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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-12 21:24:24
看板 movie
作者 dream0821 (早餐很重要)
標題 [討論] 星際效應維度問題
時間 Sat May 11 00:32:05 2024

剛複習一下這部神片
關於後面掉落到的維度空間還是有疑問
電影說這五維度空間
是未來人類創造的
為了要拯救人類

但主角身處的地球
不是已經快讓全人類無法生存了嗎
那既然主角在他的那個世界出發
最後任務失敗才掉落到維度空間

那怎麼還有未來人類存在
不是應該全人類幾乎都滅亡了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.97.176 (臺灣)
※ 作者: dream0821 2024-05-11 00:32:05
※ 文章代碼(AID): #1cFam7AK (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1715358727.A.294.html
→ sonans      : =="1F 05/11 00:36
→ jamescle23  : 二維看不到三維，三維看不到四維，四維看不到五維空2F 05/11 00:37
→ jamescle23  : 間
推 poopooShaw  : 這部是走命定論、不是改變過去的路線。所以有點像是4F 05/11 00:38
→ poopooShaw  : 人類現在被救了之後，發現：「噢，原來是100年後的
→ poopooShaw  : 人類回來自救」，然後人類就一直記得這件事，等到10
→ poopooShaw  : 0年後說：「好，是時候回到過去自救了」的概念。
推 Gavatzky    : 距離主角出發掉到黑洞大概二三十年 莫非長大代表8F 05/11 00:38
→ Gavatzky    : 人類沒滅絕 所以才可以用手錶跟老爸對話
推 jamescle23  : 片尾人類就找到存活方式一路發展成五維空間10F 05/11 00:40
→ Gavatzky    : 劇中人類快要滅絕 到真的滅絕 不知道設定是幾年11F 05/11 00:40
推 Anail       : 他不是失敗而是被安排到五維空間去找正確的時間地12F 05/11 01:12
→ Anail       : 點傳出黑洞資訊，並且又去引導自己跟女兒看到NASA
→ Anail       : 座標
→ Anail       : 所以女兒看到他在手錶上提供的黑洞資訊、解開公式
→ Anail       : 後讓剩下的人類得以離開要完蛋的地球、去太空生活
→ Anail       : 。所以後代有成功繁衍下去，以至演進到了能夠把他
→ Anail       : 這個三維人給安排到五維去的能力。
→ dg01        : 這部就是太空話劇tenet19F 05/11 02:42
→ dg01        : 跟TENET一樣不算好看
推 lono        : 就和魔鬼終結者一樣，未來的人類幫助過去的人類，21F 05/11 03:06
→ lono        : 不讓人類滅絕，所以才有未來的人類
推 ymsc30102   : 都出現五維高次元了就不好用線性時間軸去理解他23F 05/11 03:46
推 ymsc30102   : 跟約翰康納的爸爸一定是凱爾瑞斯一樣 It just works
推 jeffy84123  : 你們搞錯了吧，人類要先活下來才有後面懷疑放黑洞25F 05/11 03:52
→ jeffy84123  : ，並且救墨菲出黑洞
推 manberg     : TARS墜入黑洞後或許又出來27F 05/11 04:08
→ manberg     : 引導人類提升維度
推 riddlerkuo  : 你是不是沒看過小叮噹大雄的大魔境29F 05/11 05:03
→ Lighty      : 感受他 不要去理解他30F 05/11 06:33
→ jimmy1688   : 你是沒看到主角用摩斯密碼把五維空間的資訊傳給他女31F 05/11 06:38
→ jimmy1688   : 兒嗎
推 Nemophila   : 瞭解一下 塊狀宇宙 時間不是單向進行的33F 05/11 06:50
→ Nemophila   : 真的不理解可以看一下異星入境那部電影
噓 will331     : 你沒看完？35F 05/11 06:56
噓 poiu1234    : 攻殺小 任務哪失敗36F 05/11 06:58
→ madeathmao  : 主角就是註定掉到那讓任務成功37F 05/11 07:42
推 a110016     : 未來人是靠著b計畫繁衍成功38F 05/11 07:57
推 firemothra  : 推Anail。39F 05/11 08:26
推 firemothra  : 男主就是被安排去那個維度拯救地球人的。而且成功了
