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看板 movie
作者 標題 [討論] 沙丘1+2 幾點劇情疑點
時間 Wed Apr 3 10:37:12 2024
先說我沒看過原著只有看電影+爬文
因此如果原作有解答或是電影有漏掉細節
再麻煩大家不吝指教，感謝～
~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第二集電影中皇帝講他跟亞崔迪首領是麻吉麻
但因為亞崔迪崛起很快，就以擔心篡位為理由
聯合哈肯能家族密謀殲滅亞崔迪家族
但這個理由怎麼想都有點怪怪的
過於直白加上沙丘電影還有很多不清楚的設定
因此想討論是否有真正理由還是單純皇帝腦霧
1.認為皇帝腦霧的理由
皇帝攻打亞崔迪家族的理由是“近期崛起”
這不就代表亞崔迪實力可能長期在哈肯能之下
尤其哈肯能家族能夠長期佔有香料開採權
應該可以說他們是各大家族中軟、硬實力最強
因此正常來說皇帝要擔心應該也是先擔心哈肯能會不會叛變
而且第二集也證明了哈肯能公爵確實有想篡位
正常要用連橫策略應該也是先聯合亞崔迪家族
一起削弱哈肯能家族再來慢慢處理亞崔迪吧
再拉長遠一點的背景設定來說
第二集也有講到哈肯能跟亞崔迪是世仇家族
如果是一般掌權者，就繼續讓他們繼續往內互打
反正雙方打越兇越弱，皇帝最後再來收割就好
除非有另一層原因，不然皇帝這決定也太怪
2.姊妹會檯面下操控的可能性
另一個權力中心姊妹會，也是同意此次攻擊的
第一集時姊妹會的聖母有親自去跟哈肯能公爵交涉
要求他不能殺保羅跟潔西嘉，要讓他們流亡沙漠
因此這一切也可能都是姊妹會的預知或是安排
故意讓保羅流亡到沙漠且當上利桑雅拉黑
而且因為殲滅了亞崔迪家族，讓保羅有復仇心
進而變成了最後逼迫皇帝禪讓的結果
保羅也成了姊妹會一直配種生育的目的
生下那個能透析過去與預知未來的男人
但讓我矛盾的點是第二集結尾
姊妹會的聖母先是稱潔西嘉為“聖母”
然後對潔西嘉說恭喜他“選對邊”時
似乎又像是在暗示說姊妹會原本不看好保羅
潔西嘉當初背叛姊妹會硬生下保羅是正確的
這段對話讓姊妹會操控的說法好像又有些矛盾
因此想請教原作黨或是高手能解答一下
皇帝進攻亞崔迪到底是有什麼意義嗎？
或是說其實單純就是皇帝腦袋壞掉？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.17.176 (臺灣)
※ 作者: x94vu4xup6 2024-04-03 10:37:12
※ 文章代碼(AID): #1c3C3QMI (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1712111834.A.592.html
→ : 標題這樣其實有點雷1F 04/03 10:40
推 : 1. 雷托人很好而且有很多優秀的臣子，他在大貴族間2F 04/03 10:43
→ : 的聲望很高，不趁現在處理他未來有可能換他當皇帝
→ : 2. 哈肯能因為很常幫皇帝當打手所以皇帝給他香料獨
→ : 家開採權，哈肯能因為作風獨特反而在貴族間的名聲不
→ : 太好，皇帝不擔心
→ : 的聲望很高，不趁現在處理他未來有可能換他當皇帝
→ : 2. 哈肯能因為很常幫皇帝當打手所以皇帝給他香料獨
→ : 家開採權，哈肯能因為作風獨特反而在貴族間的名聲不
