什麼太大意見，
潔米李跟關繼威的表現都很出眾，絕對是為電影添色。
雖然因為我沒有看完全部入圍者的表現，不好說這兩位得獎是否算得上實至名歸，
但最起碼我認為他們兩個在本片的表現都可圈可點。
至於楊紫瓊，我個人一直都覺得她的演技帶著一份深深的尷尬，
主要是因為她的個人風格實在太過強烈，強烈到我覺得喧賓奪主。
簡單來說，他演什麼角色都是在演楊紫瓊，
雖然這部片多多少少有意要為他量身打造這個角色，
但我覺得她要扮演秀蓮這樣一個中年華人媽媽，還是欠缺了很多靈魂。
或許是因為他自己並沒有子女，對於媽媽這角色始終有一層不能突破的隔閡吧。
雖然不知道其他女主角入圍者表現如何，
但個人覺得楊在這部的表現跟她同片的其他共演者比起來簡直不值一提。
再講回最佳影片。
老實說，媽的多重宇宙如果沒有亞裔(少數)濾鏡跟同志元素，
我還真的不知道這片厲害在哪？
這部片當然不是完全沒有可取之處，這是一個新穎又有觀眾緣的科幻片，
但我個人覺得光看第一次我都無聊到想快轉再快轉了，我很難想像誰會想二刷？
有趣的是，我的確遇過幾個移民第二代對於這部片很有共感，
但比起游牧人生或西線無戰事那種無條件表現人性的深度，
媽的多重宇宙其實還是回歸到了親情這種非常私、非常微小的層面，
卻很可惜的找了兩個毫無母女感的演員來搭戲，
到最後只是助長了西方文化對於華人家庭的偏見。
反而西線無戰事你以為是改編到爛了的一個故事，
反而西線無戰事你以為是改編到爛了的一個故事，
卻因為劇本優異的改編搭上神一般的組合，讓這部片真的沒有我能抱怨的地方。
我甚至都覺得這片的得獎紀錄還不足以昭顯這片的出眾。
雖然因為這部片實在有點沉重，我沒有太多馬上二刷的衝動。
但我絕對把這片列為近年來最佳的戰爭片，甚至要給予歷史地位我都覺得名符其實。
總之，個人覺得奧斯卡果然就是"美國價值獎"無誤。
如果有人還沒看西線無戰事，Netflix上就有了，快去看吧！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.151.218.184 (澳大利亞)
※ 作者: elwyn 2023-03-14 14:46:57
※ 文章代碼(AID): #1a41Xbfn (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1678776421.A.A71.html
噓 : 重點就是 你以為1F 03/14 14:48
推 : 這次BP第二名很明顯評審的選擇就是西線2F 03/14 14:48
→ : 兩片都各有千秋 狂勝只是你個人觀點3F 03/14 14:49
噓 : 難道只有我覺得4F 03/14 14:50
推 : 比起西線我是更愛1917跟敦克爾克大行動啦但本來就5F 03/14 14:51
→ : 跟人喜好而已。至於你認為西線更值得拿BP但主流並
→ : 不這麼認為，電影本來就不可能討好每個人
→ : 跟人喜好而已。至於你認為西線更值得拿BP但主流並
→ : 不這麼認為，電影本來就不可能討好每個人
→ : 只有我覺得...8F 03/14 14:52
噓 : 你以為最大嗎？你自己都有移民二代的朋友 人家都表9F 03/14 14:53
→ : 達想法了 無法共鳴的問題到底是別人 還是其實只有你
→ : 自己
→ : 達想法了 無法共鳴的問題到底是別人 還是其實只有你
→ : 自己
噓 : 不用歷史地位，因為1930年的評價比這套好12F 03/14 15:00
→ : 1930年的西線已拿了BP，這套不用了
→ : 1930年的西線已拿了BP，這套不用了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oGkD08Th.jpg)
→ : 1917跟西線我都愛~但我覺得1917比較神17F 03/14 15:03
推 : 戰爭反思片太多了18F 03/14 15:03
噓 : BAFTA不就給他BP了嗎，奧斯卡也給他國影了啊19F 03/14 15:04
推 : 就...這部已經拿了最佳外語片20F 03/14 15:04
→ : 我一直不認為媽的會拿BP也是因為這部敘事凌亂