→ firemothra  : （女兒解出公式）感謝他女兒。女兒捨棄自己最愛的親
→ firemothra  : 人讓爸爸去拯救世界。等到見面的時候年紀已經比爸爸
→ firemothra  : 老了。然後說她身邊已經有許多親愛的人們了。叫爸爸
→ firemothra  : 去尋找他的親人。也就是安海瑟微
推 JerryLian   : 答案就是 愛45F 05/11 08:34
推 GipsyDanger : 有愛不死 懂？46F 05/11 08:36
推 firemothra  : 安海瑟薇說過：愛能超越一切維度（大概意思是這樣）47F 05/11 08:39
推 Krishna     : 1.只要命運能成為一個合理循環的邏輯，不用探究從48F 05/11 08:43
→ Krishna     : 哪裡插入改變歷史的 2. 可能是plan B的後代
推 eddieyao    : 你的邏輯是建立在三維人類的思考怎樣都說不通的  五50F 05/11 08:53
→ eddieyao    : 維的世界是怎樣很抱歉沒人能回答你
推 Goldx5      : 推文腦補大賽開始52F 05/11 08:59
→ pttnowash   : 十維人表示: 這群阿米巴原蟲還要一百億年才會進化53F 05/11 09:04
→ materu      : 愛既能穿越維度，又能發電。靠愛拯救未來當然也不54F 05/11 09:22
→ materu      : 是問題
推 dooog       : 一般科學家認為高維度是可以直接干預低維度，所以並56F 05/11 09:38
→ dooog       : 非100年後的主角回到過去，而是他已經處在五維空間
→ dooog       : ，三維世界的時間對他毫無意義，就像我們看書（二維
→ dooog       : ）可以翻至任何一頁不受書籍的敘事順序這樣子比較好
→ dooog       : 理解
推 mepass      : 反正靠愛都能解決61F 05/11 09:46
→ Nemophila   : 用愛去解釋沒什麼問題，人類還有情感，在時空維度可62F 05/11 09:56
→ Nemophila   : 以自由移動的生物，對他們來說可能並沒有，因為每件
→ Nemophila   : 事情就像樂譜上的音符一樣註定會發生
推 swimbert    : 時空問題連七龍珠都有，很明白了吧65F 05/11 09:57
→ babyMclaren : Bug是未來人可以把人救出黑洞，但不知道如何把資訊66F 05/11 10:21
→ babyMclaren : 傳給莫非
→ babyMclaren : 所以設定是，只有主角知道如何給莫非
→ babyMclaren : ，而五度空間運作方式，不能直接見面講。
→ babyMclaren : 可以跨越時間卻沒有方法傳遞，最後是靠愛
→ babyMclaren : （三維的人是指不出四維的方向的）
→ babyMclaren : 可能是借用penrose diagram
→ babyMclaren : 來解釋為何一定要進黑洞，但這些只是數學上可存在
→ babyMclaren : 的座標
推 babyMclaren : 即使如此，一般認為不可能打破causality
→ babyMclaren : 也就是說超越光速的傳遞訊息，或回到過去。
→ babyMclaren : 當然很多奇怪的東西像是「空間」 本身可以超越光速
→ babyMclaren : 膨脹
→ babyMclaren : 五維的定義就是導演說了算，他也沒解釋上述
推 babyMclaren : 你看到的書櫃就是想像的五維投影到三維的物種
→ babyMclaren : https://reurl.cc/3XeY7X
→ babyMclaren : 有興趣的話，3維看4維切片投影會看到什麼
推 mepass      : 反正黑洞裡面有什麼沒人知道 隨便導演掰83F 05/11 11:00
→ mepass      : 最合理其實是主角被拉成麵條 然後後面都是他的跑馬
→ mepass      : 燈
→ WGTH        : 硬要解釋為什麼只有庫柏可以跟莫非通信是因為這邊用86F 05/11 11:14
推 Nemophila   : 他也有可能根本還沒落進黑洞就被撈出來了87F 05/11 11:14
→ WGTH        : 了量子糾纏實現了跨維度跨時空的通信88F 05/11 11:15
→ AAAdolph    : 遇事不決，量子力學；解釋不通，穿越時空89F 05/11 11:25
→ WGTH        : 雙縫干涉實驗的變形量子擦除實驗證明觀察者現在的行90F 05/11 11:29
→ WGTH        : 為可以決定過去發生的事 在微觀層面因果律會被打破
推 nur2642     : 因為愛92F 05/11 11:39
噓 Tsai07      : 這片都能嫌難看的那ID，能推薦一下好看的嗎?93F 05/11 11:40