→ : 太好，皇帝不擔心
→ : 你有沒有想過：為什麼共產國家都痛恨宗教？7F 04/03 10:46
推 : 皇帝被聖母阿嬤洗腦8F 04/03 10:48
推 : 姐妹會也認為亞崔迪越來越不可控 有可能妨礙自己的9F 04/03 10:48
→ : 超人育種計畫所以建議皇帝出手
→ : 超人育種計畫所以建議皇帝出手
推 : 亞崔迪比哈肯能強吧 哈肯能要打還得加薩督卡才敢11F 04/03 10:51
→ : 還要加間諜暗殺首領 不然隨時都會被反打
→ : 還要加間諜暗殺首領 不然隨時都會被反打
推 : 第二集皇帝的狀態很像魔戒二裡中邪的洛汗王13F 04/03 10:52
推 : 哈肯能應該弱於亞崔迪？皇帝鞏固集權、打壓大族可14F 04/03 11:08
→ : 以說是必然，借老三滅掉老二然後再收割算是常規操
→ : 作吧，其實後來的確也差一點就成功了
→ : 像上面說的，亞崔迪名聲應該比較好所以要借刀殺人
→ : ，要動哈肯能則可以直接一點
→ : 以說是必然，借老三滅掉老二然後再收割算是常規操
→ : 作吧，其實後來的確也差一點就成功了
→ : 像上面說的，亞崔迪名聲應該比較好所以要借刀殺人
→ : ，要動哈肯能則可以直接一點
推 : 哈肯能爵位只有男爵 非公爵19F 04/03 11:09
推 : 問就是姐妹會20F 04/03 11:10
推 : 姊妹會嘴上說為了成就大業 在各家族都派人21F 04/03 11:16
→ : 但實際各姊妹還是有私心 希望自己看好的上位
→ : 但實際各姊妹還是有私心 希望自己看好的上位
推 : 聲望很重要，如果聲望高的家族要叛變比較好拉攏其他23F 04/03 11:17
→ : 貴族跟著走，對皇帝威脅比較大
→ : 貴族跟著走，對皇帝威脅比較大
推 : 古代歐洲爵位高低不是絕對因素，領地和軍力才是25F 04/03 11:39
推 : 亞崔迪就周文王啊，皇帝就商紂王，妲己那類女巫就姐26F 04/03 11:39
→ : 妹會
→ : 那種封建架構的皇帝不是絕對中央集權
→ : 吃聲望吃很重
推 : 會怕其他諸侯聯合討伐
→ : 妹會
→ : 那種封建架構的皇帝不是絕對中央集權
→ : 吃聲望吃很重
推 : 會怕其他諸侯聯合討伐
→ : 當初把香料開採權給哈肯能就是要扶植哈肯能來制衡31F 04/03 11:56
→ : 亞崔迪，所以亞崔迪又取得香料開採權時是很戒慎恐
→ : 懼的
→ : 亞崔迪，所以亞崔迪又取得香料開採權時是很戒慎恐
→ : 懼的
推 : 皇帝不喜歡有太過強大的諸候....34F 04/03 11:57
→ : 羨慕嫉妒恨35F 04/03 12:03
推 : 一開始亞崔迪才是香料開採權吧 哈肯能那顆黑黑星球36F 04/03 12:06
→ : 是有啥香料
→ : 是有啥香料
推 : 香料開採就想像成黃金鐐銬，做得好你可以分紅做不好38F 04/03 12:10
→ : 整家被拔，所以亞崔迪接手哈肯能的設備一直跟轉移監
→ : 督官（半費里曼人）抱怨
→ : 樓上講錯了 只有厄拉克斯才有香料 哈肯能主星本來就
→ : 沒有香料
→ : 整家被拔，所以亞崔迪接手哈肯能的設備一直跟轉移監
→ : 督官（半費里曼人）抱怨
→ : 樓上講錯了 只有厄拉克斯才有香料 哈肯能主星本來就
→ : 沒有香料