→ : 然後媽的就拿了原創劇本(我:...好窩)
→ : 今年的入圍影片我看了6部 是都沒看到有傳統得獎貌的
→ : 我也覺得潔美李都演得比楊紫瓊好多了 www
→ : 我一直不認為媽的會拿BP也是因為這部敘事凌亂
→ : 然後媽的就拿了原創劇本(我:...好窩)
→ : 今年的入圍影片我看了6部 是都沒看到有傳統得獎貌的
→ : 我也覺得潔美李都演得比楊紫瓊好多了 www
→ : 你仔細去看eeaao的劇情和敘事結構，是非常工整而且25F 03/14 15:10
→ : 有條理的 完全不是你說的凌亂不知所云
→ : 有條理的 完全不是你說的凌亂不知所云
推 : 丹尼爾近年德國作品遠少於美國作品耶，你想說的會27F 03/14 15:10
→ : 不會其實是「每部美片要德國角色都找他」？
→ : 不會其實是「每部美片要德國角色都找他」？
→ : 媽的劇本我直覺會拿王牌冤家來對照 後者明顯好多了29F 03/14 15:13
→ : 我會想到王牌 可能是兩者都有切割段落 跟跳躍式邏輯
→ : 我認為段落零碎不是不行 但結局必須收得非常漂亮
→ : 我會想到王牌 可能是兩者都有切割段落 跟跳躍式邏輯
→ : 我認為段落零碎不是不行 但結局必須收得非常漂亮
→ : 因為幾乎所有宇宙的劇情都是對應式的發生32F 03/14 15:20
→ : 脈絡幾乎都是在同一條線上 所以其實脈絡很明確
→ : 脈絡幾乎都是在同一條線上 所以其實脈絡很明確
推 : 不喜歡影片沒關係 但不要不喜歡就說敘事混亂 有事嗎34F 03/14 15:24
→ : 沒事啊 因為覺得敘事凌亂而不那麼喜歡不行嗎?35F 03/14 15:25
→ : 甚至那種學院式的一開始就預示你接下來劇情發展，36F 03/14 15:26
→ : eeaao也有做到
→ : eeaao也有做到
推 : 媽的凌亂感是在它的不同宇宙調性，到後面其實就非常38F 03/14 15:28
→ : 死板，結局收的也比王牌冤家生硬多了
→ : 死板，結局收的也比王牌冤家生硬多了
→ : 串流電影，就注定拿不到了41F 03/14 15:35
→ : 連爭議都沒有，沒人關心的片QQ42F 03/14 15:36
推 : 因為是網飛電影，串流電影先扣10分43F 03/14 15:38
→ : 我重看的時候直接抓脈絡，劇情脈絡蠻清晰的44F 03/14 15:39
→ : 確實比起中段寫得聰明，結尾顯得簡單普通
→ : 但轉念想，這不就是這部片要表達的
→ : 確實比起中段寫得聰明，結尾顯得簡單普通
→ : 但轉念想，這不就是這部片要表達的
推 : 戰爭片緊繃就是給你入圍一下，要得最佳影片，好像47F 03/14 15:40
→ : 這20年都沒有？
→ : 這20年都沒有？
→ : 你以為很重要嗎？你無法二刷但有人16刷49F 03/14 15:42
推 : 幫補血，前幾噓的人真可笑，難道人家覺得不好也不行50F 03/14 15:42
→ : 喔
→ : 喔
→ : 不過奧斯卡就是個選舉嘛 別想太多了52F 03/14 15:43
→ : 我覺得頒給eeaao比給西線酷多了
→ : 我想會員很多也這麼想
→ : 我覺得頒給eeaao比給西線酷多了
→ : 我想會員很多也這麼想
→ : 串流羅馬當初不也得獎55F 03/14 15:44
→ : 可以表達不好 別人就不能決定好嗎？
→ : 母親該怎麼演，這想法本身就很狹隘了
→ : 現實中很多巨嬰父母，電影已經表達了很好
→ : 可以表達不好 別人就不能決定好嗎？
→ : 母親該怎麼演，這想法本身就很狹隘了
→ : 現實中很多巨嬰父母，電影已經表達了很好
推 : 這部就不怎麼樣阿 無趣又冗長 講得東西放到現代就是59F 03/14 15:47
→ : 老調重彈
→ : 老調重彈
→ : 這種說法 阿兵哥一定要找打過仗的來演才有靈魂？61F 03/14 15:47
→ : 論EEAAO還需要多久變成史上最過譽奧斯卡BP62F 03/14 15:48
推 : 同意你最後兩句話63F 03/14 15:50