推 toulio81    : 這類問題真要討論的只有一個，就是第一個人類文明94F 05/11 11:46
→ toulio81    : 是誰救的
推 Nemophila   : 拯救他們的未必是人類文明96F 05/11 11:52
推 mirac1e     : 問就是愛 不用解釋那麼多97F 05/11 12:07
推 senria      : 這片的科學設定真的不要太認真98F 05/11 12:14
→ senria      : 我當初給普雷結果一堆鍵盤科學專家氣到彈出來
→ senria      : 什麼五維 時空旅行 那些根本就還沒成為真正科學的東
→ senria      : 被他們講的好像已經是實驗過的理論 滔滔不決 笑死
推 Nemophila   : 「科幻」 照你的腳本來拍 大概只能拍登陸月球102F 05/11 12:20
→ madduxH     : 好奇是在四維空間以上還有氧氣存在嗎103F 05/11 12:20
→ madduxH     : 人類怎呼吸的
推 Anail       : 樓上 五維生物可能知道吧 把主角用太空裝包著還有105F 05/11 12:32
→ Anail       : 氧氣的狀態下維持他物質身體不會變成渣的形狀就好
→ Anail       : 了
推 fman        : "快"無法生存不是無法生存，就後來因為主角所以有找108F 05/11 12:48
→ fman        : 到方法解覺，所以人類沒有滅亡而已
噓 freezee     : 這沒有看完全劇吧110F 05/11 13:00
推 a110016     : 基普索恩監製的電影 你說不要太認真  基普索恩還因111F 05/11 13:05
→ a110016     : 為這部電影發表論文 你只能出張嘴 笑死
推 rockroddick : 就像<平面國>，高維生物可以影響低維，低維生物缺113F 05/11 13:20
→ rockroddick : 乏能理解高維世界的概念
→ pttnowash   : 發表論文又不難 一部電影產生一個以上論文easy115F 05/11 13:29
→ pttnowash   : 重點是有上nature等一級期刊ㄇ
→ kilhi       : 七維就平行宇宙 導演等級隨便你改117F 05/11 14:04
推 Eldnine     : 電影看看就好，維度之間的差異沒辦法量化比較啦，差118F 05/11 14:06
→ Eldnine     : 一個維度都不知道差幾個宇宙去了，跟本無法理解
噓 ATTwo       : 發表論文又怎樣？笑死120F 05/11 14:35
推 auron4041   : 不用太追究這些 人類到現在還不知道進去蟲洞會發生121F 05/11 15:02
→ auron4041   : 什麼事情
推 longkiss0618: 隨便啦 只要知道愛能穿越時光就夠了123F 05/11 15:57
推 freezee     : 主角講愛可以量子化那段應該就是他自己一廂情願 因124F 05/11 16:04
→ freezee     : 為當下他也只能這樣想
推 freezee     : 量子糾纏再拿進來講會亂七八糟
→ freezee     : 夠用重力波去演示不同維度的連結已經很厲害了
推 freezee     : 然後五次元人好像用黑洞去創造一個高維空間 在奇異
→ freezee     : 點前就把cooper丟進去了
→ enonrick    : 進入黑洞是必經的過程，未來人是第三型文明 才有辦130F 05/11 16:23
→ enonrick    : 法把cooper 組 回去，把他放到個現代文明可以理解
→ enonrick    : 的空間讓他把tars 給的資訊傳給murph, 傳完再把coo
→ enonrick    : per 放回去現代
推 darkangel119: 這片只有黑洞的部分畫面是符合模擬跟真實情況134F 05/11 17:15
→ darkangel119: 黑洞後方的光景會受到黑洞引力牽引變成很有趣的現
→ darkangel119: 象
→ darkangel119: 還有蟲洞的講解也很有趣
推 gawein      : 未來人救了這時候的人類，自己才能存在。算是命定138F 05/11 18:28
→ gawein      : 論+時空旅行悖論
推 zebirlin    : 星際效應前面神作，進入黑洞後直接墜崖成B級片140F 05/11 18:54
推 OK8066889   : 前面很神 結果來個機械降神 整個變好微妙141F 05/11 19:01
推 ballcat     : 這片是為了讓父親在書櫃後面偷窺女兒的片子142F 05/11 19:02
→ ballcat     : 為了女兒，我說不定連魔王都能幹掉。
噓 poiu1234    : 樓上少屁了 去拍星際2 不然閉嘴144F 05/11 19:58
推 Vassili242  : 基普索恩監製又如何？進入黑洞後的劇情的確都是亂掰145F 05/11 20:17