推 : 哈肯能和亞崔迪戰力持平43F 04/03 12:14
推 : 哈肯能有香料開採權，富裕程度絕對高於亞崔迪
推 : 亞崔迪是贏在貴族間的人品和信用，所以才需要發動閃
→ : 電戰，外界一定幫亞崔迪
推 : 男爵只是稱謂，因為哈肯能直屬於皇帝只能當男爵，
→ : 香料這麼重要必然得讓直屬幹
→ : 上面拿周文王和妲己當例子根本亂講
推 : 姊妹會的勢力比皇帝還大，明面上包括皇帝都沒人敢惹
推 : 商紂王是寵幸妲己，紂王有心殺妲己很難嗎？
推 : 電影沒講的是姊妹會和宇航公會利用在各大家族的影響
→ : 力逼迫皇帝親征
推 : 哈肯能有香料開採權，富裕程度絕對高於亞崔迪
推 : 亞崔迪是贏在貴族間的人品和信用，所以才需要發動閃
→ : 電戰，外界一定幫亞崔迪
推 : 男爵只是稱謂，因為哈肯能直屬於皇帝只能當男爵，
→ : 香料這麼重要必然得讓直屬幹
→ : 上面拿周文王和妲己當例子根本亂講
推 : 姊妹會的勢力比皇帝還大，明面上包括皇帝都沒人敢惹
推 : 商紂王是寵幸妲己，紂王有心殺妲己很難嗎？
推 : 電影沒講的是姊妹會和宇航公會利用在各大家族的影響
→ : 力逼迫皇帝親征
推 : 單純母姐會惡搞54F 04/03 12:21
推 : 更正：宇航公會聯合各大家族55F 04/03 12:21
推 : 這是精心策劃的明謀暗謀，皇帝知道都沒用
推 : 這是精心策劃的明謀暗謀，皇帝知道都沒用
→ : 功高震主，臥榻之側豈容他人酣睡？57F 04/03 12:25
推 : 商周歷史有不少新發現，不要只停留在封神演義~58F 04/03 12:25
→ : 於是皇帝就棒打出頭鳥順便立威啊59F 04/03 12:25
推 : 沙丘勢力分成帝國、姐妹會、宇航公會三大勢力，宇60F 04/03 12:27
→ : 航公會>帝國
推 : 三者間實質地位宇航公會和聖母都強於皇帝，皇帝才是
→ : 三大勢力間最弱的
→ : 航公會>帝國
推 : 三者間實質地位宇航公會和聖母都強於皇帝，皇帝才是
→ : 三大勢力間最弱的
推 : 徐達吃鵝肉64F 04/03 12:30
→ : 標題有雷65F 04/03 12:33
噓 : 有什麼東西需要直接打在標題上才可以問66F 04/03 12:35
→ : 皇帝就只能倚仗世俗的傳統武力67F 04/03 12:36
→ : 當然不如具有超能力的修女會和宇航公會
→ : 當然不如具有超能力的修女會和宇航公會
→ : 亞吹笛、亞彈琴、亞打鼓、亞敲鑼 銀河四大世家69F 04/03 12:41
噓 : 標題雷成這樣還沒被噓爆？70F 04/03 12:44
推 : 你把皇帝想像成神聖羅馬帝國的皇帝就好71F 04/03 12:46
噓 : 標題雷72F 04/03 12:55
→ : 老聖母沒有恭喜選對邊吧 是媽媽嗆老聖母選錯邊 老聖73F 04/03 13:17
→ : 母說根本沒有什麼選邊
※ 編輯: x94vu4xup6 (101.136.10.11 臺灣), 04/03/2024 13:22:28→ : 母說根本沒有什麼選邊
※ 編輯: x94vu4xup6 (101.136.10.11 臺灣), 04/03/2024 13:23:14
→ : 抱歉沒注意到，標題已調整75F 04/03 13:24
推 : 我覺得沙丘不能說是三大勢力欸，而是三種主流哲學76F 04/03 14:08