噓 : 好了啦 你誰64F 03/14 15:51
推 : 多人選出來的最大公數，你的反對受尊重，但抗議無65F 03/14 15:52
→ : 效，哈哈哈哈哈
→ : 效，哈哈哈哈哈
→ : 看到中後段才對EEAO有點失望，一開始形式上很新穎，67F 03/14 15:54
→ : 但是理解之後就只是老調重彈，那你放多元宇宙的設定
→ : 有什麼意義==
→ : 但是理解之後就只是老調重彈，那你放多元宇宙的設定
→ : 有什麼意義==
推 : 去年的最佳影片就是串流的樂動心旋律啊70F 03/14 15:54
→ : 論最過譽奧斯卡BP 沒人靈壓得過莎翁情史71F 03/14 15:55
噓 : 會說媽的凌亂就表示你連觀影的基本素養都沒有，你知72F 03/14 15:59
→ : 道媽的是非常典型的三幕劇嗎
→ : 道媽的是非常典型的三幕劇嗎
推 : 西線這部真的好看，但還是覺得1917比較強74F 03/14 16:03
推 : 說媽的凌亂就知道你的水準在哪哈哈75F 03/14 16:04
→ : 而且是很多不同單位都給媽的大獎，不是只有奧斯卡
→ : 好嗎
→ : 而且是很多不同單位都給媽的大獎，不是只有奧斯卡
→ : 好嗎
噓 : 1917情感力道比西線高出太多了，更何況串流沒在院78F 03/14 16:06
→ : 線上映根本無法體現作品的藝術價值
→ : 線上映根本無法體現作品的藝術價值
噓 : 對 沒錯，奧斯卡評委有比東南亞島國之PTT鄉民還懂電80F 03/14 16:06
→ : 影嗎
→ : 影嗎
噓 : 對！你說的都對82F 03/14 16:07
噓 : 嚴格來說，簡單來說83F 03/14 16:10
→ : EEAAO拋出的問題也不算老調重彈吧84F 03/14 16:13
→ : 關於可能性帶來的虛無孤獨，千禧世代華裔移民世代
→ : 等問題，根本沒有什麼電影講得比他好
→ : 當然電影給的解答很簡單，可是威門這角色太好了
→ : 我個人可以接受，因為身在美國有些同感可能也讓我
→ : 對這片的認同感更高
→ : 關於可能性帶來的虛無孤獨，千禧世代華裔移民世代
→ : 等問題，根本沒有什麼電影講得比他好
→ : 當然電影給的解答很簡單，可是威門這角色太好了
→ : 我個人可以接受，因為身在美國有些同感可能也讓我
→ : 對這片的認同感更高
噓 : 一部只在小螢幕發行的作品根本不尊重電影藝術的參90F 03/14 16:13
→ : 與儀式
→ : 與儀式
噓 : 沒有子女所以扮演母親就會有隔閡、欠缺靈魂？92F 03/14 16:15
→ : 你要不要看看自己在說什麼？
→ : 你要不要看看自己在說什麼？
推 : 可能主角是德軍吧94F 03/14 16:16
推 : 還好欸95F 03/14 16:16
→ : 媽的是俗套內核套新皮，西線影像很講究但連新皮都沒96F 03/14 16:21
→ : 雖然更喜歡1917 但西線讓我想了很多東西97F 03/14 16:22
→ : 真要說還是女妖最有資格98F 03/14 16:22
→ : 應該說是它是少數把多元宇宙拿來講虛無的電影，這點99F 03/14 16:31
→ : 不算老調我認同；但是扣合進華人移民和世代衝突，我
→ : 就覺得那已經是某種樣板敘事了。當然也是和最後的解
→ : 法有關啦==
→ : 不算老調我認同；但是扣合進華人移民和世代衝突，我
→ : 就覺得那已經是某種樣板敘事了。當然也是和最後的解
→ : 法有關啦==
→ : 1917是第一部讓我體認到攝影這件事的電影，我的神103F 03/14 16:34
→ : 片
→ : 片
→ : 這部片太沉重了105F 03/14 16:45
→ : 我還沒看\
→ : 我還沒看\
噓 : 嗯 你覺得107F 03/14 16:51
→ : 這翻拍幹嘛拿？108F 03/14 16:52
→ : 戰爭本來就這樣
→ : 戰爭本來就這樣
噓 : 自以為110F 03/14 16:53
推 : 西線的配樂跟運境還有演員表現真的是一時之選，超111F 03/14 16:55
→ : 急好看