→ Vassili242  : 的啊，基普索恩也不會知道到底會怎樣
推 freezee     : 之前還沒去電影院看的時侯有被暴雷主角會從蟲洞去147F 05/11 20:45
→ freezee     : 另外一個星系 就知道會有外星人了
→ freezee     : 你看到人類末日 但附近有蟲洞可以去別的星系 沒想
→ freezee     : 到外星人才意外吧
推 freezee     : 講未來人類的進化我是覺得牽強啦 但導演不這樣寫會
→ freezee     : 被看不懂的觀眾講成神明的化身更糟XD
推 Nemophila   : 電影裡並沒有明確的說幫助他們的是什麼文明吧153F 05/11 20:49
推 freezee     : 這部最神就是tesseract的視覺化 讓你看到五維長怎154F 05/11 20:51
→ freezee     : 樣順便偷偷用科學解釋鬧鬼現象這樣不好嗎XD
→ godfight    : 看不懂就再看兩次  到底怎麼理解的？156F 05/11 21:36
→ godfight    : 說黑洞後面是b級片的說說那部科幻叫A級片
→ specterglobe: 哆啦A夢去拜訪漫畫家,漫畫家說截稿日快到,他想不出158F 05/11 23:06
→ specterglobe: 下一期劇情,哆啦就去未來買了下一期的周刊回來讓漫
→ specterglobe: 畫家"抄",於是漫畫家就安全渡過了一次開天窗的危機,
→ specterglobe: 事實上,下一期的劇情根本就"沒任何人編出來",何來的
→ specterglobe: 東西讓漫畫家"抄";電影裡明確說未來人有干預,主角才
→ specterglobe: 能完成避免人類滅亡的任務,主角要是沒有完成任務,又
→ specterglobe: 何來的未來人幫他完成任務,這中間肯定有某樣類似"下
→ specterglobe: 一期劇情的東西"被無中生有了出來,無法自圓其說
推 gary22204   : 想說我這個星際粉該不會又要拿出基普索恩的書出來了166F 05/11 23:15
→ gary22204   : 但這題應該不用了吧...
推 freezee     : 欸我看不懂你說的什麼東西被生出來那句耶XD168F 05/12 00:16
→ freezee     : 你這邏輯很怪 第一Cooper只是覺得那是未來人類進化
→ freezee     : 後的文明 但沒有證據他們一定就是”未來人”
推 freezee     : 進化到高維生物前應該會先有跨銀河系殖民的能力 發
→ freezee     : 展到type3以上你只能當作就是是科幻虛構內容了不是
→ freezee     : 嗎
推 freezee     : 那你也可以當作就是這個象限宇宙區域的管理員剛好
→ freezee     : 看到有個螞蟻窩快滅了順手幫一把
噓 Birdy       : 這種廢文不用回啦，電影根本沒看就在這邊靠腰176F 05/12 10:56
推 aegis80728  : 這部最讓我驚艷的是蟲洞那段 原來蟲洞是球狀體177F 05/12 11:04
推 EKman       : 五維度視覺化youtube就一堆了，神在哪裡178F 05/12 13:58
推 EKman       : 說蟲洞或黑洞的部分都還比較好
推 Nemophila   : 目前科幻電影用塊狀宇宙觀的 我能想到的就這部、天180F 05/12 14:03
→ Nemophila   : 能還有異星入境這幾部
推 cverooo     : 莫名其妙的是  人類都要滅絕了  還有辦法撐到高維度182F 05/12 17:50
→ cverooo     : 的人出現 人類都滅絕了  哪裡還有後來更高維度的人
→ cverooo     :  回到未來幾十年前電影也拍出這個時代飛車滿天跑
→ cverooo     : 結果呢?  我是覺得星際效應那個科技撐不到更高維度
→ cverooo     : 的人出現  真有那個科技  不就能解決地球環境的問題
→ cverooo     : 了
推 meowyih     : 我比較不懂樓上的邏輯，人類沒有滅絕啊? 最後不是188F 05/12 17:51
→ meowyih     : 帶了一堆人上太空了? 沒有滅絕所以就有未來人啊，這
→ meowyih     : 部片邏輯有問題的不是這裡吧
推 Nemophila   : 所以就說未必是未來人來救地球191F 05/12 17:58
→ royalroad   : 這設定就是一個死循環，請看德國影集闇，當（未來人192F 05/12 19:45
→ royalroad   : ）你知道必須這樣作（救男主角）才能讓循環繼續（人
→ royalroad   : 類得救，才會有五維未來人）時，你變成未來人時就會
→ royalroad   : 去救過去的男主角，讓循環繼續下去，否則男主角死了
→ royalroad   : ，就沒有未來人

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