→ : 思想，皇帝與其他家族才有勢力之分，彼此用核武相
→ : 互制衡
→ : 但是皇帝開採的香料可以控制姐妹會跟宇航會的超能
→ : 力
→ : 思想，皇帝與其他家族才有勢力之分，彼此用核武相
→ : 互制衡
→ : 但是皇帝開採的香料可以控制姐妹會跟宇航會的超能
→ : 力
→ : 姐妹會為了維持平衡。故意慫恿皇帝81F 04/03 15:02
→ : 只是沒想到 自己也在預言裡面
→ : 被推翻
→ : 先知都是女性比較強。只是第一次選用男性
→ : 聖母一開始就收手 雷托家就滅亡
→ : 但是也剛好刺激 新王保羅誕生
→ : 姐妹會還有一個理由是為了 找新的先知
→ : 然後跟你劇透 小說。不管怎麼做。宇宙終將走向滅亡
→ : 。 保羅看到千年以後。 但是漫長孤獨是 保羅兒子繼
→ : 承
→ : 獨自 暴政3500年
→ : 為了扭轉3500年後 宇宙的滅亡
→ : 只是沒想到 自己也在預言裡面
→ : 被推翻
→ : 先知都是女性比較強。只是第一次選用男性
→ : 聖母一開始就收手 雷托家就滅亡
→ : 但是也剛好刺激 新王保羅誕生
→ : 姐妹會還有一個理由是為了 找新的先知
→ : 然後跟你劇透 小說。不管怎麼做。宇宙終將走向滅亡
→ : 。 保羅看到千年以後。 但是漫長孤獨是 保羅兒子繼
→ : 承
→ : 獨自 暴政3500年
→ : 為了扭轉3500年後 宇宙的滅亡
推 : For the Emperor93F 04/03 15:07
推 : 哈肯能專做髒事其他家族不會服他們，亞崔迪家人品94F 04/03 15:15
→ : 名聲遠勝哈肯能，另外亞崔迪家軍隊戰力在鄧肯和葛尼
→ : 訓練下已逼近薩督卡，讓皇帝感到威脅
→ : 名聲遠勝哈肯能，另外亞崔迪家軍隊戰力在鄧肯和葛尼
→ : 訓練下已逼近薩督卡，讓皇帝感到威脅
推 : 哈肯能家族武力強大但是名聲不好，而且貪戀權力，相97F 04/03 15:51
→ : 對比較好控制。如果讓哈肯能和亞崔迪打得兩敗俱傷也
→ : 沒有意義，因為會有第三大的家族跳出來取而代之，皇
→ : 帝沒辦法同時對抗所有的家族。至於為啥皇帝和亞崔迪
→ : 麻吉又要背刺很簡單啊，換了位子就換了腦袋
→ : 對比較好控制。如果讓哈肯能和亞崔迪打得兩敗俱傷也
→ : 沒有意義，因為會有第三大的家族跳出來取而代之，皇
→ : 帝沒辦法同時對抗所有的家族。至於為啥皇帝和亞崔迪
→ : 麻吉又要背刺很簡單啊，換了位子就換了腦袋
推 : 你都知道你沒看小說了，那你就去補小說或是去找人家102F 04/03 16:23
→ : 分析比較的差異啊。小說裡面是這樣描述的皇帝生性多
→ : 疑，不相信任何人，加上厄拉克斯這顆星球非常重要，
→ : 全宇宙唯一有香料的地方，所以他選擇自己出手(出來
→ : 送頭
→ : 分析比較的差異啊。小說裡面是這樣描述的皇帝生性多
→ : 疑，不相信任何人，加上厄拉克斯這顆星球非常重要，
→ : 全宇宙唯一有香料的地方，所以他選擇自己出手(出來
→ : 送頭
→ : 好看107F 04/03 16:52
→ : 有修有推108F 04/03 18:00
推 : 大拉夫 不要在推文裡面偷向40k皇帝宣誓109F 04/03 19:37
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