→ : 急好看
推 : 西歐白人片早過時了，要拿獎沒LGBTQ好歹也要有有色113F 03/14 16:56
→ : 人種。
→ : 人種。
推 : 女妖拍得不錯 可是連我也看不懂 www115F 03/14 16:58
推 : 西線就是戰爭片能做的他差不多在預算內都做到一般116F 03/14 17:10
→ : 分以上了 但是問題是戰爭片就那樣 他沒有玩出新創
→ : 意出來
→ : 分以上了 但是問題是戰爭片就那樣 他沒有玩出新創
→ : 意出來
推 : 1917最好看，西線還不錯，敦克爾克差多了119F 03/14 17:10
推 : 我個人是蠻喜歡西線的 可是要我說他有什麼值得拿獎120F 03/14 17:13
→ : 的突破點 還真說不出來
→ : 的突破點 還真說不出來
推 : 一副以為自己看過很多電影一樣，你以為什麼根本不122F 03/14 17:14
→ : 重要
→ : 重要
→ : 身處其中的人更能感受那種壓迫感124F 03/14 17:30
噓 : 喔125F 03/14 17:46
推 : 沒有子女所以演不好媽媽角色？！126F 03/14 17:52
→ : 你是智障嗎？
→ : 你是智障嗎？
→ : 你覺得是就是啦，看來英奧比較合你的口味128F 03/14 17:53
→ : EEAAO強的是家庭和自我的意義，就算不是亞裔或者是
→ : 順直人都不會影響
→ : EEAAO強的是家庭和自我的意義，就算不是亞裔或者是
→ : 順直人都不會影響
推 : 我也覺得 但1917沒有那麼差啦131F 03/14 17:57
→ : 我覺得1917跟西線要用不同的角度去看，1917較聚焦
→ : 在個人上，而西線雖然有主角卻不是著重描寫他
→ : 我覺得1917跟西線要用不同的角度去看，1917較聚焦
→ : 在個人上，而西線雖然有主角卻不是著重描寫他
推 : 1917比較好+1 有創意兼好看134F 03/14 18:01
推 : 推文人身攻擊餒水準真低135F 03/14 18:01
推 : 你怎麼會覺得親情是非常小的層面？那可是影響一個人136F 03/14 18:05
→ : 一輩子的課題
→ : 喜歡1917的沉浸感
→ : 一輩子的課題
→ : 喜歡1917的沉浸感
推 : 西線還沒看，但媽的的確如你所說的一樣139F 03/14 18:18
推 : 我覺得頒給eeaao比給西線酷多了<-同意這說法140F 03/14 18:18
→ : 我原本還覺得奧斯卡不會那麼酷
→ : 結果發現他們比我還酷 好吧XD
→ : 我原本還覺得奧斯卡不會那麼酷
→ : 結果發現他們比我還酷 好吧XD
→ : 看在你打很多字給箭頭143F 03/14 18:23
推 : 1917雖也批判戰爭的顢頇上層，但基本上仍是訴求挺144F 03/14 18:30
→ : 身而出的英雄使命，而且把戰地拍得真美；西線嘛，
→ : 拍地面只有苟活，拍上層只有批判與檢討，這裡的戰
→ : 爭沒有一件事是正向的，而且拍得真醜真炎涼。有趣
→ : 的是：看戰爭片我們更想看美還是看醜呢？
→ : 身而出的英雄使命，而且把戰地拍得真美；西線嘛，
→ : 拍地面只有苟活，拍上層只有批判與檢討，這裡的戰
→ : 爭沒有一件事是正向的，而且拍得真醜真炎涼。有趣
→ : 的是：看戰爭片我們更想看美還是看醜呢？
噓 : 投票就是一翻兩瞪眼的東西，沒有什麼誰比誰更值得拿149F 03/14 18:30
→ : 整篇都是你個人主觀想法，以為全世界都圍繞你轉，
→ : 整篇都是你個人主觀想法，以為全世界都圍繞你轉，
→ : 不過今年喜歡西線也只是英美風潮啦，德國自己冷多了151F 03/14 18:31
→ : 你要不要自己辦一個頒獎典禮算了152F 03/14 18:31
推 : 為什麼串流就要被扣分??153F 03/14 18:32
推 : 其實要看表達一戰最醜陋的電影 應該是彼得傑克森那154F 03/14 18:36
→ : 部他們不再老去 黑白紀錄片經過上色跟配音後 真的
→ : 非常讓人震撼
→ : 部他們不再老去 黑白紀錄片經過上色跟配音後 真的
→ : 非常讓人震撼
推 : 美是鏡頭美醜是事情醜，兩個對不起來的東西157F 03/14 18:45
→ : 你要說美那西線一樣美不勝收
→ : 你要說慘1917哪裡不慘
→ : 你要說美那西線一樣美不勝收
→ : 你要說慘1917哪裡不慘
噓 : 看到說沒子女導致演技有隔閡就決定噓160F 03/14 18:57
推 : 要說1917慘我是同意的，但要說西線美不勝收嘛…161F 03/14 19:01
噓 : 有人自認比評審還專業，那怎麼沒當成評審？162F 03/14 19:06
噓 : 1917贏在情感張力 攝影我也比較喜歡163F 03/14 19:14
推 : 越接近戰爭就越需要看看戰爭的醜陋164F 03/14 19:18
噓 : 你的意見超重要der165F 03/14 19:23
推 : 個人最愛伊林舍林女妖，但可以理解為何媽的會得166F 03/14 19:25
噓 : 原來演兇手要真的殺過人167F 03/14 19:36
→ : 演貓王要真的當過貓王
→ : 演指揮家要真的當過指揮家
→ : 最奇葩的影評就是人人覺得自己是影評
→ : 演貓王要真的當過貓王
→ : 演指揮家要真的當過指揮家
→ : 最奇葩的影評就是人人覺得自己是影評
→ : 這部如果美國片 在前期就開始橫掃到最後了171F 03/14 19:38
推 : 這年頭啊連演媽媽都一定要有子女這種言論都可以講172F 03/14 20:08
→ : 的大言不慚 真的笑掉人大牙
→ : 難怪會打出這種廢文 不噓你真的很尊重你了
→ : 想當年Jodie Foster封后之作The Accused 依妳的說法
→ : 她怎麼可能演得好 這種要怎樣才能演的言論真的噁爛
→ : 的大言不慚 真的笑掉人大牙
→ : 難怪會打出這種廢文 不噓你真的很尊重你了
→ : 想當年Jodie Foster封后之作The Accused 依妳的說法
→ : 她怎麼可能演得好 這種要怎樣才能演的言論真的噁爛
推 : 幫補，推西線一個，用心177F 03/14 20:29
推 : 西線在netflix看了前段覺得好悶看不下去178F 03/14 20:37
噓 : 噓那個覺得排第四名叫做「很後面」的人179F 03/14 21:01
推 : 西線是那個折狗牌回收屍體軍裝那個嗎？ 1917是一鏡180F 03/14 21:06
→ : 敘事那個嗎？ 我超愛傳令兵那部 悲傷帶著欣慰
→ : 敘事那個嗎？ 我超愛傳令兵那部 悲傷帶著欣慰
噓 : 所以你是哪位？182F 03/14 21:15
噓 : 西線太普了 太多經典在前183F 03/14 21:37
→ : 先去了解虛無主義再來重看一遍媽的多重宇宙184F 03/14 22:00
→ : 相信會有不一樣的體悟
→ : 相信會有不一樣的體悟
推 : 我覺得凱特沒有拿女主，可惜186F 03/14 22:55
推 : 沒有資格，不夠黃187F 03/15 02:13
推 : 媽的沒有凌亂也沒有不知所芸 只是比較難看懂 不過188F 03/15 06:54
→ : 認同你說的 西更適合得獎
→ : 認同你說的 西更適合得獎
→ : 你開頭就說了：你覺得190F 03/15 07:06
推 : 都是白人就別想拿獎了 媽的有黃種政確護體加分 先191F 03/15 07:14
→ : 保底5座奧斯卡
→ : 保底5座奧斯卡
噓 : 沒有頒給你喜歡的電影就是淪為譁眾取寵的工具？193F 03/15 07:25
推 : 1930版的西線的確是一堆一戰老兵拍的194F 03/15 07:38
噓 : 你誰啊195F 03/15 10:23
推 : 幫補 喜歡西線 但還沒看過媽的 有機會來看 覺得每196F 03/15 16:08
→ : 個觀影人心中都有一把尺 我們不是奧斯卡評審就不用
→ : 去比較哪個應該得獎
→ : 個觀影人心中都有一把尺 我們不是奧斯卡評審就不用
→ : 去比較哪個應該得獎
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